Сразу скажу - я верю, что Майкл Джексон делал с мальчиками, и осуждаю его за это. Но тема не про это.. Волна интереса к МД, вызванная показом "Покидая Неверленд", заставила меня поднять архивные …
Пища к размышдению - идет второй суд над Билом Косби, первый закончился пшиком. В рамках компании metoo нашлось аж 40 жертв, (включая проституток) они подали в суд, когда Косби отказался выплатить 100 лимонов. И пока дело рассыпается и во время второго процесса тожа, но пресса заклеймила насильника. Он с ними спал, но по большей части это было добровольно... Посмотрим, чем дело закончится.
Сообщение было удалено
)))))))) расскажите это принцу Майклу Джексону, Пэрис Майкл Кэтрин Джексон, и принцу Майклу Джексону второму))
Сообщение было удалено
Вот и говорю, что история в элементарную логику не вписывается. То был прям друг всех детей и кумир, вдруг бац, когда стал больной и явно сходить со сцены - такой разворот. Я не особо слежу за этими интервью и событиями, но слишком похоже на большую подставу. Особенно с учетом сумм, которые фигурируют в делах и количестве лиц, подзаработавших на скандале. И еще - точно не верю, что любой пацан старше лет 5-6 не в курсе, не знает, что чужим дядям нельзя давать себя трогать, что такое секис хотя бы в первом представлении и т.п. Тем более, что мы говорим не о рафинированных интеллигентах, которые фиалками какают, а о весьма простых так сказать американских людях. Поэтому по поводу "осознания" через 10 лет - это вообще для дебилоидов.
Сообщение было удалено
да? Первый раз об этом слышу. Я вообще только на общую версию ориентировался - хотел стать белым и что то там делал с кожей. Второй вариант - не он хотел стать белым, а его отец (который, как я понял, поначалу его продвигал и был как бы его агент), решил, что песни белых лучше продаются и велел ему на это пойти. Ошибаюсь?
Сообщение было удалено
"Метод заморозки единичных сперматозоидов применяется , когда количество сперматозоидов очень мало для оплодотворения или они низкого качества"
Метод заключается в следующем:
Мужчина сдает сперму. Если это невозможно – биоматериал забирается хирургическим путем.
Эякулят замораживают. При криптозооспермии, тяжелом мужском бесплодии, эмбриологи обрабатывают биоматериал - центрифугируют его и ищут сперматозоиды в осадке. Если удается найти сперматозоиды хорошего качества, их замораживают по специальной технологии криоконсервации единичных сперматозоидов.
Партнерше назначается гормональная стимуляция. В день, определенный доктором, проводится пункция яичников (извлечение фолликулярной жидкости с яйцеклетками). В лабораторных условиях полученные яйцеклетки оплодотворяют размороженными сперматозоидами и помещают в специальную среду для развития.
Оплодотворение возможно и свежей спермой, однако, в случае криптозооспермии, желательно запастись замороженной спермой, чтобы сперматозоидов точно хватило на все полученные яйцеклетки.
Эмбрионы высокого качества переносят в полость матки для дальнейшей имплантации. По желанию пары часть эмбрионов также можно заморозить."
Интерено, да?
Сообщение было удалено
я не знаю г-на Косби, но прям заинтересовался - проститутки то как доказывали факт насилия?) и вообще (это я уже с чисто практической стороны) презумпция невиновности как то действует в их правосудии или как?
Сообщение было удалено
Я тоже никогда не фанатела от Джексона, но я за справедливость и закон: потерпевшие, если они есть, должны добиваться правды через суд, а не клепать сомнительные фильмы, которые явно направлены на создание определенного общественного мнения.
У меня даже возникло подозрение, не проводится ли своеобразный эксперимент над людскими мозгами в масштабах всего мира. Очень уж подозрительно: взяли настоящего Кумира, Звезду первой величины, которую любили миллионы и миллионы и с помощью только болтовни (!) сделали из него страшного монстра и преступника.
Сообщение было удалено
Билл Косби- тоже черная знаменитость. В суде рассматриваются только иски, при этом запрещено разглашать сведения о роде занятий и образе жизни жертв, чтобы не создавать неправильного впечатления у присяжных, Карл. Вот такое правосудие
Сообщение было удалено
На суде под присягой и страхом уголовного наказания, этот 22летний тогда лоб все отрицал. Был первым (!!!) кого адвокат Джексона, Том Мезеро, вызвал давать показания. Допрос и перекрестный допрос шел пару дней, и Робсон был очень убедителен. Да, ужин на ранчо был уже после его выстпуления в суде.
Вопросы были - где и как тебя трогали, то есть если он все помнил, но не знал что это плохо, то надо было так и сказать, и тогда бы Майкла посадили.
Можно найти полный протокол допроса Томасом Мезеро и перекрестного допроса Роном Зонненом, прокурором. Мальчик не дрогнул, тогда как Арвизо просто рассыпался и запутался в показаниях.
Сообщение было удалено
У него волчанка была. Это аутоиммунное заболевание, когда свои клетки отторгаются. Там были бы проблемы с любыми операциями. Хотя и сам пластический хирург по ходу рукожоп, это видно по носам его сестер - Латойи и Джанет Джексон
А Мезеро, проживший все 5 месяцев суда с Майклом, до сих пор защищает его. найдите интервью с ним, выстпуление в Гарварде 2005 года, в 2013 году, когда Робсон впервые выполз с обвинениями, и сейчас.
Мезеро считал и считает Майкла глубоко порядочным человеком, неспособным на насилие, и жертвой алчных родителей и обвинителей. При этом единственная жертва во всей этой истории - это сам Майкл.
Сообщение было удалено
Есть видео, как он стонал?) Да, свидетельства есть, что пах детским мылом. Как ароматности не хватает нашим мужикам, которые могучИ, вонючИ и волосаты
Сообщение было удалено
Интим была оральный. Во всяком случае, со всеми четырьмя обвинителями - Джорди Чендлером, Гевином Арвизо, Джеймсом Сейфчаком и Уэйдом Робсоном. Они и стали обвинителями потому, что анальный секс был для них недопустим - ни физически, ни психологически. Эта была точка невозврата, на которую они не согласились пойти. Читала мнение биографа Майкла Джексона о том, что он был геем, и в последние годы жизни он встречался с неким известным баскетболистом. Не знаю, правда это или нет. Возможно, еще выйдут в печать откровения близких ему людей, как это было с книгой Конрада Мюррея о МД от 2016 года.
Витилиго, как и волчанка- это аутоимунное заболевание. Некоторый противоожоговые лекарства могут вызвать витилиго. Науке неизвестно, что вызывает аутоимунные заболевания, но это именно болезни. В моем окружении и сейчас есть люди с витилиго. Отец его всегда дразнил по поводу носа и прыщей.
когда они начинали выступать была еще расовая сегрегация, им приходилось пользоваться отдельным входом, сталкивавлись и с бытовым рассизмом соседей в Энсино.
При всем при этом, Майкл сам себя всегда считал черным - послушайте его на youtube
Сообщение было удалено
Окститесь, никакго интима не было ни с кем. Был суд, все обвинения были настолько нелепые, как и хронология, что этого суда вообще не должно было быть, если бы не одерживмость Снеддона. Семья Арвизо - это мошенники, мать потом отбывала срок за мошенничество.
Вы сами-то поняли, что написали? Арвизо и Чандлера всех осматривали.
Сообщение было удалено
Ну да... И еще для меня лично подозрительно, что вся эта травля началась тогда, когда стало понятно, что он уже не жилец и сил для оправданий он приложить не сможет. То есть денег в перспективе уже не стрясти. Ведь речь шла (насколько я понял) не о разовых, а многолетних прям сожительствах, практически системе. Я не питаю иллюзий насчет моральной чистоты звездатых личностей, но знаю, что при них всегда есть толпа, которая за счет них кормится. И пока "лев жив" они зарабатывают на нем, а потом кормятся на его трупе.
Сообщение было удалено
каким образом они вообще умудряются доказывать отсутствие насилия в тех случаях, когда липовая жертва выходит с иском?)
пусть Вам тоже "биографию" напишут по материалам таблоидов, тьфу.
И всегда, кроме обвинений, нужны еще хоть-какие -то доказательства, был суд в 2005 и весь бред был опровергнут во время перекрестных допросов, все в протоколах суда. Проблема в том, что их никто не читает. А освещение процесса было предвзятым и позорным для журналистики. Все наперегонки старались на первую страницу выдать всю чушь, что несли свидетели во время допроса, и которая разбивалась в пух и прах при перекрестном допросе Мезеро. Опровержения никогда не было, поэтому оправдательный вердикт стал сюрпризом, но не для тех, кто следил за реальным процессом и читал протоколы.
Сообщение было удалено
Ну, например,что он был в это время в другом месте, свидетели. Иногда, они не помнят что говорили ранее, а это запроколировано, в суде говорят другое. Одна дама меняла версию аж 5 раз, пока иск не отклонили.
Elly ,ну что за словесный понос.. одно ваше мнение везде. Дайте и другим высказаться. Ваша позиция понятна.
Он был очень сексуальным ДО того, как начал делать эти операции, которые изменили его до форменного кукло-уродства. И тогда в нём не осталось НИЧЕГО мужественного и даже мало мальски приятного.
Не было многолетних сожительств.
Найдите видео 13-летнего Робосна стоящего в очереди за диском Джексона в 1995! Неужто он не мог попросить "сожителя" дать ему его за так, але? При этом Робсон встречался в Бренди, племянницей Джексона 8 лет, о чем в фильме ни слова.
Сообщение было удалено
у меня он почему то всегда жалость вызывал) в детстве еще - когда прошла информация, что они не айс как жили и отец заставлял их выступать. И пластика та же - у них вряд ли тогда в начале были деньги на хорошего хирурга. Просто когда 100% уверенности нет в виновности, то ставишь себя на место человека, и думаешь - ну вот случилось такое с тобой: пашешь с детства, становишься заложником имени и славы, кормишь толпу прихлебателей, занимаешься благотворительностью (он же что-то там для детей выделял, и помню, что в 90-е ездил по всяким центрам, где больные дети лежали), творишь, откуда то берешь энергетику (концерты у него на самом деле крутые были - сам не был, но рассказывали), болеешь, на себя наверное времени вообще не остается. И когда уже болезнь берет верх, сил не осталось, вдруг находится чел, который говорит - дай денег, чтоб я не сделал такой скандал. Может даже сначала что то и давали. А потом из-за болезней и денег стало меньше и перспективы никакой, и окружающая толпа вдруг сразу вспоминает, кто куда трусы носил. И как вот оправдаться, если в голове лежит, что это просто абсурд, а силы на борьбу нет (да мне всегда казалось, что у него их как то не очень много)? Ну вот если предположить, что обвинения ложные, то реально, что им можно противопоставить?
Сообщение было удалено
Моя позиция - facts don't lie, people do.
Сообщение было удалено
Вам бы адвокатом быть сейчас на процессе, вы бы точно его отмазали.
Сообщение было удалено
я думаю, что в его окружении достаточно много было ***, которые бы за счастье сочли ему отсосать) поэтому мне и представляется абсурдом, что ему с его возможностями нужно было идти на такое преступление.
Сообщение было удалено
а опровержения и не будет до тех пор пока есть возможность получать дивиденды с обвинений
Сообщение было удалено
Факты, ложь, ложь по умолчанию. В ветке много инфы по несовпадениям дат и обстоятельств. Также описания насилия слизано из книжки "мой любовник- Майкл Джесон", Гутиерреса. Робсон и Сейфчак слизни, у них те же адвокаты, они встречались много раз во взрослом возрасте, согласовылаи свои действия, а не только мимолетно в детстве.
Сообщение было удалено
)) ну это-то вообще вопиющая ложь, конечно. Я имею в виду те случаи, когда вроде как изначально "по любви" (с совершеннолетним), а потом чел "оказывается" насильником
Сообщение было удалено
зря вы так, из всех присутствующих Elly одна (на мой взгляд) на самом деле вопрос МД прорабатывала в деталях - видно же, что владеет информацией человек, а не просто брыжжжет эмоциями, как мы все (включая меня, кстати)
Сообщение было удалено
ух ты... даже так
ушел, завтра еще зайду. Elly, спасибо за беседу - приятно, когда человек говорит о вопросе, в котором осведомлен.
Сообщение было удалено
Да что там она проработала. Пусть один раз напишет я прочту. что она как выскочка везде .... понанаписывала... аж читать тяжело.. ты ей слово она тибе 10... из носа да в рот вот что она знает. Знает она)))
Сообщение было удалено
Cловесный понос - это у Вас.
Сообщение было удалено
У него хороший адвокат, я за - правосудие и мир во всем мире. Сейчас в моей жизни так складываются обстоятельства, что мне самой приходится отстаивать свою правоту против мошенников, внимательно рассматривая документы и договора, возмоджно, даже придется идти в полицию.
У него был очень сексуальный счёт в банке
Сообщение было удалено
Чел набрасывает информацию без какого-либо анализа, а вы ведетесь. Причем информацию, никак не являющуюся доказательством невиновности МД - набор фактов (в большинстве случаев неподтвержденных). Каким образом то, что Даяна Росс обняла МД на одной из церемоний говорит о том, что он не был педофилом? Ответ очевиден - никаким. Остальные аргументы такого же качества.
Сообщение было удалено
Хотя тему мою раскрутила, молодец. Можно не искать в поисковике - тема в первой двадцатке) Приятно почитать позитивные моменты из биографии моего зайчика
Сообщение было удалено
Есть такое. Когда у МД отобрали ранчо Неверленд в 2008 году за долги, все "специальные друзья" и их семьи исчезли в никуда
.Да! Он был в связи с этими мальчиками.Но!!!Что я увидела...Во-первых...эти парни, как ни странно, продолжают любить Майкла.Да, да.Именно -ЛЮБИТЬ.Но, у одного , Робсона, это какая то болезненная любовь- ревность.Ведь на первых минутах интервью он сам говорит, что не встречал ни до, ни после Джексона такую вселенскую любовь, очарование и нежность.Он тайно любил и восхищался его талантом певца, человека.Единственное, что ОЧЕНЬ огорчало этого мальчика, было то, что МД , по прошествии 7 лет увлечения им, нашёл себе другого и тем самым вызвал в душе этого юного Робсона, только непомерную ревность и зависть к другому юному таланту.А как же!? Ведь , теперь юный Сэйфчак будет жить в Невере, будет бегать по сказочным полянам этой страны, будет сопровождать МД по всем мировым турне, будет мелькать с певцом во всех таблоидах ....У взрослого Сейфчака я не увидела какой то отрешённости по поводу содеянного с ним Майклом Джексоном.Он, даже в какой то степени благодарен МДжею , за то, что стал известным танцором и известным человеком.А это в США очень нелегко.Выбиться на первые страницы известныхСМИ.Меня удивляет позиции обеих матерей этих юных"талантов".Одно в моей голове...Как??!! Как можно было ни о чём не задумываться, отправляя своего малолетнего сына , один на один , с взрослым мужчиной и ночевать в одной спальной и спать в одной кровати и находиться в Невере неделями.ВВоистину, здесь надо обладать недюжинным и дьявольским обаянием , чтобы очаровать собой многих людей.Чем, бесспорно и обладал МДжей.Молчали родители этих мальчиков и по другой причине.Это жажда наживы.Майкл оплачивал все их счета в мировых путешествиях, дорогие отели и в конце концов , он им дал безвозмездные капиталы на приобретения шикарных особняков.Осуждаю Майкла в его деяниях с мальчишками, но не перестаю восхищаться его Гением таланта в музыке и танца.Этого у него не отнять.Даже по прошествию его жизни.Десять лет прошло.А люди плачут, слушая его песни и его голос.
нет, он не был в связи с этими мальчиками. Они его искренне и чисто людили и восхищались, до его смерти пока им не понадобились деньги. Робсон просрал карьеру, остался без работы, на Сейфчака подали в суд на лимон долларов.
И вы путаете - это Робсон юный, Сейвчак был до. А до, и после них были другие семьи и дети, которые всегда поддерживали Майкла, богатые и не очень, знаменитые и не очень. Но вы хотите думать что именно эти двое говорят правду.
Хотя если убрать всю лирику с музыкой и дронами на протяжении 4 часов, в сухом остатке - пшик. Судья не принял даже исковые заявления, из-за лжи. Ссылки я давала, они легко ищутся, если у кого-то есть желание проверить информацию.
Прокуратура Санта-Барбары после 1993 года создала спец. сайт и горячую линию на которую можно было заявить о преступлениях Джексона, результатов -0,
Многолетние отношения с Дианой- это факт, куча инфы, при желании можно нарыть. Он много говорил о ней. Видео с обнимашками - трогательное. Между прочим, в завещании она была названа опекуном детей. У него тескты очень личные местами.
Весь Хистори - про обвинений, allegations, your lies are disgusting.
Послушайте Scream
Tired of injustice
Tired of the schemes
Your lies are disgusting
What does it mean
Kicking me down
I gotta get up
As jacked as it sounds
The whole system sucks
Peek in the shadow
Come into the light
You tell me I'm wrong
then you better prove you're right
You're sellin' out souls but
I care about mine
I've got to get stronger
And I won't give up the fight
With such confusion don't it make you wanna scream
You're bash abusing victimize within the scheme
You try to cope with every lie they scrutinize
Somebody please have mercy 'cause I just can't take it
Stop pressurin' me
Just stop pressurin' me
Stop pressurin' me
Make me wanna scream
Tired of tellin' the story your way
You're causin' confusion
You think it's okay
You keep changin' the rules
While you…
Сообщение было удалено
была, была
Если я голословна, давайте снимем про меню киношку со светомузыкой, где я вам буду в течении 4, да что, там 6 часов медленно и печально буду рассказывать свою историю. Но в отличии от кое-кого, я обещаю придерживаться известных фактов и хронологии.
Нет, это не так. Учите матчасть.
Diana my mother, my lover, my friend.
Сообщение было удалено
Еще вам следуеи как-то задуматься, почему вы готовы принять на веру бред сивой кобылы.
Сообщение было удалено
Хороший разбор) Мне кажется, что Уэйд Робсон был еще обижен потому, что МД не выделял его, как других своих друзей. Во-первых, его мамаша пихала его Майклу, навязывалась, а ему, по всей видимости, нравилось самому добиваться этих мальчишек. Навязывающиеся люди для него - как назойливые фанаты. Во-вторых, согласно показаниям Робсона, МД стал его домогаться уже во вторую ночь, когда мать оставила их вдвоем и укатила смотреть на Зигфрида и Роя. И о ревности, боли и любви к Майклу Джексону говорит больше всех именно он.. Для сравнения - МД добивался близости от Сейфчака гораздо больше, что говорит об опасении разрушить их дружбу в случае неверных и слишком быстрых шагов. Отсюда можно сделать вывод, что Сейфчак имел для МД гораздо большую ценность, чем Уэйд Робсон.
Сообщение было удалено
Вообще-то, согласно показаниям Шанталь, сестры Робсона, она там тоже была там.
А можно доказательства, того что Майкл добивался его долго, ну кроме слов чувака, который только увидев Робсона в 2013 по телеку понял, что его изнасиловали, а до того , ни -ни. Это из его иска, кстати, инфа.