Кого родили в этот мир и ничем не помогли?

Я вам могу только пожелать сделать все возможное, чтобы поскорее решить жилищный вопрос. Уехать куда - нибудь на заработки, взять бабушку на уход ( договор ренты ) , да вариантов много на самом деле.
И не смотреть в прошлое , а жить настоящим и смотреть вперед.

Да уж ,у меня вот в 20 лет никого именно для жизни, приличного найти не получалось , все выбирали более устроенных девушек , никому проблемы мои не были нужны с родней и долгами за квартиру и отсутствие перспектив. На что родители надеялись не пойму ..на мою красоту и молодость ? Так полно красивых , но бедных красивых просто используют, если это не любовь конечно...а любовь редка. Может просто не повезло 🤷

Спасибо).

Вы какие сказки читали? Бред пишите. Мужику с деньгами и имуществом в 35 лет, дама 35 летняя нафиг ненужна. Выберет он красотку 25 лет, свежую и без мути в голове. Что то миллионеры в возрасте бабушек в жены не берут, а от своих активно избавляются. Есть у меня на работе такие 35 летние дамы. Итог у них один, рожают для себя от женатых, рады вниманию от неместных. Ну есть и те кто всё еще один, но они уже неадекватны, думают ,что выглядят на 18)))).

Смешно) В жизни все не так просто и не под прямым углом. Люди-то все разные, разная внешность, генетика, уровень интеллекта, а вы всех под одну гребенку по цифрам в паспорте. Да и у миллионеров не все так однозначно, возьмите как пример Безоса, Цукенберга, Гейтса.

У вас маргинальная среда. А мозги вы мутью называете ? Похвально. Свежую - ну я про свежий кусок мяса и писала. В вашей среде ищут мясо , в моей - партнёра и единомышленника, человека , равного по всех отношениях.

"Мясо" всегда будет первично.А если нормальным языком, то внешка всегда играет главную роль. Будь там хоть супер интеллект. Все хотят красивых, а если успешен и богат... Ну Вы серьезно думаете, что кто-то смотрит вначале на внутренний мир а потом на все остальное? Не будьте наивны, сказки это все.

Тут кто-то пишет,что если молодая и красивая,и так замуж выйдет),ну да,как выйдет,так и уйдет,с голой опой в случае развода) любовь-то не вечна, одну поменяет на другую.Хорошо,если муж с квартирой поможет при расставании) бедных, хоть и красивых, просто используют😢,когда есть родительский тыл-это всегда лучше в любом случае. Среди моих знакомых удачно вышли замуж и хорошо живут те,кому родители помогли с жильем,работой и тд.

У нас с вами разная среда.

Выберет,поиграется как с котенком и бросит),не знаю,кто вам сказки рассказывает,что всех ровесниц меняют на молодых и красивых),не все и не всегда меняют. Живут с человеком,а не с внешностью и не с куклой). Еще одну тайну раскрою😅. Молодые женщины,как и мужчины-очень глупы)и взрослые мужики просто пользуются наивностью и тупостью,а живут с теми женщинами,с кем им комфортно,и цифра в паспорте не имеет никакого значения).Нам всем было и 20,и 25,и поверьте, мало кто хочет вернуться в то время "счастливой"молодости😅. Умная женщина всегда ухоженная и интересная,а малолетская тупость скорее забавляет,пока не начнет раздражать 🙄

Не обольщайтесь. Мужская природа в любой среде одинаковая.

Всех мужчин под одну гребёнку ? Обобщать нельзя. Во многих кругах молодая жена - моветон. Над владельцем этой " живности " подсмеиваются.

А мне кажется что лет после 30 человек уже, извиняюсь , нат*** ался, и дальше ищет именно человека для жизни уже умом, а не страстью. Гормоны уже так не бьют в голову.

В этом все одинаковые, сначала внешность, потом все остальное.

Ну это вы можете так себя уговаривать, что кому-то там интересны своим умом. Смешно читать. Кому нужна старая кошелка с морщинами замазанными кремом от морщин)). Ну муж ваш , конечно, вас "любит", а потом еще любит только молоденькую и очаровательную. Ну а вы уж как старый конь, который борозды не испортит, готовьте, порхайте и пребывайте в блаженном неведении.

Да, а потом в 45 , когда дети выросли, разводится и отдыхает душой с новой молодой женой ).

Ну да, старая жена для мебели, пусть стоит. Вот и терпит такая жена роль мебели дальше. Кому она нужна то?

Это не среда, а обычная жизнь. А вы видимо в облаках в стране розовых пони. Если у мужчины есть выбор 20 или 40, он никогда не выберет 40. Нет есть конечно хитрые, жонка дома постель греет и стирает , убирает кашеварит, а он к любимой ездит с подарками).

Родители сами себе зарабатывали на квартиру, а здесь взрослая доченька им придьявы кидает мол квартирку не купили - так тебя неблагодарную скотинку растили, лелеяли и холили, 30 лет а ума нет!!

Ну мы как раз и говорим о вашей маргинальной среде , которая вам кажется жизнью. Фрагментарное мышление- каждая лягушка думает, что ее болото и есть весь мир.
Про кашеварить и проч. тоже насмешили. В приличных семьях обязанности по дому делятся между всеми членами семьи или прибегают к посторонней помощи.
И мужчины из таких семей как раз не мучаются выбором , как вы пишите, они не на рынке.

Их ошибка только в том, что они тебя такой идиотиной воспитали. Ты сама-то что в этой жизни стоишь? Они тебя содержали, скорее всего выучили не бесплатно. А ты все эти годы что делала?
Я в ужасе... Никогда и в голову не приходило родителей попрекать за то, что они мне на квартиру не копили... Ну пожила пару лет на съемной - ничего, жива. Сейчас в трехе с мужем. Да, было тяжеловато вначале, но теперь все ок. Дом строим.
по любому, если бы твои копили, то ты бы сейчас ныла, как родители тебя ущемляли в детстве, копя на твою квартиру. Позорище!

Не всем везёт выйти сразу замуж и главное выйти удачно , если вам повезло , то не значит что у всех так. Если родители надеяться только на то что дочь замуж уйдет к мужу , то конечно это глупо со стороны родителей. А если муж окажется тиран или псих или пить начнет. И упрекать девушку что "ты никто и ничто и деться тебе некуда"

Снова - здорова, а женщина сама по себе заработать не может что ли?
Зачем тогда учиться ?
Снова и снова рынок , продажа себя , своей голой ж@пы взамуж.
Совсем какое- то днище. Мне бы и в голову не пришло выходить замуж и плодиться без собственного жилья.

Ну если образование высшее успела девушка получить , то конечно ее вставание на ноги пойдет быстрее. А если нужно пахать на съем и жизнь по 200 и более часов в месяц , вряд ли будет время учиться.

Ладно бы ничем не помогли, ещё подставляли...

А вы не перепутали свой огород с огородом автора? Одно дело - не имеют родители возможности помочь и совсем другое, живут вдвоём в трёшке, которую дало государство (в том числе и долю на их ребёнка) и считают, что никому ничего не должны.

Ищи мужика с хатой и не *** мозга

На вашем месте я бы не была так уверена, что вы избавлены от необходимости им помогать. Теоретически, при желании они могут подать в суд и потребовать для себя алименты.

Старт - это образование, удочка для рыбалки, лови, живи, зарабатывай.

А переехать в другой город? Работу с жильём не пробовала? Если специалист классный, то переезд возможен. Так и от родителей подальше и квартиру работодатель оплачивать будет.

Тут какбэ о девушке речь. Так вот для девушки возможностей не так много до 30 лет накопить на первый взнос по ипотеке столько, чтобы платеж по ней был сопоставим со стоимостью аренды. Это надо иметь хорошо оплачиваемую работу, с чем в регионах есть определенные проблемы - хорошо оплачиваемой работы мало и на неё стоит очередь взрослых людей с опытом. Так что после универа года 3 работа тупо за еду, потом года 3 за чуть большую сумму, вот тебе уже и 30. Так что если родители в адеквате и имеют возможность, то они должны помогать детям купить первое хотя бы маленькое, но своё жильё
(мама автора живет в трёшке, полученной от государства, в том числе и на ребенка (то есть автора) в одно литсо и считает, что никому ничего не должна).

А вы это к чему написали? вы реально не заметили из поста автора, что её ситуация с родителями сильно отличается от описанной вами страны розовых пони, где родители ваши хорошие друзья и просто не смогли? или вам белое пальто просто подмышку придавило?
Автор пишет, что её родители не были ей хорошими друзьями и возможность помочь у них есть (мама живет в одно лицо в трёшке, которую получила от государства, которое в свою очередь выдавая трёшку, позаботилось не только о мамо, но и об авторе). Но мамо не спешила помочь дочери купить жильё, т.к., видимо, считает, что раз она всё сама (с чего бы, интересно так считать, да? получив квартиру от государства, просто ходя регулярно на работу и делая там обычные рабочие дела), то и дочка должна сама.

А в вашем представлении преумножать - это как? Будучи девушкой, платя за аренду чужому дяде, и копя при этом каким то образом на первоначальный взнос по ипотеке? а что именно вы приумножаете таким образом? Ноль, который получили от своей семьи? при наличии в семье достаточного количества метров, которые надо просто разменять, нормальные люди так и делают, чтобы члены семьи именно преумножали то что есть, вместо того, чтобы тратить деньги на аренду у чужого дяди.

А других вариантов не бывает выщетаете? На двушку и доплату нельзя трёшку разменять? чтобы ребенок добавив небольшую сумму своих накоплений уже мог взять ипотеку на однушку и жить в своей и за свою платить, как за аренду?
Всё таки при отсутствии хотя бы 40 процентов стоимости квартиры платёж по ипотеке+коммуналка уже сильно больше стоимости аренды и многие люди не могут себе этого позволить.

А двушка в том же районе как-то сильно снижает жизненный комфорт по сравнению с трёшкой? при таком раскладе и ребенку можно первоначальным взносом на ипотеку помочь и самой не пострадать особо, не? Тем более что трёшку государство давало не просто ей, мамо, за красивые глаза, а на семью. И автор какбэ член этой семьи и имеет право на свою долю в имуществе, полученном семьей от государства.

Простите, что вступаю в вашу беседу, но про "не напрягаться" вы это где прочитали? все адекватные люди при изменениях в семье меняют и недвижимость под изменившиеся условия. Если дети выросли и пришло им время переехать из детской комнаты в родительской квартиры в отдельное жильё, то почему он не может расчитывать на стоимость своей комнаты в качестве первоначального взноса по своей ипотеке? Он не член семьи чтоли? так игрушка, как выше писали? перестал быть милым маленьким пупсом и больше нам не интересен?
Если в семье нет возможности помочь, живут в однушке - это без вопросов. Но если ребенок жил в отдельной комнате, а теперь вырос и пошел с голой жопой на улицу, в то время как мамо живет одна в трёшке, это немного нездоровая ***

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. У всех разные приоритеты и это нормально. От того что они всю жизнь будут снимать у дяди и не делать маникюров, кому то легче станет чтоли?
Если не подкинули родители на первоначальный взнос хоть немного, то взнос с накоплений молодого до 30 лет человека будет такого размера, что платеж по ипотеке+комуналку он не потянет. И будет снимать.
И что в голове у таких "родителей"? они добро комуто делают? кроме себя

Да люди разные, кто-то и такого себе в молодости не может позволить на свою зарплату, если не в Москве живет. На 25 000 которые может зарабатывать в регионе молодой человек без опыта и сложившейся карьеры, хоть какой-то, он тратит 10 000 на аренду, 10 000 на еду и 5 000 туда-сюда. Так что не каждый себе и Сочи в плацкарте может позволить. Мир он такой, да. Не у всех как у тебя. У многих хуже.

Ну так вам не на что особо обижаться - они и сами не шиковали. Это конечно не весело, но так бывает, да. И не всегда это повод для обиды.
Обиды отравляют человека изнутри и если есть хоть какой то повод понять и не обижаться, то лучше не тратить на это энергию.
У автора другая ситуация. У неё не в однушке семья живёт. Вот тут труднее не обижаться.

Это вы уж вообще жесть описываете, конечно.
Но большинство таких родителей просто считают, что они ничего не делают своим детям плохого и поэтому молодцы. А делать хорошо они как бы не обязаны по закону.
И это конечно так, но вот тогда и возникает к ним вопрос - ребенок, он игрушка чтоли? пока маленький и прикольный поиграем, а вырос и уже не прикольный поэтому зачем ему помогать. В тюрьму же не посадят

Вот соглашусь. У меня такая же история, пашу, коплю, и зп нормальная, половину откладывать могу, но чтобы платеж по ипотеке+комуналка был хоть как-то сопоставим со стоимостью аренды, первоначальный взнос должен быть процентов 40-50. И помощь от родителей, хотя бы половиной этой суммы (то есть процентов 20 от стоимости квартиры) сильно бы изменила ситуацию.
Но я не в обиде, потому что в моей семье, как выше писали "сами последний *** без масла доедают" :) Но вот в ситуации как у автора, когда мамо живет в трешке а автор снимает, я бы тоже была в обиде.
И белые польта меня в этом вопросе напрягают своими лозунгами типа, да купить квартиру каждый может, у меня в 30 лет уже две, кто не купил, тот лентяй и прочими опусами.
Я вижу множество людей которые не лентяи и работают, но на 2 квартиры к 30 что-то не заработали, а только на первый взнос годам к 40, чтобы потом ещё лет 10-15 платить. Мне даже интересно, какой доход у белых польт, что они к 30 годам квартиру покупают и где они работают? И самое интересное - много ли вокруг них людей с таким доходом и таких работ, где так можно работать и зарабатывать?

Вот это вы правильно написали. Так и есть - умные люди своим детям помогают, ибо понимают, что от того, что не помогаешь детям хорошо точно никому не будет, а когда помогаешь, то есть хотя бы шанс. Хоть внуков тебе нарожают, а без взаимопомощи в семье и не денег и не людей (кто в одно лицо без помощи готов детей рожать). Глупые люди ведут свою семью к вымиранию. Один такой персонаж в роду (который никому ничего не должен) и уже семья недополучила ресурсов в этом поколении. В нескольких поколениях подряд такой перец - и семья на грани вымирания.

Вы вот это к чему написали? типа вы такая вот святая ни на кого не в обиде, радуетесь, что дали то, что смогли. Вы реально не видите разницы между вашей ситуацией, где вам дали что смогли и ситуацией автора, которой не дали даже того, что могли бы дать без особого напряга (разменять трешку в которой мамо живет одна, на двушку+доплату и помочь дочери с ипотекой)?
Откуда вы блин берётесь, все такие в белом, мамкины мудрецы.

Да, я тоже считаю, что это обидно для человека, будучи членом семьи не иметь права на какую-то часть собственности, при условии что есть возможность у семьи часть собственности выделить члену семьи, который начинает самостоятельную жизнь. Не помогать младшим членам семьи - это большая глупость со стороны старших. Это не по семейному. А так-то по закону, конечно, никто никому ничего не должен. Только в нормальной семье живут не только по написанным законам, а ещё и по неписанным, которые предусматривают заботу перспективах для каждого члена семьи. Когда каждый член семьи силен и независим, то и семья от этого крепче и все члены семьи в итоге в выигрыше.
Но мыслить такими категориями - конечно не каждому дано. Кто так мыслит, тот не долго бывает бедным. Судя по количеству бедных, это для людей какая-то высшая математика - понять такие элементарные вещи.

А вы, тётя, ничего не перепутали? У родителей автора не было никогда необходимости копить не только на квартиру ей, но и на квартиру даже себе! Ибо квартира трёхкомнатная была получена от государства в расчете на СЕМЬЮ! А не только на мамо автора, которая там нынче в одно лицо живёт! И когда ребенок вырос и пришло время ему жить отдельно, несколько странно ему, будучи членом семьи не получить от семьи никакой помощи.
Раньше в семьях, где имелась собственность таким образом обращались только с какими-то конченными членами семьи, которые убили кого-то, спиваются или игроманы.
Каждый нормальный более или менее член семьи может и должен расчитывать на поддержку семьи в соответствии с семейными возможностями. Иначе это называется не семья. Это тебя родили поиграть, пока ты маленький и прикольный, а потом на улицу вышвырнули. И автор, конечно как-то проживет на съемном, выбора пока нет. Только в том и обида её, что с какого хрена так с ней семья поступает!
И это нормально среди людей - помогать детям. Ибо люди - они не кошечки и собачки или ещё какие зверушки на подножном корме. У людей в обществе есть определенный образ жизни и атрибуты его составляющие.

Мудрая женщина ваша бабушка. Наверняка благодаря её решению ваша семья спустя 2 поколения обладает теперь гораздо большим потенциалом, чем в тот момент (и человеческим (количество и "качество" членов семьи) и финансовым (количество семейной собственности и сбережений).

Да, действительно, у всех же девушек выбор такой широкий, а они дуры, одна только ты в белом. Если девушка живет в нищей семье, у неё и уровень развития (в смысле, кругозора) отстает немного и круг общения соответствующий - сверстники нищеброды. Потому что у неё нет даже шансов с её жизненным опытом и кругозором общаться на равных с ресурсными сверстниками. Не потому что она дура, а потому что в 20-25 лет в общем-то у людей в силу небольшого жизненного опыта не много тем вокруг которых они могут общаться. Больше о том, кто как жил, где был, что пробовал и видел и что хочет попробовать, увидеть и как жить. У нищих детей очень часто нет представлений о том, чего они бы хотели, потому что они вообще ничего ещё не видели. А чтобы выбирать нормальных мужчин, надо иметь хоть иллюзию возможности общения с ними на равных.

Представления о нормальном уровне жизни берутся не из ниоткуда, а из семьи. Если у всех членов вашей семьи всё описанное вами есть, а у вас нет вообще ничего! то да - вам недодали. И да, обижаться в таком случае нормально.

Да что вы говорите! мудрецы мамкины.
Тысячелетиями люди жили вместе несколькими поколениями и друг другу помогали. Пенсионеры молодым с детьми и жильём, молодые пенсионерам - деньгами, силой, современными мозгами и прочими нематериальными ресурсами, типа энергией.
И где понимали люди взаимовыгодное положение совместной жизни и уважали друг друга, и вели себя соответствующим образом, чтобы все могли друг друга терпеть и жить вместе, получая общие выгоды от этого мероприятия, там и семьи были крепкие и ресурсы семейные преумножались.
А там где в семье мамкин мудрец затесался, который никому ничего не должен и лучше ему отдельно жить, там семья в проигрыше по сравнению с нормальной и если таких мудрецов в нескольких подряд поколениях - то и вымереть могла такая семья.
Такие дела.

Интересно очень, а кем вы работали и с какого возраста, что к 23 годам заработали на пол-квартиры? и образование в это же время получили? посоветуйте людям, что нужно делать в 20 лет, чтобы в свободное от учебы время за 3-5 лет на пол-квартиры заработать. И что правда каждый так может? Или это у вас так обстоятельства стеклись?