Не могу никак найти адекватное объяснение этого вердикта. Но тем ни менее знаю, что вегетарианцы и правда - выглядят намного моложе и свежее по жизни. Сама по-тихоньку начинаю уходить с мяса - …
Сообщение было удалено
2795.
мы- правильно примеряем чужие страдания на СЕБЯ)) потому что мы- тоже животные,и так же НЕ созданы для страданий,как и они!!
страдания и боль- неестественный процесс для живого, живое всячески избегает этого.
человечество,конечно,мутант))но то,что человек все-таки еще умеет различать Лучше и Хуже- уже хорошо))
а плоды растений- это не сами растения,которые при этом остаются живыми.
повсеместное поедание животными плодов- естественный отбор,а сам плод- лишь база для будущего ВОЗМОЖНОГО растения,но не само растение,умеющее реагировать))
если это не вопрос собственной жизни и смерти (как у тигра в лесу,например,не завалишь- сам умрешь),то убивать совсем НЕОБЯЗАТЕЛЬНО.
мы ж не тигры в лесах,все-таки,а совершенно другой вид,и в других условиях))
Кто для чего создан, а для чего не создан и что правильно или неправильно не нам решать. И не Вам.
Естественный отбор в том числе предусматривает поедание одного животного другим. Наши с Вами чувства и страдания вообще ни при чем. Я бы даже сказала, что страдания и чувство боли как способ защиты от вымирания вида. Никто из-за боли умирать не хочет. Так было бы все равно, возможно).
Сообщение было удалено
Неа, по моему мнению смысл существования в совершенствовании, а не спасении другого вида от боли и страданий. Вегетарианцы на себя всемирную миссию по спасению взвалили.
2834.
Алина,я не совсем согласна,что чувства ни при чем,раз они тоже ДАНЫ человеку,наряду с интеллектом.
тем мы и отличаемся от остальных животных,что имем больше возможностей и свобод,а не просто запрограмированны))
животные тоже могут сострадать и сочувствовать,кстати- и человеку,и другим видам животных- это вполне нормальное явление))
не миссию по спасению- а просто прислушивание к собственным естественным чувствам и логике)))
ну да,что нельзя всех под одну гребенку- тоже известно))
Сообщение было удалено
Кстати, вот обратная ситуация. если ребенку не объяснять, что животному больно, если его, к примеру, за хвост тянуть, ребенок будет продолжать экспериментировать над животными. Племянница однажды лапу котенку вывернула... так что не надо идеализировать людей. Без должного воспитания мы те же звери.
ребенку можно объяснить,что такое боль- когда он сам пройдет через это,только так,иначе- это пустой звук.
ребенку можно и не объяснять,а просто чуток дернуть за руку или хвостик,и спросить- приятно ли ему)))
взрослые боль прошли,поэтому объяснить уже могут))
Сообщение было удалено
Вы, что дурак (ра)???
Сообщение было удалено
Зачем себя вообще оправдывать? Мясо вкусное, полезное. Я его ем. Вы каждому своему действию оправдания ищете? Если поедание мяса идет вразрез с ВАШЕЙ совестью-ну не ешьте. С моей совестью все в порядке.
Сообщение было удалено
Кто нам ДАЛ чувства? Мое мнение, что они возникли как защитная реакция. Некоторые из них. Ну а сострадание животным... У кого-то вообще таких чувств нет. вы их поставите ниже себя на ступень эволюции?
любая Вселенная проходит эволюцию от своего рождения-появления (из 0)- к смерти,полной остановке (опять же,к 0)- об этом говорит физика))
---- во-первых не лезьте в воду не зная броду. Ученым известна только одна вселенная, а не любая, более того, гипотеза пульсирующей Вселенной- всего лишь гипотеза, и даже если она имеет место быть,что в принципе все равно, аналогия- не доказательство.
п.с. вселенная не рождается, это возбороняется законом сохранения энергии
вселенная не имеет четких пространственных границ,НО все-таки- ограничена неким образом- об этом четко говорят законы физики,и сами физики)))
---ничего подобного они не говорят, размеры вселенной вообще не известны, нам известны размеры и границы только ВИДИМОЙ ее части..это не одно и тоже..ну это так,для справки
а плоды растений- это не сами растения,которые при этом остаются живыми.
---ок, вегетариаснтвом и нравственностью не возбороняется съесть морковку целиком со всеми ее "потрохами"
Кто для чего создан, а для чего не создан и что правильно или неправильно не нам решать. И не Вам.
--- вот и не говорите,что мы созданы, пока это ничем не подтврждается
Естественный отбор в том числе предусматривает поедание одного животного другим
--- предусматривает и гравитация предусматривает.
Никто из-за боли умирать не хочет
--- не из-за боли, боль - рефлекс, желание жить -инстинкт, люди его осознают, редиска,к примеру, нет,но это не отметает того,что редис - такой же живой организм,как и человек, только без высшей нервной деятельности
животные тоже могут сострадать и сочувствовать,кстати- и человеку,и другим видам животных- это вполне нормальное явление))
----да, это социальный инстинкт именуется...
Сообщение было удалено
А еще известно, что чувства у всех разные и навязывание другим своих чувств сострадания и сопереживания другим видам не очень обоснованно.
Сообщение было удалено
так тут речь шла о выборе и инстинктах. Веганы утверждают, что ребенок не будет есть мясо, если ему предложить выбор. Вопрос в том предложат ли веганы своему ребенку мясо и будут ли они разубеждать ребенка его есть. Пример в котенком доказывает: если человека не социализировать, он останется зверем.
Сообщение было удалено
вы что это мой пост смешали с другими? И это не я говорила, что все мы созданы...
Сообщение было удалено
Ребенка не нужно разубеждать есть мясо, его нужно убеждать в этом) По своей воле он не будет)
вы что это мой пост смешали с другими? И это не я говорила, что все мы созданы...
--ну да,вы не говорили,это я гостю..на ее пост отвечала
Сообщение было удалено
меня убеждали есть яблоки, до сих пор не люблю..а от красной икры не могли оттащить, ну и рыбки тоже
Сообщение было удалено
Слишком категоричное заявление. Сколько детей принимало участие в эксперименте? Когда и кто его проводил?
Сообщение было удалено
Да, и я тоже говорила уже здесь, что не ем лук. Трпеть не могу с рождения, под каким только соусом мне его не пихали...
Сообщение было удалено
Речь не идет ни про яблоки ни про лук ни про икру)
Маленькие дети не любят мясо и не едят его до тех пор пока не заставят и пока они к нему не привыкнут) Зайдите в ясли и убедитесь если своих детей нет, ну или воспитателей спросите
Маленькие дети не любят мясо и не едят его до тех пор пока не заставят и пока они к нему не привыкнут)
----едят,еще как...за уши не оттащишь
Сообщение было удалено
Если блльше ничего не давать, то и гофрокартон будут есть и за уши не оттащищь:)
2843.
продолжим,еще раз уйдя от темы)))
не стоит указывать,в какой брод мне лезть- я сама разберусь)))
ученым известна лишь одна вселенная- Физическая,к которой мы и принадлежим))
гипотеза пульсирующей вселенной- это никакая не гипотеза, а официальная НАУЧНАЯ ТЕОРИЯ (теория Большого взрыва),не взятая просто с потолка,а соответствующая представлениям современных ученых-физиков об устройстве физической Вселенной))
вселенная именно рождается,живет и умирает,проходя цикл Эволюции во времени.
например,в настоящий момент пространство нашей вселенной расширяется с колоссальной скоростью,как утверждают ученые))
точку отсчета,в которой останавливаются абсолютно все физические процессы и законы,современные физики называют "точкой сингулярности".
вот именно эта точка 0 и выводит из строя фундаментальный физический Закон сохранения энергии- его в той "точке" уже именно НЕТ,как и остальных законов физики))
также физикам известно четко,что именно мы (люди)живем в пространстве,ограниченном неким образом,и при этом- неважно, какого именно РАЗМЕРА это пространство))
более того,ВИДИМ и понимаем ли мы природу тех границ- это тоже неважно- они просто ЕСТЬ))
о том,что наше пространство ограничено,хоть и не имеет четких границ,говорят фундаментальные физические законы сохранения)))
если предположить,что мы обитаем в некоем ОТСЕКЕ гигантской физической вселенной (где таких отсеков может быть огромное количество)- в этой гигантской физической вселенной тоже ДОЛЖНЫ действовать фундаментальные физические законы,и закон эволюции во времени))
почему законы должны действовать??потому что это- очень логично)))
а если они не должны и не обязаны действовать- то это уже будет никакая не Физическая Вселенная,в которой мы (люди) просто не СМОЖЕМ существовать и познавать,вот и все- то есть,та же Трансцедентность))
все физическое- конечно во ВРЕМЕНИ априори,вы это еще не поняли?))все,на этом уже пардон)))
Как вы бестолковые не поймете что ну неестественно для человека есть мясо и все тут:)
кстати,дети едят предложенное мясо,потому что оно имеет вполне нейтральный вкус и консистенцию))
Сообщение было удалено
Вот именно что нейтральный)
Но зачем они будут есть что-то безвкусное, если есть ну оооочень сладкая ароматная свежая еда - спелые фруктики:) ням ням
Сообщение было удалено
Для человека не естественно жевать сухие завтраки и сублимированные продукты,запивать это соевым молоком и возмещать недостаток витаминов и микроэлементов синтетическими аналогами.
Сообщение было удалено
Полностью согласна, абсолютно неестественно, так же как и мясо:)
Сообщение было удалено
почему????молочные продукты,яйца,продукты пчеловодства и прочее- еще никто не отменял.
вроде как)))))
Сообщение было удалено
И даже без них можно ничего не замещать:) Никакими аналогами:)
кстати,говорят,что при недостатке у кого-то гемоглобина- врачи выписывают жидкий хлорофилл))
Сообщение было удалено
А причём здесь яйца и прочее?
Сообщение было удалено
а причем здесь неестественно,если можно все естественно?)))
Сообщение было удалено
Как ни парадоксально, но недостаток гемоглобина чаще всего у мясоедов:)
Помню, посмотрев на мой гемоглобин, мне врач сказал: Видно мясо много ешь, молодец:)
Хотя я мясо последний раз ела чуть ли не 20 лет назад:)
2866.
хлорофилл- это спорно,конечно.
а вот продукты,которые наиболее богаты железом (помимо мясных)
грибы, персики, абрикосы, рожь, зелень петрушки, картофель, репчатый лук, тыква, свекла, яблоки, айва, груши, гранаты, гречка, фасоль, чечевица, горох, толокно, шпинат, зеленые овощи, ботва молодой репы, горчица, кресс-салат, сухофрукты.
а самое лучшее для повышения гемоглобина- употреблять гречневую крупу, грецкие орехи, гранаты, натуральный гранатовый сок, черный шоколад, зеленые яблоки, хурму, курагу))
Сообщение было удалено
Гемоглобин железосодержащий пигмент крови,в хлорофиле железа нет.
Врачи выписывающие жидкий хлорофил сидят на % с продаж?
Сообщение было удалено
не знаю)))слышала,что выписывали такое))
Предпосылки вегетарианства
╚В основном это явление появилось на волне зарождения разнообразных организаций, которые стало принято именовать ╚тоталитарными сектами╩ и ╚учениями деструктивного и оккультного толка╩. В повальном большинстве подобных организаций насаждалось вегетарианство разных степеней строгости, преследуя такие вот основные цели:
1 ≈ дать дополнительный повод пастве прочувствовать свою ╚избранность╩ и особенность. Мол вы, остальные √ грешники! а мы вот такие добрые и пушистые.
2 √ установить дополнительный барьер между паствой и прочей публикой. Поскольку вегетарианцам приходится постоянно убеждать себя во вредности (греховности) нормального питания, внушать себе что ╚даже запах мяса мне противен╩, то находясь в обществе довольных жизнью мясоедов им ╚неуютно╩ Но коли приходится, то срабатывает следующая цель насаждения такого рода ╚отказничества╩:
3 ≈ нести ╚Свет Учения╩ в народные массы. Пока мирные граждане едят шашлык ≈ ╚сектант╩ прочтет им нужные лекции, которыми он сам спасает себя от искушения. И если ему удастся кому-нибудь существенно испортить аппетит ≈ глядишь, и приведет в свой ╚молельный дом╩ нового клиента.
4 ≈ вегетарианская диета сама по себе способствует изменению психики клиента, причем в весьма полезую для ╚сектантских целей╩ сторону. А именно ≈ повышается внушаемость, что хорошо для дальнейшего зомбирования.
5 ≈ усиливается стадность (это на животных тоже заметно), а это полезно для генерирования ╚навозного тепла╩, именуемого типа ╚дух общности╩, ╚тепло родного коллектива╩ ╚вместе мы все, а по-отдельности ничто╩.
6 ≈ повышается эдакая ╚взрывная агрессивность╩, когда кто-то извне зацепляет какую-либо из внушаемых подпрограмм. Эта агрессивность работает как гиперзащита ≈ срабатывает раньше, чем ╚напали╩, что защищает ╚сектанта╩ от любой вдумчивой информации, которая могла бы повредить инкорпорированные в сознание Принципы. Работает очень просто и наглядно, допустим скажешь убежденному вегетарианцу, что мясо содержит необходимые организму вещества он не задумается о содержательной части (какие вещества, чем необходимы) а выдаст или заранее ╚прошитый╩ ответ, или ляпнет что-то типа ╚а ты представляешь какие немыслимые мучения испытывает бедное животное, когда его убивают током!)
7 ≈ эта же ╚агрессивность╩ может быть полезна при всяческих массово-фанатических мероприятиях будь то коллективный суицид, прыжки под танки, зарин в метро и так далее.
8 ≈ в конечном итоге возрастает тяга к ╚учительству╩ ≈ желанию навязать другим свой (или все-таки это был не совсем свой, и не совсем свободный) выбор. В сочетании с агрессивностью на почве неудовлетворенности организма это дает впечатляющие результаты.
Сообщение было удалено
Как раз-таки дети у меня есть и они едят мясо. Никто их не застявлял. Вводилось как обячный прикорм. Не плевались и не отталкивали. Нечего врать.
Сообщение было удалено
да-да. Мы ж только мясом и кормим. А мясо есть не будут-вообще кормить перестанем. Вы правда настолько глупы?
Сообщение было удалено
А что не шоколад тогда? Тоже ароматный и сладкий. А фрукты и овощи детям и так дают, если не знаете.
Сообщение было удалено
Гость, опять прокололись. Вы сами в ясли хотя бы заглядывали, чтобы посмотреть на чужих детей? Во-первых, там мяса дают минимум, так, для запаха. И ни один ребенок почему-то мясо не оставил в тарелке. Зато посмотрите (не поленитесь), сколько остается в тарелках капусты, свеклы и прочих вегетарианских радостей. Мне все равно, кто что ест, но если Вы хотите кого-то убедить в своей правоте, то наглого вранья быть не должно.
не,если честно,то в некоторых детей не запихнешь,как ни расхваливай и не подмешивай.
сами- на выбор,они не едят,или едят под давлением,вынужденно))
в садиках тоже есть такие дети,приходилось слышать,что мясо выковыривают даже из рагу,или вообще тарелки отпихивают.
разный вкус у всех с детства к определенным продуктам,включая и мясные))
Сообщение было удалено
зато им, отпихивающим мясо, можно предложить чипсы или шоколад. А на другой чаше весов-яблоко. Сколькие выберут яблоко?
2877.
Алина,это те редиски,которым выгодно продавать г-но (которое сами они при этом не едят)),давят красочной рекламой всем на головы.
и что интересно- многие даже знают,что чипсы-отрава,а продолжают жевать и детей угощать- вот этого не понять никогда))))
Сообщение было удалено
Ну чудеса прямо, я работала и в садике, и в школе - повторю, мяса дают мало, и дети съедают в первую очередь! Оставляют кашу, а к свекле не притрагиваются, хоть что делай. Где такие садики, где дают так много мяса, что дети наотрез отказываются его есть? (Это к слову о том, что прямо заставляют где-то)))Где вообще эти люди, которые насильно детей заставляют давиться мясом, не давая овощей и фруктов? Учитывая, что олигархи только на вумене, основная часть населения как раз капустой и морковью питается, показывая мясо в праздники издалека)) Вот Ель хотя бы спросите - у нее за счастье, когда куриный суповой набор на столе))
2879.
слышала от знакомой,которая там работает много лет,в садике))
мясного там дают не много,а сколько там положено по нормам для каждого возраста,по идее.
короче,есть и такие детки))
так что, вегетарианцы, вы своим детям предоставляете право выбора?
Сообщение было удалено
НАДО!!))
Сообщение было удалено
Воооот, это перлы...)))))))))))))))))