Гость
Статьи
Почему женщина рожает …

Почему женщина рожает в адских муках,если роды это естественный процесс?

ПОЧЕМУ НАС РОЖАЮТ В МУКАХ? Ведь воспроизведение себе подобных — процесс естественный. И ни одно другое млекопитающее так не мается. Рожая,животные не кричат. А женщины орут несвоим голосом. В …

Дафна
499 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Лениво ник придумывать
#151
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

Какие именно?

Лениво ник придумывать

Социальное взаимодействие есть у многих животных.

У человека оно намного более развитое.

В чем это выражается? Приведите примеры.

Не орудия труда делают вид разумнее, а необходимость тех орудий труда, которых виду не хватает.

Заколдованный круг.

Для того, чтобы развился разум, нужно изобретать новые орудия труда.

А для того, чтобы знать что этих орудий не хватает, требуется разум. )))

Орудия труда нужны не только для войны с хищниками. Первые орудия имели целью добычу и обработку пищи.

Обезьяны и сейчас используют такие орудия, и не только обезьяны. Возвращаемся к вопросу, почему они не эволюционировали в разумных существ.

Вы правы в том, что эволюцие не смотрит в будущее и ищет пользы здесь и сейчас.

Вы не правы в том, что этой пользы не было в тот момент у наших предков.

Прежде чем извлечь какую-то пользу от перехода к прямохождению, надо сначала к нему перейти. Это не минутный процесс. Природа не делает ничего лишнего. Шимпанзе не изменились за 6 млн. лет, тараканы за все 65. Тоже могли бы перейти к прямохождению, раз это дает такие преимущества.

Издевка
#152
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

да, почему знания дают по-разному и также разнится умение соображать?

Лениво ник придумывать
#153
Станиславский

Сообщение было удалено

По той же причине, по какой искусственно выведенные породы коров, не способные прожить без помощи человека, тоже до сих пор существуют и в огромном количестве, а куда как более приспособленные бизоны исчезли как класс.

Каркуша
#154
Издевка

Сообщение было удалено

величина биоразнообразия - одно из главных факторов живучести вида.

Это касается не только умения соображать, но и всех других проявлений конкретной особи.

Издевка
#155
Каркуша

Сообщение было удалено

тогда отпадает сам смысл эволюции, если нужно не лучшее, а разноообразное

Каркуша
#156
Издевка

Сообщение было удалено

Нет, не отпадает. Отбирается не "лучшее", а наиболее адекватное имеющимся условиям. Чем разнообразнее признаки, из которых можно выбирать, тем более адаптивным является вид.

Издевка
#157
Каркуша

Сообщение было удалено

то есть эволюция думает на несколько шагов вперед?:)

тогда снимаются все возражения пользователя, которому лень придумывать ник..

Каркуша
#158
Издевка

Сообщение было удалено

Эволюция не думает, это ненаправленный процесс.

Издевка
#159

разве лучше не дает возможность выбора, в чем и есть смысл адаптивности?

Издевка
#160
Каркуша

Сообщение было удалено

так ее смысл в выживании или в улучшении?

Издевка
#161

какие-нить моллюски как вид более живучи, чем мы.. А разнообразия у них меньше.

Grammar Nazi
#162
Лениво ник придумывать

Сообщение было удалено

Лениво ник придумывать

Заколдованный круг. Для того, чтобы развился разум, нужно изобретать новые орудия труда. А для того, чтобы знать что этих орудий не хватает, требуется разум. )))

Например, хотя некоторые подвиды шимпанзе охотятся и даже иногда координируют свои действия, у них нет выделенных групп самцов-охотников/собирателей, которые бы обеспечивали стаю пищей.

Нет, всё не так :)

Что бы разум появился, необходимо, что бы в нем была необходимость :)

Сейчас поясню, что я имею в виду: пока экосистема находится в равновесии, а вид занимаеш свою экологическую нишу, локальный оптимум приспособленности, эволюционнировать никуда особенно не нужно.

Но, предположим, случается катастрофа или системный кризис в экосистеме. Ландшафт приспособленности меняется, экологическая ниша сужается, а то и вообще перестаёт быть такой (перестаёт быть локальным оптимумом). В этой ситуации изменчивость вида получает некоторую свободу и он начинает лезть во все смежные ниши (т.н. "видовая радиация"). Вид "пытается" изменяться всеми возможными для него способами, что бы "втиснуться" в эти шини.

Но не во все ниши вид может полезть. Эволюция же работает "степ-бай-степ" и не может делать больших скачков. Может обезъянка и хотела бы сразу стать тигром или мышкой, ан нет. Не получится из гоминиды хищинк, видовой багаж мешает.

Одна из возможных эволюционных стратегий вида - усложенение поведения, социальной структуры, освоение обработки материалов и т.п.

Издевка
#163

Grammar, ты любишь секс?

Каркуша
#164

Условия среды разнообразны, требуются от особи различные умения, различные адаптации. Выживает тот вид, особи которого имеют разнообразные приспособления к конкретным условиям среды. Грубо говоря, в популяции должны быть жнец, швец, на дуде игрец и другие особи с нужными "навыками". Если бы вся популяция состояла бы только, например, из "жнецов", то:

а) увеличилась бы внутривидовая конкуренция;

б) при изменениях среды ВСЯ популяция бы погибла.

Нужны разные особи, с разнообразным генотипом, фенотипом и поведенческими навыками.

Поэтому чистые виды способны существовать в лабораторных условиях, но не в постоянно меняющейся естественной среде.

Grammar Nazi
#165
Лениво ник придумывать

Сообщение было удалено

Лениво ник придумывать

Прежде чем извлечь какую-то пользу от перехода к прямохождению, надо сначала к нему перейти. Это не минутный процесс.

См. выше.

Нет, что бы ощутить пользу от прямохождения надо научиться прямоходить хотя бы иногда, что многие виды делают. Но если польза от прямохождения оказывается очень велика, то прямоходить начинают всё больше и больше, пока такой способ передвижения не становится доминирующим.

Grammar Nazi
#166
Издевка

Сообщение было удалено

Точного ответа я не знаю :)

Свою роль играют и наследственность и условия развития, но в какой степени они соотносятся - споры до сих пор идут. Читал про исследование, которое показало, что фактор наследственности более заметен в раннем и в позднем возрасте.

Лениво ник придумывать
#167
Издевка

Сообщение было удалено

Получается, что она не только думает на нескоько шагов вперед, а вообще играет как чемпион мира по шахматам. Т.е. вместо того, чтобы просто сделать ход, соответствующий правилам игры (как играют начинающие) она жертвует несколько фигур, чтобы потом, в далеком будущем, поставить мат через 10-15 ходов. В случае с происхождением человека так и получается... сидели и двигали фигуры два любителя, а потом вдруг за доску сел Капабланка. )))

Каркуша
#168
Издевка

Сообщение было удалено

с чего вы взяли, что они более живучи? Разве они способны выжить на высоте 10 тыс. км в воздухе? Или в глубоководье? Да или даже будучи перенесенными из своей среды обитания, допустим, пресноводного водоема в океан? Или при резком изменении температуры, давления, состава среды?

Grammar Nazi
#169
Издевка

Сообщение было удалено

С какой целью интересуетесь?

Fly
#170
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

Видообразования - да. Но не разумообразования

Издевка
#171
Каркуша

Сообщение было удалено

почему тараканы пережили сотни тысяч лет без разнообразия?

Издевка
#172
Каркуша

Сообщение было удалено

а мы-да?

Каркуша
#173
Издевка

Сообщение было удалено

этому есть доказательства?

Grammar Nazi
#174
Fly

Сообщение было удалено

Видите ли, мы пока имеем только один известный прецедент появления разума.

Так что мы не знаем, какова "средняя скорость" появления разума у вида :)

По одному случаю статистику строить нельзя.

Grammar Nazi
#175
Издевка

Сообщение было удалено

Тараканов почти 5 тыщ видов.

Это ли не разнообразие? :)

Каркуша
#176
Издевка

Сообщение было удалено

Человечество освоило все географические оболочки - гидросферу, литосферу, атмосферу, вышло в околоземное пространство.

Других видов, ТАК расширивших свой ареал, я не знаю.

Grammar Nazi
#177
Издевка

Сообщение было удалено

При использовании достижений научно-технического прогресса - да :)

Издевка
#178
Лениво ник придумывать

Сообщение было удалено

мне определенно нравится ваша теория :)

я люблю шахматы

Издевка
#179
Каркуша

Сообщение было удалено

вы живете в литосфере или гидросфере?:))

вы можете обходиться без воздуха, например?

Издевка
#180
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

в пределах одного вида у них один айкью?

Fly
#181
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

Почему нельзя?

Мы имеем кучу видов без аналогичного нам разума, хотя и эволюционировавших дольше, чем наш. Значит мы сами просто выпадаем из выборки :) Вот и все. А что значит "выпадаем из выборки"? Значит, что наш случай является для данной совокупности видов нетипичным

Всяка-кака-прям-таки-бяка
#182

да просто жизнь на землю занесена извне,мы питомцы нло,человеческий мозг используется на 5-6%,представьте чтобы было если бы на 100%все бы наверно нострадамусами были,вот кто нас удерживает(точнее "силы")?вечный вопрос о жизни на земле,говорю вам мы "питомцы"!!!

Лениво ник придумывать
#183
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

Ну и что? А у муравьев есть города, королевы и армии. Получается, что у них социальное взаимодействие было более развитым еще в те времена, когда на земле правили бал динозавры. Ах, да... еще у муравьев есть земледелие и скотоводство.

Когда там у Homo sapiens появилось первое государство? )))

Каркуша
#184
Издевка

Сообщение было удалено

конкретно я - нет. Но шахтеры спускаются и находятся на глубине в сотни метров каждый день. Подводные лодки с экипажем на борту по несколько месяцев находятся в глубине океана. Каждый думаю летал на самолете.

Издевка
#185
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

интересно, я думаю нет.

Вам обычно трудновато кончить, не так ли?

Grammar Nazi
#186
Издевка

Сообщение было удалено

Честно - не знаю.

Fly
#187
Всяка-кака-прям-таки-бяка

Сообщение было удалено

Ну, не вся жизнь. Разум - может быть.

Издевка
#188
Каркуша

Сообщение было удалено

а как же жители племени тумба-юмба? они не расширили свой ареал?

Grammar Nazi
#189
Fly

Сообщение было удалено

Но мы имеем лишь одну планету с жизнью, которую можем изучить :)

Grammar Nazi
#190
Издевка

Сообщение было удалено

Издевка

Вам обычно трудновато кончить, не так ли?

А чем вызван Ваш интерес к этой стороне моей жизни? :)

Спасибо, с кончанием у меня всё в порядке :)

Fly
#191
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

Мы имеем достаточно видов живых существ на этой планете

Издевка
#192

Каркуша, довольно забавен тот факт, как отражается на здоровье нахождение в шахте и частые перелеты.. Хорошая у нас адаптация :))

Лениво ник придумывать
#193
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

То, что пользы от прямохождения нет никакой, доказывает пример детей-"маугли". Им достаточно прожить среди животных несколько лет, чтобы утратить способность к прямохождению, речи и прочим "нужным" для человека вещам.

Каркуша
#194
Издевка

Сообщение было удалено

Наверное, точнее будет спросить, без кислорода? Нет, человек - аэробное существо. НО с развитием техносферы (второй природы) человеческие особи оказались способны какое-то время существовать в анаэробных условиях. Не изменяя собственный организм, а изменяя или дополняя среду (кислородные маски, создание околоземных космических замкнутых станций).

Издевка
#195
Grammar Nazi

Сообщение было удалено

ничем.

попробуйте есть меньше мяса

Fly
#196
Лениво ник придумывать

Сообщение было удалено

Опередили :)

Добавлю, что не только утратить, но и утратить бесповоротно. Обратное "очеловечивание", судя по всему, невозможно

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Каркуша
#197
Издевка

Сообщение было удалено

жители племени тумба-юмба также являются представителями вида Хома сапиенс.

Каркуша
#198
Каркуша

Сообщение было удалено

:)))) ХомО

Издевка
#199
Каркуша

Сообщение было удалено

техносфера оч непостоянна. Только причем тут адаптация?

ПС: можете еще вспомнить ноосферу. Это внесет долю уважения к вам.

Издевка
#200
Каркуша

Сообщение было удалено

почему она не так адаптированны?:)