ЭКО - благо или наказание?

кстати с этими "признаваниями детей", хотите 2 истории из жизни?
Первая-10 лет назад было дело. Есть у меня друзья еще с универа. Поженились они еще на 1 курсе, прожили вместе 6 лет и все эти годы не могли родить ребенка. Беременность наступала, но два раза она теряла на 4-м месяце, и один раз аж на 6-м и врачи сказали что это был последний раз. Он уехал на заработки, стабильно 2-3 раза в год приезжал, но отношения уже сходили на нет. Так-то по телефону они пришли к решению что в следующий его приезд - пойдут и разведутся через ЗАГС (детей же нет). У неё случился роман, как она сама сказала, чисто от отчаяния и она опять беременнела! Сообщила пока что мужу, мол, давай побыстрее обратно. А у него как назло проект хороший попался (он строитель), в общем он до родов не успевает, но она обещает что когда будет регистрировать ребенка - будет это делать с отцом этого самого ребенка. НИГДЕ она свидетельство о браке не светила, говорила что мать-одиночка, даже умудрилась паспорт типа потерять и новый получить- я не зн что и как НО получила без штампа!!!Родила девочку. Благо биологический папа не свинтил и они вместе поехали регистрировать малышку. Паспорта свои взяли, справку с роддома. Она, мол, вот биологический отец, зарегистрируйте ребенка. В ЗАГСе по базе пробивают, опачки, девушка, а Вы то ЗАМУЖЕМ!!! Тогда то и с тем то. Она в отказ, нет мы в разводе-ок, если в разводе то либо свидетельство о разводе принести либо решение суда! По базе Вы в браке и отцом ребенка можно записать только ЗАКОННОГО мужа. Я помню она мне звонила, спрашивала что можно сделать?! да блин ничего уже!!! Пришлось регистрировать на законного мужа.

спустя 3 месяца вернулся этот законный со срочным решением развода, потому что он так "встретил ту самую", макнулся разводиться - а ему фигушки, у вас ребенок до года))) Там такой скандал был, она же ему тогда обоялась сказать что не получилось на "биологического" записать, сказала потерпи до года и разведемся,надо было вовремя приезжать! Теперь он уже мне звонил с криками, СоВушка, родная что делать?!Я ему сказала что ТЕПЕРЬ ему не просто развод нужен, а именно аннулирование отцовства ибо её (!) дочь - ИХ пока что общая наследница. Ой, там такое было-он чуть с той невестой не разругался, она не верила что это не его дочь, "жена" звонила и объясняла что да, честное слово, девушка, ребенок не его))) Делали ДНК, через суд аннулировали актовую запись об его отцовстве. Где-то полгода это всё заняло. И кучу нервов...

Знаете, когда увидела иск, была в таком возмущении, что просто обратила внимание на фамилию и все.
А сейчас да, задумалась.
А нафига, если хотела мужа вернуть? И жить одной семьей.
Неужто из-за его отказа, так обиделась?
Или мржет терпела его фамилию, пока процедуры делала, и потом сразу сменила.
Хрен знает.
Вконтакте кстати замужняя фамилия. Вообще не понимаю ее логики.

Она почти год ему не давала развода, хотя не жили вместе, и за это время эко тоже делала, другой вопрос что не получилось.
Но он думаю в случае удачи вернулся бы к ней, т к у него между бывшей и мной не было отношений, а мы стали общаться через несколько месяцев после его офиц.развода.

Ха! Типичное женское поведение! Позволила изначально мужу спокойно уйти, т.к.думала, что бегать будет, стараться вернуть её. Не получилось - начала сама пытаться. Потом вспомнила, что есть козырь - его желание ребёнка. Вот и навязчивая идея. Мне кажется, что даже если бы она знала, что Вы забеременнели, она бы всё равно старалась эко сделать. Это ошибка многих, к примеру, любовниц. Думают, что при прочих равных условиях (рождение ребёнка) мужчина от другой уйдёт и придёт к ней, он же типа только её и любит, а там ребёнок держит. А сейчас - всё поведение от отсутствия личной жизни. Типа я несчастна, так и тебе не дам спокойно жить!
А по поводу фамилии как интересно. Кстати, лишнее доказательство того, что мужчина не знал. Т.к.если бы она была уверена (как пишет в иске), что мужчина хотел, то и фамилию поменяла бы сразу, а не после подсадки, и не вписывала бы недействительный документ. Чего она боялась, если и она и мужчина (по её словам) согласны? Кто бы ей запретил эко? Нет. Она сама всё решила. И знала, что делает незаконно - если на каждом листе заявления в клинике написано, что клиника не несёт ответственность за изменение семейного положения - значит это важный момент при подсадке. Значит, ответственность теперь несёт она.
И ещё. Вам всё - таки немного повезло с бывшей. Она хоть не отсвечивает. А как некоторые - и у работы поджидают, и начальнику мужчины жалуются, позорят, рассказывая свою версию... Хоть в этом у Вас спокойно!

Лера, я может про иск не так выразилась.
Там было примерно так. В период брака было принято обоюдное решение о рождении ребенка методом эко. После прерывания совместных отношений, у истицы родилась дочь, зачатая с помощью эко. Ответчик знает о рождении ребенка, но добровольно признавать отцовство и содержать ребенка отказался. В связи с этим прошу суд ...
Как-то так.
Типа хотели вместе, планировали, а потом он передумал.

По фамилии. Ломала я тут голову, подсказала мама. Говорит, а может это еще один из способов шантажа. Если там челу нормально шантажом и навязыванием добиваться желаемого, может она специально сделала так, чтобы мужа свербило, что ребенок не под его фамилией. Чтобы он стремился узаконить с ней отношения, признать ребенка. Еще одно давление на психику.
Если бы ей так неприятна фамилия мужа была, а она красивая, наша фамилия, то чего вконт не меняла?
Первым делом бы сменила.

Как это она не отсвечивала? Сколько она пыталась беременная мужа подловить у его работы?
А насчет жаловаться, а на что именно? На то что не признал? На то что я законная жена? На что? Жаловаться-то не на что.

Ну это вы думаете что жаловаться не на что. А что на самом деле творится в голове этой неадекватной никто не знает. Там походу с психикой проблемы . Держитесь., Лариса. Если что,пропейте травки успокоительные. И держите себя в руках. От разборок и скандалов ваша семья крепче не становится. Ваши эмоции прекрасно понимаю, но старайтесь не скатываться в скандалы.

Ну будете смеяться, сестра мужа так и сказала - там царь из головы ушел безвозвратно. Рассказала что та психовала, что он к ребенку не пришел, а покатил на юг с женой. Со мной говорит никуда не ездил. Видимо фотки мои насмотрелась да посты начиталась. Вот ведь злыдня. Можно подумать, ее силой заставляют мою стенку смотреть.

Видимо решила - по югам катаются, пусть платит.
Девочки, я только сейчас поняла какую глупость она сделала сейчас, подав в суд.
Она отвернула не только его, но и всю его родню. Мне-то это на руку. Выиграем - забудем как страшный сон. Проиграем - я забуду этот брак как страшный сон.
И решать ничего не надо.

Да и скорее всего в ней злоба играет потому что ваш муж ее игнорирует. Вот и решила отыграться. С одной стороны это и хорошо,пусть ваш муж полюбуется на плоды своего попустительства. Плохо то что вы нервничаете.

Да, сестра так и сказала что та вся злится.

Вот я бы на месте судьи посмеялась!!! Действительно, что это мужик передумал? В браке с другой, уже на тот момент беременной, и вдруг не захотел с бж рожать?! Вот ур.од какой! Главное слово - В БРАКЕ было решение рожать с помощью эко. А после брака логично, что мужчина хочет ребёнка от нынешней жены, а не от бывшей. Сама решила за него, сама обиделась.

Мы все тоже в ауте были про "обоюдное решение о рождении совместного ребенка которое принято было в браке".
Причем в исковом написано что были в браке до марта 16г, при этом умолчала что с мая 15г они уже не жили вместе. Везде ложь. То ли еще будет.

Ну ничего. Адвокат донесёт до судьи и другую версию событий. Пусть врёт, сколько душе угодно. Факт остаётся фактом. Она умышленно скрыла факт развода и выписала в заявление недействительный документ. Если бы ничего от клиники не скрывала, то ещё могла бы доказать, что бывший хотел этого ребёнка. А она всё скрыла. Воспользовалась недействительным документом - вот и корыстный умысел, вообще мошенничеством попахивает. Если пришлось ей врать клинике, значит бывший не хотел и она сама все решения принимала. Логично же. Интересно, оно того стоило? Идти в суд. До этого хоть свекровь и сестра её хотя бы жалели, помогали. А так за спиной... Всех оттолкнула. Недальновидная тётка. Вот даже не жалко.

Автор, а как свекровь и сестра мужа отреагировали на заявление в суд? Они будут продолжать с ней общаться?

Удивительнейшая женщина! Как это по сути чужой мужчина посмел с женой и ребёнком отдыхать уехать? И почему это не пришёл к её ребёнку, которого не хотел и от которого одни проблемы? Реально кукушка съехала на фоне желания ребёнка! Даже ведь ни на секунду не подумала, что мужчина передумал с ней рожать, что женат на другой и ребёнок от бж - это уже не предел его мечтаний! Лариса, а почему Вы всё - таки не будете жить с мужем, если суд признает его отцом? Да, вы потеряете часть его зарплаты. Но вы же лишите своего ребёнка хорошего отца! Приходящий папа - это другое. Да и этот суд - не последняя инстанция, можно и дальше бороться. Даже если и алименты. Это максимум, как может бж вам досадить. Человек же ваш муж хороший. Зачем из-за десятки тысяч рублей уходить от него?

Потому что мне надо уважать мужчину, с которым живу. Я и так согламилась выйти замуж, и по умолчанию финансировать больше в семью, ибо знала его доходы. А потом он решил дорогую тачку (не соответствующую совсем его доходам) взять в кредит, мол он на аренду жилья больше не тратит.
А если будут алименты, он фактически будет жить за мой счет.
Вам нужен альфонс? Мне - нет. У меня сын есть, его обязана и буду кормить и поднимать, причем не рассчитывая на мужа. Но себя мужу если не прокормить (коммуналку плачу даже сама), это абзац.

Последний пост мой.
И вообще, понимаете, везде есть предел, грань.
Мне не нравилось это в муже, то что зарплата маленькая и неразумно тратит, не планирует, этот кредит взял чтобы попонтоваться и прочее.
Но тут будет вообще перебор.
Я наоборот все планирую, поэтому получается он всегда может прийти "денег нет помоги", а я никогда не могу рассчитывать на подобное. Оно мне и не надо, все распланировано и мне хватит, но в декрете это неприятно. Он не парится вообще, есть деньги, тратит, а потом развел руками. Как-то мне заявил, что один бы ел на 1000 в месяц и не тратился, когда я что-то подороже из еды купила. Хохотала. Ну вообще не умеет планировать бюджет, а ведь жил один, правда всегда кредитов куча как я поняла у него была.
Ну короче тут пунктик у меня. Касается собственного самоуважения.
Сейчас стремлюсь чтобы уходил от кредитов, учу его планировать. Пока туго, но иногда прислушивается. В конце концов, по доходам и расходы.

В любом случае не рубите с плеча и не спешите. Дайте всему время. Сейчас вы на эмоциях. И правильно вам тут написали-наличие папы рядом для ребенка много значит, никакими деньгами не измеришь.

Э-э, простите, а ЧТО в этом конкретно папе такого уж хорошего???
Да, понятно, что папа в семье и приходящий - это как бы 2 разные истории.
Но зачем нужен такой папа, рядом с которым мама будет постоянно в борьбе и на "страже" интересов своих и сына?
И "десятка" алиментов, уплывающая из семьи (при неумении мужика распоряжаться деньгами) - а откуда тогда возьмутся деньги на семью?
А сидение всю жизнь на пороховой бочке и невозможность нормально покупать недвижимость (простите, Лариса, но Ваши родители не вечные, в один прекрасный момент Вас некому станет подстраховывать)?
Нее, ненадежный он товарищь, да и инфантильный.
Вот хоть обижайтесь, хоть нет - но так это выглядит со стороны.

Если так оно и есть, то беру свои слова назад. Без такого мужчины (если у него будут алименты) жить проще. И сын всё - таки должен видеть отца сильным, взрослым, а не тратящимся на хотелки, тем более за счёт жены по факту. Да, грустно...

Я поэтому и считаю, будет бороться за нашу семью, ладно. Не будет, флаг в руки.
А насчет родителей, они меня на ноги поставили, пинок в жизнь в виде образования и квартиры дали, дальше я сама, и давно сама, они финансово мне не помогают.
Так что выгребу)...

Лариса как дела у вас?

Поинтересовалась я тут по поводу эко в интернете))) Интересный случай август 2019 года. Женщине Верховный Суд отказал в иске о признании отцовства и алиментам к мужчине. Ситуация. Он женат, есть дети. Знакомая с диагнозом бесплодие попросила его материал так сказать. Он пришёл в клинику, сдал. Подписал документы, что типа её гражданский муж (типа сожитель). Для первого эко бумагу сам подписал. Эко не вышло. Дал разрешение на консервацию и использование эмбрионов. Про второе эко не знал. Та женщина сделала сама, написала от него то ли согласие, то ли какие-то его данные написала. Родила двух дочек. Подала на того мужчину на отцовство и алименты. Первый суд встал на сторону мужчины. Второй суд выиграла женщина, присудили мужчине алименты. Потом был Верховный суд. Он встал на сторону мужчины. Объяснение. Если пара не в браке, то нельзя говорить о партнёрстве при эко, только о донорстве. Мужчина приравнивается к донору и лишается прав на ребёнка и алименты. Там ещё мужчина при первом эко написал себя мужем. Эко не получилось. Во втором эко его подписи не было (хотя он дал согласие на криоконсервацию и распоряжение женщиной эмбрионами). Типа во втором эко не было его подписи и согласия, значит он не несёт ответственность за единоличное решение. Так что, Лариса, есть у Вас все шансы. Но при условии желания Вашего мужа дойти до Верховного суда и не сдаться на ранних этапах.

Лера, вообще сначала суд 1 инстанции, потом апелляция, потом кассация, только потом Верховный.
Куда в статье кассацию дели?
Ну да неважно.
Ссылочкой поделитесь? Интересно.

Сходила наша адвокат на предвариловку.
Пощвонила позже в шоке. Короче все выставлено так, что он знал, давал добро, а потом ответнулся. Бывшей не было, был тоже адвокат, адвокаты знают друг друга.
Та сторона песни пела что были отношения, что родня его общалась с ней всю беременность и продолжает общаться, что они признали внучку, помогают, в т ч материально и подарками, в роддоме и на выписке были, в гости приезжают, заявила что фото готовы предоставить, видимо с выписки.
Было сказано что муж был в курсе всего, да были разведены, но поддерживали отношения, в т ч через родню, что он не был против новой попытки. Типа отношения не были разорваны, так считала истица.
Что в течение беременности заверял что признает и будет помогать материально.
Но передумал.
Вчера свекровь и сестра были у нас, у сына был годик. И др был испорчен. Свекровь все говорила как она могла, я ее и внучку жалела, а она во зло ее добро обратила. Сестра молчит, но видно, что на ней лица нет.
Та сторона предложили тест ДНК. Наша адвокат заявила, что в этом нет нужды, потребовала запросить документы клиники.
Суд согласился, послать запрос в клинику. След.заседание 23 вроде октября.
Девочки, какая прелесть)))))

Собирайте доказательства обратного. Переписку,документы с клиники и тд . Из принципа боритесь до конца

Лариса, ну я статью сократила. Хотела смысл донести (и авторы статьи тоже, видимо). Суть была не в кассациях и пересмотра, а в итоговой инстанции. Несмотря на то, что мужчина сам разрешил эко, сам участвовал и подписался как муж, а не по программе донора, Верховный суд решил - и другим судам посоветовал (или как правильно называется). Если двое не в браке, то мужчина не партнёр и отец, а донор. Так написано в статье по решению ВС. Не знаю, можно ли сюда кидать ссылки, не хочу быть заблокированной. Но эта ситуация летом много где освещалась лк примеру, в Московском Комсомольце. Я в поисковике вбила фразу "Верховный суд об эко". И среди ссылок были от августа 2019, т.е.новые. Сделайте так же и почитайте.

Я не специалист, но по поводу слов бж, что мужчина всё знал, у меня вопросы. Если знал и она была в этом уверена, то зачем скрыла развод? Зачем подавала сама недействительное свидетельство о браке? Зачем что-то скрывать, если мужчина согласен? Это первый вопрос. Второй вопрос. У Вашего мужа, Лариса, в переписка есть явное доказательство лжи бж - она сама написала, что решила всё сама и от него ничего не нужно. Третий вопрос. Даже по логике вещей! Двое уже больше двух лет разведены, он уже женат и жена на последних месяцах беременности. Вот пусть объяснит суду - зачем мужчине нужен был и от бж ребёнок, отцовство и алименты? Ну вот зачем?
В любом случае я бы, к примеру, с такой дамой из принципа боролась до Верховного суда! Вот из принципа!

Лера, нашла и статью и даже дело, спасибо! Распечатаю и дам почитать адвокату, там много интересного.

Мне тоже эта статья понравилась, похоже на Вашу ситуацию.
Лариса, Вы бы всё - таки с почты переписку распечатали... Не думали об этом? Там же явное доказательство того, что бж обманывает суд!

Я же не могу сказать, что я пароль знаю.
Подумаю как это сделать.

А про статью-я по ссылке даже само дело нашла в открытом доступе, сохранила на тел, надо будет внимательно изучить.

Лжесвидетельство в суде - статья 307 УК РФ)))) Переписка мужа с бж через почту бы расставила все точки над i

Мне кажется, это та ситуация, когда нужно сказать. Типа не закрыл страницу и я прочитала. Думаю, муж не будет против лишнего доказательства.

А по поводу линии защиты с той стороны. С каких пор хорошее отношение бывшей свекрови к бывшей невестке является доказательством того, что отношения между бывшими супругами сохраняются (по мнению бывшей), и что мужчина был согласен на подсадку, на ребёнка и алименты? Свекровь была 11 лет с этой женщиной знакома. Из сострадания поддерживает. Как можно провести параллель, что отношения конкретного мужчины с бж не закончились? Я, к примеру, встречала из роддома подругу, которую муж бросил до родов. Много одежды от своего ребёнка отдала, даже кормила её у себя. Но это не значит, что я хотела её ребёнка и теперь должна алименты платить! Тут слово на слово - она говорит, что бывший хотел и знал. Он говорит, что не хотел и не знал. Тогда доказательства с обеих сторон. Она не может предоставить доказательства того, что он знал и она ему сообщила. С Вашей стороны - мужа при подсадке не было, всё вписано от руки женщиной, он давно женат и жена беременна. Эх, распечатку с почты бы... Но даже если и без распечатки - Верховный суд отказал в алиментах в августе, хотя мужчина сам пришёл и всё разрешил как муж. Уже есть шанс, если изучить то дело и линию защиты.

Я вчера вечером мужу сказала - открывай почту, открывай телефон, смотри что она тебе смс и письмами писала, вдруг где явно из смс следует что она сейчас на суде врет и ты не знал.
В контакте написала его сестре, такой же вопрос, порыться в ее с бывшей переписке. Она сказала все пересмотрит.
Если удалил, мое фото конечно есть, признаюсь что ползала, но тогда суду будет не доказать, что письмо в почте было, если там оно удалено.

А видимо к тому пела, что если со свеаровью общалась и сестрой, мол они близкие люди мужу и он в курсе был и не против. Не знаю что еще у нее там в больном воображении напридумывается.

То что в курсе был по факту, когда та забеременела - это докажет, это и не скрывается. Мне кажется, самая суть в том, что мужчина не был согласен и не знал про конкретную подсадку. И это логично. Он был уже женат и жена глубоко беременная. Ему не было смысла иметь ребёнка на стороне тем более со всеми правами и обязанностями. Опять же - тут слово против слова - знал или не знал. Та предъявляет только хорошие отношения с бывшей свекровью. Но это не говорит о том, что её сын знал, хотел ребёнка на стороне. Плюс. Если знал и хотел, зачем она скрыла от клиники развод, не меняла фамилию до удачи и выписала недействительное свидетельство о браке? Эти вопросы могут её поставить в тупик.

Лариса а если мужу подать на раздел имущества? Ты говорила что он квартиру ей оставил .в течение трёх лет после развода имеет право подать на раздел имущества

Интересный вариант. Или по-другому. Если он официально через суд не оформил отказ от своей доли, то просто может продать эту долю. С однокомнатной квартирой, конечно, сложно. Но в качестве "проучить" ох.реневшую сторону можно.

Развод официально состоялся весной 2016, 3 года прошло. Да и не пойдет он на это, дитачка же там. И без ребенка не пошел бы, раз в свое время ей все оставил.

Лера, она не дура, адвокат в суде, не она, "адвокат напутал" и все дела))) так всегда делают, кому есть что скрывать.
Она вообще умная тетка, грамотно все делает. Перед предвариловкой накануне за день принесла все договоры с клиникой и согласие, первое, где оба расписались. Остальных согласий нет в деле, но мы-то знаем, что они есть, просто надо дождаться полный пакет документов с клиники, заверенный ими. Наши копии ни о чем.

И эту женщину Ваш муж боится обидеть?? А как свекровь и сестра сейчас с ней и её ребёнком общаются?
Лариса, ну что ж. Ещё всё впереди. Теперь вы знаете её позицию. Есть месяц для подготовки. Придут документы с клиники, где от руки вписанное ею недействительное свидетельство о браке. Скрыла от клиники развод. Если бы мужчина был согласен на ребёнка, ей бы не было смысла скрывать.
Она же должна доказать, что мужчина был согласен. Но по факту. Согласие давал В БРАКЕ, теперь женат на другой, стал отцом. Она обманула клинику. В итоге, от её позиции остаются только голые слова и хорошее отношение свекрови. Её действия в клинике доказывают обратное.

Лариса, а Ваш адвокат что-то на суде говорила, опровергала? Или целью было узнать позицию и доказательства той стороны? Может, судья что-то спрашивал?

Сказала лишь то что в ДНК не видит смысла, т к основой для решения суда будут являться документы подписанные в клинике.
Сказала что ответчик не помнит подписывал ли первое заявление на продолжение хранения эмбрионов ( хотя судя по дате лни еще жили вместе ), муж говорил и мне и адвокату что тогда отношения были уже плохие и он не помнит как подписывал, там подписывали спустя год после 1 эко.
Суд запросил в клинике (прочитали в протоколе) всю медкарту с юрдоками и отдельно все оригиналы заявлений о продлении хранения эмбрионов.

Насчет общения со свекровью, та сказала что до 1 заседания, оно было в пятницу, вот вплоть до него общались, но она настолько потрясена всем этим враньем и козырянием хорошими с ними отношениями, что больше она звонить не будет.
Говорит "я сына в обиду не дам, не позволю так издеваться".
Кстати скоро ребенку полгода, 7 октября, интересно поздравят или нет.

А как договор о хранении может на дело повлиять? Конечно, муж мог прям все права на жену подписать... Но в любом случае он это подписывал в браке! После развода же должно что-то меняться - не зря же та не проинформировала клинику о разводе!
Есть шанс, что как Верховный суд посчитают - без брака ты донор, если сам не подписал бумагу.
Да... Какой жёсткий урок для Вашего мужа в жизни! Да и для Вас..

Да... Вот так и относись к человеку хорошо!

Знаете, ещё интересный момент. В 2017 году Верховный суд постановил, что один только тест ДНК не является причиной установления отцовства и алиментов после эко. Что надо смотреть - не было ли со стороны женщины злоупотребления правами. Если применить это к Вашей ситуации, Лариса? Всё, что подписывал муж, на кого бы и на какой бы срок не дал права жене, он это делал в браке! На момент последней подсадки прошло после развода года два вроде. Т.е.женщина как раз и злоупотребила своими правами - ей их дал муж. А теперь этот человек не муж. А она всё скрыла от клиники, принесла недействительный документ.