ЦИСТИТ просто достал!!!

У меня лейкоплакия МП, перечитала кучу информации, согласна с тем, что слизистая а потом уже и подслизистый слой страдают от этой дряни, НО нет ни одного доказанного случая перехода лейкоплакии МП в рак. У врача спрашивала (он хирург-уролог-онколог, так получилось), он тоже с этим согласен. У меня началось с небольшого жжения в конце мочеиспускания, думала банальный цистит, сдала ОАМ - лейкоциты, и понеслась... сколько же я пропила антибиотиков, лейкоциты ни на единицу не опускались, мне становилось хуже, сделали посев - чисто! Ничегошеньки! Сколько я эти ЗППП искала, только время теряла, сама пошла на цисту - сразу же увидели лейкоплакию. Пока пытаюсь лечиться консервативно, но успехов тоже пока нет. Уже настроилась на коагуляцию этой дряни. Подтеканий у меня не было. Императивные позывы были, убрал Омник, но где-то на третьей-четвортой неделе приема. Пью его постоянно.

Девушки, скажите пожалуйста кто-нибудь ставил себе вакцину – спутник или что-нибудь другое? Есть ли у вас побочки после неё с мочевым? На американских форумах всё забито сообщениями про побочки после вакцин. Из пишущих процентов наверное 70 говорят, что у них побочки Разной степени тяжести и продолжительности. Буду очень благодарна за любую информацию от тех кто вакционировался.

Лечусь по протоколу профессора Мелоун-Ли. Я врач. Т.к хр. цистит- это всегда встроенная инфекция живущая в уротелии. Никакие ни влагалища и кишечник. Первопричина- бактерия. Которую не берут короткие курсы антибиотиков и уросептиков и вся та дичь которую предлагают для лечения. По-этому народ мучается годами и лечит все кроме причины- письки , задницы, герпесы, гормоны и т.д.
Я пила фурадонин 4,5 мес. Симптомы ушли на 97%, но пошли побочки. Отменила, сейчас на цефалексине. Слабые симптомы есть. На них можно не обращать внимание, но это еще не выздоровление. Продолжаю лечение.

Про методику профессора и механизмы развития цистита я писала посты выше. Информацию о клинике, выздоровленях, твиттере, альтернативных форумах , протоколе профессора и чате в вацапе по лечению наших девочек на почту soe_75@mail.ru.

Продолжение.....
Есть такой профессор Мелоун-Ли в лондонской клинике. Он лечит циститы длительными курсами антибиотиков, до года приема. Лечит уже ок 40 лет успешно. У него огромная доказательная база! Его практика такова что бактерии которые вызывают циститы находятся не на стенке мочевого пузыря, а в самом уротелии. Они там создают колонии и выбить их оттуда очень сложно. В клетки уротелия не проникают антибиотики , бактерии защищены био пленками. Короткие , стандартные курсы антибиотиков НЕ ПОМОГАЮТ! Бак посев мочи вообще НЕ ИНФОРМАТИВЕН, т.к в мочевом пузыре находится своя микрофлора и не всегда патогенная. И она может не вызывать болезнь, но высевается. А сами виновники боли и дизурии спокойно живут в уротелии. Профессор смотрит свежий анализ мочи, не центрифугированный как у нас делают, а только помочился и сразу каплю на предметное стекло. И считает лейкоциты и эпителиальные клетки. Его интерисует сколько эпителия по отношению к лейкоцитам. Т.к бактерии живут в уротелии, то мочевой пытается от них избавиться слущиванием эпителия. Кстати ,лейкоплакия это СЛЕДСТВИЕ бактерий которые находятся в уротелии. Профессор подбирает антибиотик , его пить надо около полугода и больше. После исчезновения симптоматики еще ок. трех месяцев. Нужно дождаться смены всех слоев уротелия. Концентрация антибиотиков дожна быть постоянной в мочевом, что бы когда начал сменяться уротелий ( т.е. выростать новые клетки) бактерии не смогли его заново заселить и убить старых. Т.к. мы не знаем когда будет меняться уротелий, то антибиотики пьются в течении полугода и больше.Такой методикой профессор вылечил множество женщин, с циститом, лейкоплакией, интерстициальным циститом. Очереди к нему за полгода. У нас медицина по сравнение с зарубежной отстала на 30 лет. Урологи лечат по стандартам 50летней давности. Нечего не хотят менять. Многие научные , зарубежные статьи не переводятся на русский , никто не берет во внимание опыт иностранных врачей.

Продолжение.....
Это все касается хр. циститов , лейкоплакии мп тригонитов, уретритов.Кстати профессор не использует цистоскопию в диагностике . Потому что лезь в мочевой не лезь, все равно это бактерии которые надо лечить ДЛИТЕЛЬНЫМИ КУРСАМИ УРОСЕПТИКОВ И АНТИБИОТИКОВ! А все чем делятся на форуме ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОМОГАЕТ. Если бы помогало, то форум бы не существовал 20 лет! ( вумен ру. Цистит достал) Короткие курсы антибиотиков ,БАДы, инстилляции, операции , бесконечные бак посевы, биопсии -лишь временное облегчение, а то может и не действует совсем. Операции ТУР и вапоризация только еще больше травмируют стенки мочевого убирая ГАГ слой .Антибиотики короткие курсы, травки и др.хорошо помогают при ПЛОХИХ анализах мочи, так называемом БАКТЕРИАЛЬНОМ ОСТРОМ цистите.

Девочки, у меня цистит - вечная проблема. У вас он с месячными никак не связан? Третий цикл - первый день месячных- приступ......

Продолжение.....
Это все касается хр. циститов , лейкоплакии мп тригонитов, уретритов.Кстати профессор не использует цистоскопию в диагностике . Потому что лезь в мочевой не лезь, все равно это бактерии которые надо лечить ДЛИТЕЛЬНЫМИ КУРСАМИ УРОСЕПТИКОВ И АНТИБИОТИКОВ! А все чем делятся на форуме ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОМОГАЕТ. Если бы помогало, то форум бы не существовал 20 лет! ( вумен ру. Цистит достал) Короткие курсы антибиотиков ,БАДы, инстилляции, операции , бесконечные бак посевы, биопсии -лишь временное облегчение, а то может и не действует совсем. Операции ТУР и вапоризация только еще больше травмируют стенки мочевого убирая ГАГ слой .Антибиотики короткие курсы, травки и др.хорошо помогают при ПЛОХИХ анализах мочи, так называемом БАКТЕРИАЛЬНОМ ОСТРОМ цистите.

Продолжение.....
Это все касается хр. циститов , лейкоплакии мп тригонитов, уретритов.Кстати профессор не использует цистоскопию в диагностике . Потому что лезь в мочевой не лезь, все равно это бактерии которые надо лечить ДЛИТЕЛЬНЫМИ КУРСАМИ УРОСЕПТИКОВ И АНТИБИОТИКОВ! А все чем делятся на форуме ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОМОГАЕТ. Если бы помогало, то форум бы не существовал 20 лет! ( вумен ру. Цистит достал) Короткие курсы антибиотиков ,БАДы, инстилляции, операции , бесконечные бак посевы, биопсии -лишь временное облегчение, а то может и не действует совсем. Операции ТУР и вапоризация только еще больше травмируют стенки мочевого убирая ГАГ слой .Антибиотики короткие курсы, травки и др.хорошо помогают при ПЛОХИХ анализах мочи, так называемом БАКТЕРИАЛЬНОМ ОСТРОМ цистите.

на самом деле девочки у которых бактерии не сеяться отличаются от девочек у которых бактерии сеяться и в большом количестве только тем что у последних намного слабее иммунная защита и бактерии уже " гуляют" как хотят, показывая себя во всей красе в анализах мочи

Полная ерунда! Нет никакой слабой имунной защиты! Есть условно патогенная флора , которая живет в мочевом пузыре и у всех она разная. И высевается, то что хорошо растет. У одной живут бактерии , которые плохо растут на питательных средах, а у другой, например, е-коли, которая с удовольствием прорастает и еще в больших титрах. Так же еще имеется дружественная флора и грибы.
И еще есть понятие острого и хр цистита.
При остром все анализы плохие, а при хрони чаще хорошие, но симптомы как у острого. А есть острый рецидивируюций цистит. Тоже с плохими анализами, но повторяющийся до двух раз в месяц, так что кажется , что это хронь. Острый и рецидивирующий циститы поддаются лечению , а вот с хр циститом все сложно.

Полная ерунда! Нет никакой слабой имунной защиты! Есть условно патогенная флора , которая живет в мочевом пузыре и у всех она разная. И высевается, то что хорошо растет. У одной живут бактерии , которые плохо растут на питательных средах, а у другой, например, е-коли, которая с удовольствием прорастает и еще в больших титрах. Так же еще имеется дружественная флора и грибы.
И еще есть понятие острого и хр цистита.
При остром все анализы плохие, а при хрони чаще хорошие, но симптомы как у острого. А есть острый рецидивируюций цистит. Тоже с плохими анализами, но повторяющийся до двух раз в месяц, так что кажется , что это хронь. Острый и рецидивирующий циститы поддаются лечению , а вот с хр циститом все сложно.

Продолжение.....
Это все касается хр. циститов , лейкоплакии мп тригонитов, уретритов.Кстати профессор не использует цистоскопию в диагностике . Потому что лезь в мочевой не лезь, все равно это бактерии которые надо лечить ДЛИТЕЛЬНЫМИ КУРСАМИ УРОСЕПТИКОВ И АНТИБИОТИКОВ! А все чем делятся на форуме ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОМОГАЕТ. Если бы помогало, то форум бы не существовал 20 лет! ( вумен ру. Цистит достал) Короткие курсы антибиотиков ,БАДы, инстилляции, операции , бесконечные бак посевы, биопсии -лишь временное облегчение, а то может и не действует совсем. Операции ТУР и вапоризация только еще больше травмируют стенки мочевого убирая ГАГ слой .Антибиотики короткие курсы, травки и др.хорошо помогают при ПЛОХИХ анализах мочи, так называемом БАКТЕРИАЛЬНОМ ОСТРОМ цистите.

ваше отверждение что хронический цистит бывает только с хорошими анализами, а острый и рецидивирующий с плохими это конечно же глупость. Чаще как раз наоборот. И у девочек у которых бактерии сеятся и общий аализ показывает лейкоцитоз ситуация куда более печальная

Девочки, наконец наступило облегчение! Цистит у меня случался достаточно редко после переохлаждения. Стоило в теплой ванне полежать и проходило. Но случилось что-то странное, без всяких причин будто потяжелели почки и тянуло их сильно вниз. Так продолжалось несколько дней. И тут, так сказать, оно началось... Почки больше не болели, самочувствие было хорошим, но начались сильные боли и постоянные позывы к мочеиспусканию. Я подумала, что день-два и всё пройдёт, но дело затянулось аж на четыре месяца. При этом типы болей переодически сменялись: то жжение в уретре, то рези в мочевом, то мочевой будто тянет вниз и он чувствуется наполненным. Побегала по врачам, ничего не нашли. Пила-пила антибиотики два месяца и думала, что помру. Но сейчас симптомы ушли, осталось только жжение иногда в самом мочевом, когда поем острого или солёного и тянет мочевой, когда выпью много воды. Ясное дело, что мочевой за четыре месяца очень устал, так сказать, и крайне чувствителен ко всему. Полегчало мне только от спазмекса и фитонефрола. Серьезно, это буквально моё спасение было. Заваривала столовую ложку этих трав (лучше в кастрюле прокипятить минут десять) и пила на ночь. Ещё назначили спазмекс, пока мочевой чувствительный и не восстановился, тоже таблетку на ночь. Лучше в травы добавлять ещё и клюкву, вкус будет приятнее и действеннее. Ни дня приема трав не пропускайте, тогда будет эффект. Я принимала непрерывно три недели.

Я предполагаю, коронавирус расшатал иммунитет, вот и началось. Хоть корона прошла и почти бессимптомно, волосы сначала сыпались месяц, потом началась эпопея. Ещё и погода на редость холодная выдалась, а я к холоду крайне чувствительна.

Конечно, не нужно переохлаждаться. Это самое главное, девочки! Поверьте, лучше в леггинсах с начёсом и тёплых штанах ходить, чем потом сходить с ума годами с этим циститом. И не допускайте развития цистита у детей, это всё идёт из детства! Один раз не долечили в детстве, теперь всю жизнь мучаться.

Вы не только не понимаете о чем пишете, так еще и читать не умеете.
Я ничего не утверждала-во первых. А во вторых- там стоит слово " чаще".
И в третих, острый цистит- это ВСЕГДА плохие анализы мочи. Что там у вас было острое с хорошими анализами не понятно. И....поковыряйтесь в поисковиках, что бы не писать ерунду и не искажать патогенез заболевания.

Сообщение было удалено

Сообщение было удалено

Я уже давно здорова, благодаря своему уму, а не "науке".

Здоровые люди в больных чатах не сидят.

Ольга, скажите, а вы пьете только антибиотик или hiprex тоже? Я вот хочу начать лечение по протоколу Мелоуна Ли, но не могу заказать hiprex, что-то не принимает заказ. Думаю, как правильно составить схему лечения.

Не все ж такие как вы. Некоторые приходят рассказать каким образом.

Всем привет! Девочки,подскажите,хорошего уролога из Пензы( если здесь кто-то есть из этого города)! Уже сил нет бороться с этой болячкой((( В прошлом году была оперирована по поводу лейкоплакии МП. Толку нет! Не знаю,к кому ещё обратиться.

Что такое хроническая ИМП( хр. цистит)?

Хроническая инфекция мочевыводящих путей - это бактериальная инфекция мочевыводящих путей, которая постоянно возвращается или никогда не проходит. Хронические ИМП развиваются, когда острые инфекции остаются недиагностированными, нелеченными или не проходят стандартными методами лечения.
Если инфекция не диагностируется или не лечится надлежащим образом, бактерии, вызывающие ИМП, могут перемещаться из мочи в клетки стенки мочевого пузыря, внедряясь в них и закрываясь биопленками.  Эти меры защищают их от антибиотиков, затрудняют их уничтожение и вызывают хроническую инфекцию.
Бактерии делятся, размножаются и проникают в самые глубокие клетки мочевого пузыря, где становятся неактивными. Это известно как внутриклеточная колонизация. Спящие патогенные бактерии раздражают клетки и вызывают воспаление.

Все это приводит к противостоянию в мочевом пузыре, когда иммунная система сигнализирует о проблеме и отправляет больше белых кровяных телец к воспаленным клеткам стенки мочевого пузыря, но поскольку бактерии находятся в спящем состоянии, встроены в стенку мочевого пузыря или внутри инфекционного биопленка, белые кровяные тельца не могут нацеливаться на эти бактерии, чтобы уничтожить их. Это приводит к тому, что в мозг посылается больше болевых и воспалительных сигналов, вызывающих ежедневные симптомы.

Продолжение....
Короткие( стандартные) курсы антибиотиков не могут убить спящие бактерии

Антибиотики эффективны только против деления микробов вне клеток, и эти клетки выделяются в мочу иммунной системой, борющейся с инфекцией. Спящие бактерии, находящиеся внутри биопленок или встроенные в клетки стенки мочевого пузыря, не делятся. Они устойчивы к антибиотикам и агрессивному лечению, например внутривенным антибиотикам. 
Периодически эти бактерии могут просыпаться, активно делиться и вырываться либо из клеток, которые они колонизировали, либо из биопленки. Они стремятся создать новые инфекции в новых клетках или выделяются с мочой иммунной системой. Короткие курсы лечения означают, что в таких случаях не всегда доступны антибиотики. Именно эти бактериальные колебания вызывают серьезные симптомы, которые испытывают люди.

Нечувствительные тесты не обнаруживают инфекцию

Тесты с ОАМ и посевы мочи очень нечувствительны, и на них нельзя положиться для выявления хронической инфекции. 

Исследования показали, что тест на культуру пропускает 90% хронических инфекций. Это означает, что многим пациентам ошибочно ставится диагноз «отрицательный диагноз ИМП». 

Продолжение..
Причины включают:

Бактерии кишечной палочки часто называют наиболее частой причиной ИМП, однако это быстрорастущие бактерии, которые можно легко вырастить в течение 18-24 часов лабораторных испытаний. ИМП могут быть вызваны другими бактериями, которым требуется больше времени для роста или вообще не растет, поскольку они умирают при контакте с кислородом.

Если одна бактерия не вырастет до согласованного клинического порогового уровня в лабораторных испытаниях, вам могут сказать, что у вас нет инфекции. Однако симптомы ИМП могут быть вызваны низким уровнем патогенов, который опускается ниже этого порога, поэтому лабораторный отчет будет считаться отрицательным для инфекции. В настоящее время лабораторный анализ выявляет всего 12% других клинически значимых видов, которые могут вызывать симптомы ИМП. 33

Если бактерии растут, но ниже этого согласованного диагностического клинического порога, вам могут сказать, что ваш образец «слаборастущий», «без роста» или «смешанный рост». Если показан «смешанный рост», пациенту скорее всего скажут, что это вызвано заражением из области влагалища или вульвы, но на самом деле это могут быть медленнорастущие микробы из мочевого пузыря. 

Лейкоциты, ключевой маркер инфекции, разлагаются в моче через два часа. Если образец не хранится должным образом, то может быть получен ложноотрицательный результат.

Продолжение....
Мочевой пузырь не стерилен

Недавние исследования 34–38 показывают, что в мочевом пузыре, как и в кишечнике, есть жизнеспособное микробное сообщество. Теперь известно, что микробиом мочевого пузыря является домом для более 400 различных микробов, включая бактерии , вирусы и грибы.

Многие врачи не знают, что ОАМ и посевы неточны, и на основании результатов отказывают пациентам в приеме лекарств, несмотря на то, что отказывают в лечении пациентам, несмотря на то, что у них есть четкие клинические признаки и симптомы ИМП.
Имея ложноотрицательные результаты теста, врачи общей практики часто не принимают во внимание бактериальную инфекцию как причину и могут направлять пациентов к специалисту, например, урологу или урогинекологу, для дальнейшего исследования с целью изучения других причин.
Предлагаемые вторичные лечебные процедуры

Некоторые хирургические методы лечения, предлагаемые специалистами, включают расширение уретры, растяжение мочевого пузыря, инстилляции мочевого пузыря (смеси лекарств, обезболивающих или ботокса / ботокса, вводимые непосредственно в мочевой пузырь) или, в крайнем случае, удаление мочевого пузыря. Нет никаких медицинских доказательств того, что эти методы лечения эффективны и часто могут заставить кого-то чувствовать себя намного хуже.
Вам также могут предложить антидепрессанты или обезболивающие, которые могут притупить симптомы, но иногда они могут иметь серьезные побочные эффекты.

Продолжение....
Почему врач не может лечить хронические ИМП?

У врачей есть рекомендации по лечению острых инфекций или рецидивирующих инфекций (когда острое заболевание происходит более одного раза в течение 6–12 месяцев), но в настоящее время нет руководства по диагностике и лечению людей с хронической инфекцией.
Также существует значительное давление на врачей , чтобы они ограничивали назначение антибиотиков короткими курсами или низкими дозами из-за опасений по поводу устойчивости к противомикробным препаратам (УПП). В случае рецидивирующих и хронических ИМП короткого курса или низкой дозы недостаточно, чтобы убить все патогенные бактерии, и они становятся устойчивыми к антибиотикам, подпитывая УПП и приводя к возвращению или постоянному присутствию симптомов.

Лейкоплакия( плоскоклеточная метаплазия) мочевого пузыря- не является диагнозом!
Кератозная ЛЕЙКОПЛАКИЯ подтвержденая биопсией является самостоятельным диагнозом( пред рак) и за ней в большенстве случаев наблюдают. Крайние меры- ТУР.

Метаплазия не дает симптомов боли, дизурии , позывов!!!! Это реакция слущивания эпителия на внедренную инфекцию. Или является вариантом нормы- эстрогенощависимая у здоровых женщин. Не требует ТУР и вапоризации!!! В большенстве случаях после операции пациенты не чувствуют облегчения .

Продолжение...
Методы лечение хр цистита, инфа, чат, клиника профессора Мелоун- Ли, статистика наших девочек, книга профессора " цистит без маски".
Пишите на вацап +77773302177

Ольга вы бот ?? Ваши поэмы в каждой ветке пестрят!! Вам самой не надоело скажите? Из за них девочки не могут найти ответы на свои вопросы, не могут найти людей чьи комментарии для них могли бы быть важными! Зачем вы засоряете здесь все тем что читали уже миллион тысяч раз? Вам самой не надоело этот спам ежедневно пересылать? Если вы бот надеюсь что вас скоро везде заблокируют , а если нет то займитесь своим здоровьем и лечитесь молча мы все вас уже наслушались!

Диана а вы тролль? Вам тяжело читать? Или даже понимать? Тогда эта информация не для вас. И адресована не вам. Проходите мимо. А рекомендации по лечению циститов омником и теплыми трусами выше в ленте, за 20 лет там много накопилось. Или пролистать тоже тяжело?

Тяжело, так как вы по поводу и без кидаете скопированный текст который и так все видели много раз, я повторяю ещё раз! Смысл скидывать одно и то же?? Ах да вас ведь уже просили об этом и не раз, чего я вообще пытаюсь добиться от человека который не понимает с первого раза, хватит засорять форум! Девочки, ну разве я не права??

Сильно тяжело? Вы учитесь отвечать за себя. Вы - это не все 1000 участниц на форуме. Или у вас мания величия? Что то не нравится? Не читайте. Все просто. А если бы вы потрудились почитать, что я кидаю, то увидели бы различия. То , что вы такая "подкованная" в вопросах лечения, не означает, что другие такие же. Посты пишутся для людей, которые не хотят лечиться клюквой и одуванчиком и которые на форуме первый раз. Вы то сами что то путное написали? Помогли чем то? Или только скулим , критикуем и троллим ?
Кстати, повторение- мать учения. Можете повторить еще раз.)
Р.S вот когда вас делегирует форум, то от его лица можете писать ,что- МЫ против . А пока проходя мимо - проходите мимо.

Тяжело, так как вы по поводу и без кидаете скопированный текст который и так все видели много раз, я повторяю ещё раз! Смысл скидывать одно и то же?? Ах да вас ведь уже просили об этом и не раз, чего я вообще пытаюсь добиться от человека который не понимает с первого раза, хватит засорять форум! Девочки, ну разве я не права??

Тяжело, так как вы по поводу и без кидаете скопированный текст который и так все видели много раз, я повторяю ещё раз! Смысл скидывать одно и то же?? Ах да вас ведь уже просили об этом и не раз, чего я вообще пытаюсь добиться от человека который не понимает с первого раза, хватит засорять форум! Девочки, ну разве я не права??

Тяжело, так как вы по поводу и без кидаете скопированный текст который и так все видели много раз, я повторяю ещё раз! Смысл скидывать одно и то же?? Ах да вас ведь уже просили об этом и не раз, чего я вообще пытаюсь добиться от человека который не понимает с первого раза, хватит засорять форум! Девочки, ну разве я не права??

Тяжело, так как вы по поводу и без кидаете скопированный текст который и так все видели много раз, я повторяю ещё раз! Смысл скидывать одно и то же?? Ах да вас ведь уже просили об этом и не раз, чего я вообще пытаюсь добиться от человека который не понимает с первого раза, хватит засорять форум! Девочки, ну разве я не права??

Я начала читать этот форум 10 лет назад и впервые за долгое время. Благодаря некоторым людям за то, что они нашли такую ​​полезную информацию, не нужно писать за всех участников, потому что этот пост будет кому-то полезен, кому-то Нет, не знаю Не понимаю, как можно критиковать то, чего не знаешь, я сама уже прочитала все документы по протоколу профессора и считаю, что его метод вполне оправданно успешен Так что это шанс для многих выздороветь.мы тут должны поддерживать друг друга а не спорить. Спасибо таким людям что неравнодушны и поделились этой методикой. Кому нужно услышат

Про Ольгу с Еленой все понятно😂другие ответьте вы знаете кого то лично кто долго боролся с циститами и пропив год антибиотики избавился от этой всей канители и живет уже лет 10 как здоровый счастливый человек? Во время приема таких серьёзный препаратов естественно никаких симптомов нет и быть не может а вот после этого курса?? Что вообще будет с организмом просто представьте! Откуда вы берёте этот процент, кто на 97 процентов здоров , кто на 98😂 в вас счётчик какой то установлен?? Вы поживите долгое время без таблеток, тогда и советуйте так рьяно!

Про Ольгу с Еленой все понятно😂другие ответьте вы знаете кого то лично кто долго боролся с циститами и пропив год антибиотики избавился от этой всей канители и живет уже лет 10 как здоровый счастливый человек? Во время приема таких серьёзный препаратов естественно никаких симптомов нет и быть не может а вот после этого курса?? Что вообще будет с организмом просто представьте! Откуда вы берёте этот процент, кто на 97 процентов здоров , кто на 98😂 в вас счётчик какой то установлен?? Вы поживите долгое время без таблеток, тогда и советуйте так рьяно!

За все это время не разу я не сходила больно в туалет, других симптомов тоже нет, здорова

Сообщение было удалено

За все это время не разу я не сходила больно в туалет, других симптомов тоже нет, здорова

И ещё ответьте пожалуйста какие таблетки вы принимали? (Я понимаю что каждому подбираются индивидуально)

И ещё ответьте пожалуйста какие таблетки вы принимали? (Я понимаю что каждому подбираются индивидуально)