Знаю недавно была тема про этот фильм. Хотелось бы обсудить этого героя. Может кто-то тоже захочет высказаться по данной теме. Я вот сколько раз смотрю фильм, ну не вызывает он у меня симпатии и чем …
99, она наверное познала вершины мудрости, и мы теперь для неё все кажемся глупыми бабами которые все как наповал ищут олигархов. Как говорится у кого что болит...
У Гоши на редкость инфантильные реакции для сорокалетнего мужика. Пацаны наезжают на парня Александры? Забить им стрелку! Любимая женщина оказалась директором, а не простой ткачихой? Уйти не прощаясь! Тяжело переживаешь разлуку? Немедленно напиться! И т.д. Все время радикализм, черно-белая картина мира, внешняя задиристость при внутренней неуверенности в себе (можно представить, как он просил своих друзей прорекламировать его перед Катей :))). Но тогда время отчасти стимулировало подобных людей, а в наше время они смотрятся анахронизмом.
фильм замечательный. трагедия в том что это правда жизни.только такой как Гоша подойдёт такой как Екатерина. не Катя уже. жизнь вначеле дала ей очень жестокие уроки. и ей ничего не осталось делать как стать ДИРЕКТОРОМ. со слезами в подушку и сном 2 часа в сутки характер становится железным. и никуда он не денется этот характер. и Гога со всей своей театральностью очень мягкий человек. все его заявления- просто ширма. он всю жизнь тянулся к сильным женщинам. от них и страдал. просто к сорока катя чухнулась и поняла что важнее человеческие отношения а не оперативки и планёрки. и гоша будет ей ужин готовить как в первый вечер. просто нужно ему от неё УВАЖЕНИЕ.
элементарное признание его мужчиной. а с профессором она не смогла бы жить. и с олигархом тож по нынешним меркам. клин клином сразу б разлетелись в разные стороны. нет у них долгов друг перед другом. ни детей малых ни целей. просто люди случайно встретились для счастья. случай- с луча!! в электричке! а они не могли не встретиться. они нужны друг другу психологически. раз он циклится на статусе значит амбиции. и уважать он её будет и гордиться ей. лишь бы она прилюдно не тупила. а она далеко не дура. и это не расчёт а именно искра, симорон.
Дефффки, счастливые и молодые! Просто вас бог хранил, чтоб так не нахлебаться. А кто нахлебался по полной, был бы счастлив хоть где-то услышать- "это не твоя проблема или решение принимаю я". Валяйте, пишите дальше )
помните как ахеджакова - ну если уж такие люди не замужем!!есть у меня для Вас кое что достойное!- нет спасибо я уж как нить сама!-нафиг ей замуж. у неё всё уже есть. жизнь её налажена и устроена. здесь критерии не должности и статусы а чисто "мой родной и шрам от аппендицита". и гоша. он же не клеит всех подряд. а вот так вот в платочке напротив с оценивающим взглядом. либо одинока либо руководитель. кто на кого поймался? и включил он все свои таланты ребяческие чтобы только не потерять её. и объяснить они сами себе ничего не успевали потому что настоящее между М и Ж необъяснимо. мистично и мгновенно. знакомы мы уже почти сутки но жить я думаю будем вместе))
105 это далеко пройденный этап. все трудности позади. не стонет она уже по утрам. и не нужно ей щас проблемы решать. всё у неё уже решено. она сама любую проблему решит.здесь не в этом дело.
а пропадает он на 8 дней не потому что его самость задета по статусному признаку. а потому что боль была сильная и рана видно глубокая именно по причине тупого директорства бывшей. типа молчи дурак. а суть просто в том что не родные они были. не подходили несовместимы не ценили не уважали не терпели. и опять на те же грабли - да у него шок!.. и не знаю - вернулся бы он если б она всех подруг на уши не поставила. именно её директорские качества разрулили ситуацию. и плюс проснувшаяся женская интуиция. но он же сказал -8 дней!! именно 8 не 7! значит каждый день считал. хоть и старается казаться равнодушным.
106- а по книге Катя как раз идет на вечер знакомств. Уж не знаю что раньше- книга или фильм, но характер только Антонине оставили. Людмила- не просто поумнее и расчетливей, она еще и очень хорошо умеет манипулировать мужчинами с помощью секса. В фильме это только в 1 фразе проскакивает.
правда,пост 108, вы поняли,что написали то? какая-то путаница слов
Все, дошла только до 55 страницы и мне уже надоело читать про этот бесконечный секс. Книга не имеет никакого отношения к фильму: совершенно разные идеи в фильме и книге. В книге главный упор делается на секс чтобы, видимо, читатель не потерял интереса, все подробно описывается кто с кем переспал, сколько раз, в каких позах, сколько абортов сделали девушки из общежития и каждая в отдельности. В частности Людмила сделала 2 аборта. Также описываются их бесконечные женихи, в основном Людмилины. Что то слабо во все это верится, раньше же секса вообще не было, все блюли себя и редко кто вел себя так расковано как описано в книге, а уж про аборт вообще молчу, это был такой позор. А в книге описано как обыденное дело сделать аборт. Вообщем писатель делает основной упор на сексуальные подробности, наверное знает что только это сделает книгу интересной, вообщем секс забивает весь смысл, эта книга только для сексуально озабоченных людей. Я больше не хочу читать этот бред, потому как с моим любимым фильмом они и рядом не стоят. Фильм это шедевр, а книга дешёвое порнографическое чтиво.
Ну Гоша тоже не мой тип, и его профессия (вполне приличная и нормально оплачиваемая в застойные времена) - здесь ни при чем. Довольно тяжелый характер у этого персонажа, любит учить, делать замечания - причем в довольно неприятной форме, хоть и не грубой. Что касается нереальности этого "слесаря-интеллигента" - здесь не соглашусь. В советские времена образование было на должном уровне, плюс, за отсутствием других развлечений, все много читали и имели какое-нибудь интересное хобби:) Наше поколение менеджеров, с поголовным высшим образованием, привыкло думать, что рабочими могут быть только люди, не осилившие букварь...:)))
111- ну книга, конечно, не бестселлер:) Но про секса не было, себя блюли и аборты не делали- это вы переборщили. Пораспрашивайте доверительно бабушек и мам(кто из них в то поколение попал). И спали, и в институтах под преподов за оценки ложились, и карьеру так делали, и с нелюбимыми, но богатыми жили, и аборты делали. Чаще неофициально, как Катю родственница повела. Да, было много таких как Антонина, но и сексуально раскованных хватало. Люди во все времена одинаковы
Влада, извините, а вам сколько лет?
Да все раньше было, только не в таких масштабах, конечно,и информированность не такая была..А фильм мне нравится. Но Алентова при всем том на 20-летнюю себя не тянет...сразу видно, что ей больше...
Woman, у меня к Вам встречный вопрос(прямо как у Гоши встречное предложение:))) ). Вам сколько лет? Вы так безапелляционно заявляете о высокой морали в советском обществе 50-60-хх годов 20 века. Откуда Вы знаете? Я предполагаю, что из советских фильмов или из рассказов старшего поколения? Так, если судить по нынешним сериалам, простые провинциальные учительницы и матери-одиночки живут в квартирах не менее 100 кв.м, а если судить по моим рассказам, по тем, что я иногда дочке рассказываю, то я школу ни разу не прогуливала;) :))
109 на вечер знакомств вы видели какие тётеньки припёрлись? мы - дети галактики!и отказали им от избытка женщин на вечере. вчера хотела написать что каждый шедевр - призма через душу автора. в данном случае Меньшова. ну вот такую очень красивую роль он выписал для своей своей жены. и недаром фильм - призёр. как вы не поймёте - Людмила ищет благополучие. а катя особенно не ищет. она работает. и заработала она своё счастье. потому что гоша ей на голову свалился. дело не не в сравнении книги и фильма - не в сюжете. а в тонкой иронично- трагичной передачи автором видения мира. я не знаю как в книге но у меньшова получилось. спасибо ему за это.
110 что вам не понятно? фифа читайте медленнее если зашли сюда. я объясняю вам фифа что не в соревновалки он с женщиной играть собирается. а просто имеется скорее всего у него отрицательный опыт за плечами. и якорь здесь слово "директор". это слово как холодный душ ему так как бывшая была выше по статусу и видно вытирала об него ноги. не уважала. не любила. а фильм про любовь.
Правда, мне хочется Вам сказать, что когда пишешь, то можно и даже нужно использовать запятые и заглавные буквы, тогда текст становится намного читабельнее и понятнее для окружающих:))))
а любить и уважать можно помимо статусов. и для этого нужно перерасти материальную заинтересованность. как у кати. и многим дамам на форуме этого не понять. хотя кста гоша по фильму неплохо зарабатывал.
119 извините мысли быстрее строчек. как бы цели не имела лечить окружающих)) просто мнение.
У меня тоже в мыслях не было заняться "лечением". Так уж получилось.Но когда утверждают, что вот-де раньше, люди были высокоморальные, трава тамного зеленее,а вода мокрая-премокрая, не могу удержаться. А бабушек распрашивать об прошлых временах, гиблое дело. По рассказам большинства, с их жизни можно Библию писать, или хотя бы нравоучительную историю о праведности бытия:)))))
Правда, ППКС.
122 почему раньше? щас тож самое! если бы люди немного оторвались от земли то было бы им щастье.
123 ))) возможно. на личности не перехожу. лучше по теме если примудрая. интересно мнение.
Правда, да я уже по теме высказалась, в начале. С вами согласна, потому и подписалась :)
Крокус 122 + 1
117 - "ну вот такую очень красивую роль он выписал для своей своей жены" - Меньшов приглашал других актрис, Терехову и ещё .. но они отказались, тогда и взял свою жену.
елы-палы, вы мозги включаете, когда читаете книгу? она написана в 90-е годы!! на основе сценария. и книга - гуано полное
книга написана в 1994, фильм вышел в 1979. о чем тут говорить
хотя мне книга понравилась, там много правды про советскую действительность. не знаю как по поводу девственности до свадьбы, но на аборты советские замужние женщины бегали только так. 10 абортов за жизнь - норма.
131, встречалось и по 25, и не так редко
я думаю, что фильм немного социальный, и не тольо о любви.Лимитчица может стать директором фабрики. Но мужа- директора ей не видать.В московские компании их брали для развлекухи..Родион слинял быстро, узнав что Катя лимита и бременна..Родион может и не фонтан, но он местный, со связями..даже будучи директором она не в состоянии найти с ним общий язык.Москвичка знала бы как обращаться с кА злом.Потом, лимитчица не умерла ни у однй из героинь.Поэтому Гоша , хоть и слесарь,но москвич, для Катьки находка..лимита, чего с неё взять.И жизнь свою строили по лимиовским обычиям, либо за моквича, либо при должности.Всю жисть на прописку положили..бедненькие
Дeвки, вaс чe taк жизнь сильнo пobилa? Скaзкa эto и всe tam хoрoшиe.
133 глупости,Катерина не лимита,она не на грязную работу приехала,а в институт поступать
Фильm в свoe врemя Oскaрa пoлучил. Tema эta инteрнaциoнaльнaя и вeчнaя, скaзкa прo Зoлушку, ameрикaнскaя meчta, пoкoрeниe Moсквы.
Крокус 116, мне 33 года. Да, сужу о сексе в то время в основном из маминых рассказов, поэтому, конечно, утверждать не буду на 100\% что секса не было. А сколько вам лет? И что вы можете сказать о том времени? Насчёт книги утверждать буду, ещё раз хочу сказать, что это просто самое натуральное дешёвое порнографическое чтиво. Он вроде как и пишет про судьбу этих девушек как бы между строк, чтобы так сказать не утомлять черезчут читателя сескуальными подробностями, но основной темой является смакование сескуальных подробностей, и ещё иногда он вставляет фразы из кинофильма в книгу, вот и все сходство. Я не знаю как другим, но мне лично совершенно неинтересно читать про секс между м и ж, я этим уже очень наверное пресыщена (во всех книгах почти только об этом и пишут), да и в жизни наверное хватает этого, так что ещё и читать про это, это уже выше моих сил. Это было бы интересно для молоденьких девушек лет 15, которые ещё не ведают жизни совсем и им все любопытно, либо дамам 45-50-60 лет у которых этого нет и никогда не было по большому счёту, либо мужчинам-извращенцам, которым хочется про это читать день и ночь. Хотя я сомневаюсь что мужики любят про это читать, они любят это видеть. Вообщем книга - полный маразм. Они (книга и фильм) стоят на разных ступенях, так далеко друг от друга, что я даже не знаю как их вообще можно сравнивать? Только лишь потому что там имена трёх девушек как и в фильме? Или потому что там фразы как из фильма?
не нравится главная героиня! Какая-то аморфная, амеба блин. Катерина жесткая, а эта только пытается играть жесткую. Переигрывает, как-то не очень профессионально все...И в *Зависти Богов* тоже...Переигрывает. Ненатурально.
133-писец, надо ж быть такой неумной. 2+2 сложить не можешь, а рвссуждать лезешь))))))))))
107-108 и вообще всё, сказанное Правдой-глас разума. учитесь, дурочки!
Автор, вы - идеалистка (святая невинность). Мне книга понравилась, про аборты в советское время я слышала от чужих мам и бабушек, так что я согласна с тем, кто тут сказал, что для советской замужней женщины сделать аборт - далеко не редкость. В жизни я встречала нескольких женщин (возраста моей мамы - около 50ти), о которых ходили истории, похожие на Людмилины (по книге), так что её персонаж кажется мне довольно правдоподобным. Глава "Через 20 лет" мне, кстати, понравилась, особенно фраза про то как "мы будем вспоминать, как хорошо мы жили" (в советское время).Секса в книге действительно чересчур много, но я читаю, в основном классику, там секса нет вообще, так что меня это не раздражало. Гоша мне внушает симпатию (мое мнение о нем полностью высказала Правда), хотя в нем, безусловно, присутствует мужской шовинизм. Я бы с таким, возможно, не ужилась, но попыталась бы ужиться, уж это точно. Автор, тема хорошая, спасибо.
Гоша мне симпатичен как персонаж, как мужчина. Я смотрю ногих молоденьких феминисток задевают его слова "теперь я буду принимать решения".Но не забывайте,что был такой интересный момент,когда Катерина дедает ему взбучку по поводу разборок с хулиганами, в резкой форме критикует его действия. Где вы видели настоящего мужика,который будет терпеть от женщины нравоучения в духе строгой мамы?я не видела.Тем,кто слыша слесарь представляет слесаря-сантехника: Гоша не сантехник! Слесарь такое же широкое понятие как учитель, менеджер. Он в своем деле мастер,чего же боле?Лучше посредственный директор завода?С каких пор человеческие качества определяются должностью??
Книгу прочитала поддавшись соблазну с предыдущей темы на вумене)) Г__но редкостное,извините за выражение.автор два слова связать не может и каждые три страницы с начала книги настойчиво пишет "но это сейчас,а вот, когда через 20 лет она будет директором завода".вопрос: зачем заранее карты открывать? то есть предполагется,что фильм посмотрели все и можно вот так просто "но вот через двадцать лет у нее будет своя квартира..." Секса и его смакования чересчур много, но описание постельной сцены Николая и Антонины меня развеселило, про подготовку,про простое "ну что,стелится будем?".удивительно,что у них в итоге все достаточно гармонично вышло в сексе.Обычно с такими николаями,которые только и могут,что за грудь подергать кое-как, у женщин "не встает"...
Боже мой, 133, вы-то в каком поколении мАсквичка?
Умом я понимаю, что Гоша - вроде бы и неплохой парень, неплохой вариант для Кати, но сердцем... Блин, не моё...
Велма, спасибо за идеалистку и святую невинность. :) Думаю мой образ очень далёк от этого, но все равно приятно. Согласна с Лорой, я тоже не поняла к чему это было про то что через 20 лет у неё будет то-то и то-то (квартира и тд), зачем карты заранее раскрывать? Хотя конечно фильм все смотрели, это понятно, но тем не менее ждёшь все равно чего то от книги, раз уж её решили написать. А там только постельные сцены и фразы из фильма, то иногда точно переписанные, а иногда не совсем.
А вот насколько сегодняшние МЧ готовы принимать решения на том основании что они мужчины? Да многие из них готовы годами жить в ГБ только чтобы не нести ответсвенность за другого человека.
Лора, про взбучку, вы, пожалуй, правы.Книгу написал Валентин Черных, он же и автор сценария фильма, если я правильно помню.
Да, Валентин Черных и есть автор сценария... как ни странно.
Книга "Москва слезам не верит" была написана в начале 90-х годов и соответственно в духе нового времени. Фильм и книга совершенно разные вещи.