Он болие перспективен для колонизации людьми нежели Марс? Как по вашему?
Так у Луны её всю сдуло. Ионизации наплевать насколько тяжелые газы. Ионизация и ксенон весь сдует. Но я уверен, попасть на Луну через 1 млрд лет после её формирования и там бы была атмосфера примерно как у Марса сейчас.
ионизация это не не столь важно, как разрушение молекул. да и реголит на луне подтверждает, что вряд-ли была атмосфера как у марса. этот грунт, не имеет такой такой формы, которая придает атмосфера
Самый главный вопрос зачем? Если на том же меркурии они уже заполнены. Пусть и ледяной фазой. И все равно я сильно сомневаюсь, что на Венере будет достаточно воды, чтобы даже при 0 градусов хоть одна капля долетела до поверхности. Атмосфера там практически сухая.
зачем? там можно будет жить, а не выживать. а почему этой капле не долететь? да основная вода в соединениях, которую можно извлечь
ионизация это не не столь важно, как разрушение молекул. да и реголит на луне подтверждает, что вряд-ли была атмосфера как у марса. этот грунт, не имеет такой такой формы, которая придает атмосфера
Так он образовался за 3,5 млрд. лет когда атмосферы уже не было. Найдите там грунт возрастом 4,5 млрд лет и возможно результат будет совсем другой
Азот N2 к вашему сведенью. 28. Метан - 16. Причем при ионизации азот распадается на 2 по 14, а метан на 12 и 4 по 1.
так пишите молекулярный. в моем комменте идет последствие распада, что и подтверждает ваше суждение о метане . и про метан в таком случае не надо было вообще упоминать. причем ионизация это превращение нейтральных молекул в молекулы с зарядом
зачем? там можно будет жить, а не выживать. а почему этой капле не долететь? да основная вода в соединениях, которую можно извлечь
Жить при давлении в 100 атмосфер, абсолютном отсутствии воды, отсутствии солнечного света и любых других источников энергии и необходимости тащить ядерные реакторы с собой?
так пишите молекулярный. в моем комменте идет последствие распада, что и подтверждает ваше суждение о метане . и про метан в таком случае не надо было вообще упоминать. причем ионизация это превращение нейтральных молекул в молекулы с зарядом
Атмосфера в норме состоит из атомарных газов или все таки молекул? Ваши атомы появляются только после ионизации в верхних слоях атмосферы
Жить при давлении в 100 атмосфер, абсолютном отсутствии воды, отсутствии солнечного света и любых других источников энергии и необходимости тащить ядерные реакторы с собой?
еще раз: чтобы от давления избавиться, нужно снизить температуру. и не полностью лишить света, а снизить приблизительно на 50%, чтобы было сопоставимо с землей
Он далеко, на нём темно очень.
еще раз: чтобы от давления избавиться, нужно снизить температуру. и не полностью лишить света, а снизить приблизительно на 50%, чтобы было сопоставимо с землей
Никуда вы от него не избавитесь. Масса атмосферы на Венере в 93 раза больше чем у атмосферы Земли. При охлаждении она сожмется, но давление не изменится. У вас же давление зимой в Сибири не падает, хотя температура падает кое где на 100 градусов.
а микрометеориты? луна притягивает, оптическую обсерваторию долго целой не останется. и база для чего? чем ниже гравитация, тем хуже для человека. а радиация? предлагаете жить в норах? такое себе...
Кому жить? Зачем люди в космосе?
К тому времени, когда мы сможем куда-то полететь дальше Луны, уже давно человек с компьютером интегрируется.
еще раз: чтобы от давления избавиться, нужно снизить температуру. и не полностью лишить света, а снизить приблизительно на 50%, чтобы было сопоставимо с землей
Света там нет, потому что атмосфера в разы толще земной и куча облаков, серной кислоты, отражающих свет лучше чем водяные. Уберете облака серной кислоты, получите увеличение светового потока на поверхности раз в 10 и температуру в тысячи градусов.
еще раз: чтобы от давления избавиться, нужно снизить температуру. и не полностью лишить света, а снизить приблизительно на 50%, чтобы было сопоставимо с землей
И вы видимо не знаете, но зайдите хоть в википедию почитайте. На поверхности Венеры практически сумерки все время из-за толстой атмосферы. Никакие солнечные батареи там работать не будут
Атмосфера в норме состоит из атомарных газов или все таки молекул? Ваши атомы появляются только после ионизации в верхних слоях атмосферы
допустим анионом может быть оксид азота NO3-? в нем сохранилась молекулярная связь. так что далеко не всегда излучение разрушит молекулу. ионизация далеко не всегда разрушение молекулы. на луне априори не может существовать N2, разрушается, остается атомарный. а вы в примере привели N2 и сразу разложили метан
Никуда вы от него не избавитесь. Масса атмосферы на Венере в 93 раза больше чем у атмосферы Земли. При охлаждении она сожмется, но давление не изменится. У вас же давление зимой в Сибири не падает, хотя температура падает кое где на 100 градусов.
со2 в шапках выпадет, свяжется в карбонаты. много куда можно утилизировать, даже микроорганизмам очень нужен, только температура высокая. на земле нету столько со2, чтобы поменялось давление
Кому жить? Зачем люди в космосе?
К тому времени, когда мы сможем куда-то полететь дальше Луны, уже давно человек с компьютером интегрируется.
да-ладно. русские вот уже создали нуклон, способный к межпланетным перелетам. вот скоро на орбите будут собирать. с компьютером в каком смысле интегрируется?
И вы видимо не знаете, но зайдите хоть в википедию почитайте. На поверхности Венеры практически сумерки все время из-за толстой атмосферы. Никакие солнечные батареи там работать не будут
так атмосфера оседать буде в виде сухого льда, карбонаты- это основная масса, доводя то 1-2атм. зачем сразу прозрачная атмосфера на начальных этапах и свет?
да-ладно. русские вот уже создали нуклон, способный к межпланетным перелетам. вот скоро на орбите будут собирать. с компьютером в каком смысле интегрируется?
Оцифруется мозг, потом будет сеть из мозгов. Как в фильме Аватар было.
Перелёт дальше Луны человеческое тело не переживёт, да и зачем возить эту непригодную к жизни на других планетах тушку? Терраформирование если и будет когда-то возможно, то займёт сотни миллионов лет.
Света там нет, потому что атмосфера в разы толще земной и куча облаков, серной кислоты, отражающих свет лучше чем водяные. Уберете облака серной кислоты, получите увеличение светового потока на поверхности раз в 10 и температуру в тысячи градусов.
омг. средняя температура по орбите на земли 15, на венере 26 по цельсию, если атмосфера буде аналогично земной. плотность и состав атмосферы как раз не дает теплу выйти. зачем солнечные батареи, для чего?
допустим анионом может быть оксид азота NO3-? в нем сохранилась молекулярная связь. так что далеко не всегда излучение разрушит молекулу. ионизация далеко не всегда разрушение молекулы. на луне априори не может существовать N2, разрушается, остается атомарный. а вы в примере привели N2 и сразу разложили метан
Так мы с вами говорим про атмосферу, а не про остаточные следы газа. Когда на Луне была атмосфера, там был молекулярный азот
Оцифруется мозг, потом будет сеть из мозгов. Как в фильме Аватар было.
Перелёт дальше Луны человеческое тело не переживёт, да и зачем возить эту непригодную к жизни на других планетах тушку? Терраформирование если и будет когда-то возможно, то займёт сотни миллионов лет.
а смысл тогда существовать как компьютер? нет мотивов развиваться. удовлетворение инстинктов, как раз и есть двигатель прогресса и радость существования. вот тот человек, не видящий смысл своего существования прерывает свою жизнь сам. а вот с перелетом и терраформированием сложно, но возможно, просто пока не надо
так атмосфера оседать буде в виде сухого льда, карбонаты- это основная масса, доводя то 1-2атм. зачем сразу прозрачная атмосфера на начальных этапах и свет?
Потому что серная кислота у вас осядет гораздо раньше углекислого газа и немедленно световой поток и нагрев и поверхности увеличится в 10 раз минимум. При этом углекислый газ и парниковый эффект никуда не денется. Все ваши усилия обнулятся за считанные часы
Оцифруется мозг, потом будет сеть из мозгов. Как в фильме Аватар было.
Перелёт дальше Луны человеческое тело не переживёт, да и зачем возить эту непригодную к жизни на других планетах тушку? Терраформирование если и будет когда-то возможно, то займёт сотни миллионов лет.
Переживет, если полет будет длиться не годы. Если удастся создать большие двигатели с удельной тягой как у ионных, то полет на Марс будет занимать около месяца туда-обратно. Никакой угрожающей жизни дозы радиации человек за это время не получит.
омг. средняя температура по орбите на земли 15, на венере 26 по цельсию, если атмосфера буде аналогично земной. плотность и состав атмосферы как раз не дает теплу выйти. зачем солнечные батареи, для чего?
как вы собрались энергию получать на поверхности? из чего? Кислорода там нет чтобы чтото сжечь
почему? это заслон просто регулирует поступления солнечного света. -90 на земле есть и без заслона. сначала сделать пропуск света 30%, а потом когда со2 выпадет, на поверхности снизит давление, на что допустим тем же бактериям будет комфортно, тогда и переработают и да, при таком давлении уже может вода быть в жидком состоянии(ближе к экватору) и наконец кислота дойдет до поверхности и вступит в реакцию .а когда в карбонаты перейдет с02, то и увеличить просвет до 60%. это менее фантастично и рентабельно, чем в норах выживать на меркурии
Так мы с вами говорим про атмосферу, а не про остаточные следы газа. Когда на Луне была атмосфера, там был молекулярный азот
и сколько он просуществовал? он разряженный и практически сразу перешел в атомарный.если он побыл в таком состоянии год -два, то это можно пренебречь, и записать его в переходное состояние, а не стабильное
почему? это заслон просто регулирует поступления солнечного света. -90 на земле есть и без заслона. сначала сделать пропуск света 30%, а потом когда со2 выпадет, на поверхности снизит давление, на что допустим тем же бактериям будет комфортно, тогда и переработают и да, при таком давлении уже может вода быть в жидком состоянии(ближе к экватору) и наконец кислота дойдет до поверхности и вступит в реакцию .а когда в карбонаты перейдет с02, то и увеличить просвет до 60%. это менее фантастично и рентабельно, чем в норах выживать на меркурии
"и рентабельно" здесь ключевое. Чтобы сделать такой заслон, придется сделать еще одну планету сравнимую по размерам с луной, а то и больше. Про рентабельно тут говорить смешно как и про саму технологическую возможность чтото такое сделать в ближайшую 1000 лет. А вот жить в пещерах на меркурии можно уже сегодня и вполне технически осуществимо, если человечество задастся такой целью
а смысл тогда существовать как компьютер? нет мотивов развиваться. удовлетворение инстинктов, как раз и есть двигатель прогресса и радость существования. вот тот человек, не видящий смысл своего существования прерывает свою жизнь сам. а вот с перелетом и терраформированием сложно, но возможно, просто пока не надо
Ну если уже в ближайшую тысячу лет человек скорее всего сможет слиться с компьютером, то что тогда будет через несколько сотен миллионов лет, которые потребуются на терраформирование какой-нибудь пригодной для жизни планеты? И надо ли будет в таком случае терраформировать какую-то планету, если мы уже будем роботами, которые на порядки превосходят человека по всем параметрам?
Переживет, если полет будет длиться не годы. Если удастся создать большие двигатели с удельной тягой как у ионных, то полет на Марс будет занимать около месяца туда-обратно. Никакой угрожающей жизни дозы радиации человек за это время не получит.
Если перелёт в 100 раз быстрее, то топлива на это требуется в миллион раз больше (куб), то есть он становится минимум в миллион раз дороже. Откуда столько денег? И в чём смысл такого перелёта, если жить на Марсе мы всё равно не сможем? Просто туда-сюда слетать?
Потому что серная кислота у вас осядет гораздо раньше углекислого газа и немедленно световой поток и нагрев и поверхности увеличится в 10 раз минимум. При этом углекислый газ и парниковый эффект никуда не денется. Все ваши усилия обнулятся за считанные часы
световой поток увеличит в 10 раз? там без заслонов температура по орбите 26с. если облака уйдут, то наоборот тепловому излучению будет куда выйти, а не быть как в парнике
О, я даже скажу как сформировать на Венере достаточное количество воды - можно сбить с орбиты плутон. Вывести его на траекторию столкновения с Венерой и бинго, у вас на Венере окажется достаточно воды. Можно взять еще какую-нибудь планету как Плутон с дальних орбит. Вывести её на орбиту ближе к солнцу, чем венера. Испаряясь и создавая чудовищного размера кометный хвост эта создаст тот необходимый заслон, о котором вы говорите. Совместно с ядерной зимой от столкновения с плутоном это возможно создаст необходимые условия для начала охлаждения Венеры.
Если перелёт в 100 раз быстрее, то топлива на это требуется в миллион раз больше (куб), то есть он становится минимум в миллион раз дороже. Откуда столько денег? И в чём смысл такого перелёта, если жить на Марсе мы всё равно не сможем? Просто туда-сюда слетать?
Ну так и удельный импульс там в 10-100 раз выше, чем даже у водородного двигателя. Поэтому топлива понадобится не намного больше. И вполне можно будет обойтись кораблем в несколько раз большим чем апполон, летавший к Луне. Плюс долетев в одну сторону за 2 недели не придется ждать год до обратного полета, ожидая когда планеты вновь окажутся с одной стороны от солнца
световой поток увеличит в 10 раз? там без заслонов температура по орбите 26с. если облака уйдут, то наоборот тепловому излучению будет куда выйти, а не быть как в парнике
Какое излучение у вас выйдет? тепловое? его у вас удерживает углекислый газ. А облака серной кислоты отражают 90% солнечного света, падающего на Венеру, не давая ей совсем уже превратиться в расплавленный ад с температурой в тысячи градусов.
а зачем солнечные батареи на первоначальных этапах? когда нужно всего лишь ограничить свет. это уже потом, когда атмосфера осядет, тогда и батареи будут.
вы забыли что у вас заслон и света нет. А чуть уберете заслон, снова начнется возгонка углекислого газа в атмосферу. Нет у вас не батарей и не сжигаемого топлива.
Ну так и удельный импульс там в 10-100 раз выше, чем даже у водородного двигателя. Поэтому топлива понадобится не намного больше. И вполне можно будет обойтись кораблем в несколько раз большим чем апполон, летавший к Луне. Плюс долетев в одну сторону за 2 недели не придется ждать год до обратного полета, ожидая когда планеты вновь окажутся с одной стороны от солнца
Ты угараешь? Чтобы разогнаться в 100 раз быстрее, надо разгоняться в 100 раз дольше, для этого надо нести с собой в 100 раз больше топлива, что в свою очередь потребует ещё в 100 раз больше топлива, так как при таких объёмах топлива почти вся мощь уходит на его разгон. Количество топлива в ракете - это куб от скорости.
"и рентабельно" здесь ключевое. Чтобы сделать такой заслон, придется сделать еще одну планету сравнимую по размерам с луной, а то и больше. Про рентабельно тут говорить смешно как и про саму технологическую возможность чтото такое сделать в ближайшую 1000 лет. А вот жить в пещерах на меркурии можно уже сегодня и вполне технически осуществимо, если человечество задастся такой целью
допусти не с размером луны, а на 50% меньше, мы ведь не всю закрывает. материал фольга. да и добраться до меркурия та ещё проблема, близость к солнцу, да и прокопать нору добыть воду, доставить оборудование, технику, людей. вот это рил фантастика)