Особенно, если есть возможность помочь, но не делают это. Что у них в голове?
Ой насмешила, бабушкой она готовится стать. Ты мать-кукушка, никто в здравом уме такой «бабушке» внуков даже на час не оставит.
Просто ты наконец-то поняла, что с возрастом количество, а самое главное - качество твоих хахалей стремительно падает, и уже не найти нормального с жильем, перспектива к старости только в коробке из-под холодильника жить. Но что-то делать для изменения ситуации ты не будешь, тебе, 42-летней жо/пе, по-прежнему что-то должны просто так дать. Плохо кончишь, Ель, если не изменишь жизненные установки.
При ваших отношениях с мамой логично что-то заброшенное попросить у соседей. Однако вы идете все же к родне. Ольга, я вас считала не пропащей. Но люди винящие в своих неудачах кого-то из детства уважения совсем не вызывают. Проанализировала и живи с тем что есть. Не одна на свете такая.
Ой насмешила, бабушкой она готовится стать. Ты мать-кукушка, никто в здравом уме такой «бабушке» внуков даже на час не оставит.
Просто ты наконец-то поняла, что с возрастом количество, а самое главное - качество твоих хахалей стремительно падает, и уже не найти нормального с жильем, перспектива к старости только в коробке из-под холодильника жить. Но что-то делать для изменения ситуации ты не будешь, тебе, 42-летней жо/пе, по-прежнему что-то должны просто так дать. Плохо кончишь, Ель, если не изменишь жизненные установки.
Ну это спорно. У них модель такая. Детей не растят поколениями. Внуков растят.
Автор, ну не вам задавать такие вопросы... Вы сами-то детям многое дадите? Каждому по квартире? Судя по вашим темам - нет. Тут более интересный вопрос, зачем рожать, зная что ты ребенка нормально обеспечить не можешь...
Всякое бывает. Речь о тех, кто специально против детей делает, как в случае выше. Одна в трешке бабенция, а дети в прямом смысле побираются.
я думаю, что если есть возможность, надо помочь ребенку. Мы уже купили дочери квартиру, возможно продадим, купим в другом районе, но оформлять на нее естественно не будем, мало ли какие альфонсы ошиваться будут. Когда говорят- ни копейки не дам, или сама зарабатывай, я этого не пойму, ненависть что ли такая к своему ребенку. Если ребенок нормальный, учится хорошо, универ, потом работа, почему не помочь? я за
Это исключения. А тут подается как будто это правило. Большинство семей заботится о детях как могут. Если и не могут отдельное жилье детям купить, то живут все вместе дружно.
Вот, о чем и речь. Я думала по молодости, что всех с котомкою за порог в 18 (лично меня в 16), ну брату ладно повезло. Огляделась вокруг - таких как я - единицы. Всем помогают чем могут, хоть гараж старый, хоть на первый взнос, да помогут. Кому-то образование помогают получать, не гонят на работу. Кому-то шмотки если уж отправляют мужа ловить. Я ничего этого не просила и не требовала, но не слепая же, и вижу что другим помогали.
А вообще, Ель, мне очень трудно понять как Вы так работаете что 3 копейки никак не заработаете. Живете с мужиком? Ну и отлично. Живите на его деньги. Свои копите. Даже кассирша прлучает 20 тыс и за год будут вам 220 тыс - на депозит и через еще год подкопить и у вас будет примерно 450-500 тыс. Хватит на дом в деревне. Ну неужели ж Вы меньше 20 тыс даже зарабатываете? Ну полы помойте где-нибудь чтоли, квартиры убирайте и тд. Если мужик не особо нужен - едьте в Москву няней с проживанием и все - через год дом купите. Почему Вы не шевелитесь совсем? Ну нет мозга на IT, но и руками сейчас очень хорошо можно заработать: няня, маляр в бригаде, уборка квартир и тд.
Я не понимаю, откуда это должен-не должен? Ь е родители не любят априори своего ребенка, посторонние люди? Тогда и дети ничего не должны. Ужас...зачем такие рожают
Задача родителей растить ребёнка,обеспечивая его кровом,пищей и одеждой,но если он взрослый человек,который имеет работу,то считается,что родители выполнили свою задачу.Дальше греби по жизни сам.
На западе многие миллионеры даже наследства лишают своих детей,чтобы они всего добивались в жизни сами и это очень хорошо мотивирует.
Сказки, малой доли можно лишить, но не всего. И это ну такая "мотивация".
Так родители и не гонят детей обычно. Это те начинают требовать отдельное жилье.
бывает по разному. У меня нет знакомых, которым прям требовали жилье. Те, кто прилично обеспечен- сразу жилье покупали детям , нормальному родителю мало приятного, что ребенок по клоповникам скачет. Однушку купили, а дальше сами- хотите 2-х, 3-х, дом? зарабатывайте. Обычно и родителям дети помогают, а тех кого знали метлой, родителей знать не хотят в старости.
Вот, о чем и речь. Я думала по молодости, что всех с котомкою за порог в 18 (лично меня в 16), ну брату ладно повезло. Огляделась вокруг - таких как я - единицы. Всем помогают чем могут, хоть гараж старый, хоть на первый взнос, да помогут. Кому-то образование помогают получать, не гонят на работу. Кому-то шмотки если уж отправляют мужа ловить. Я ничего этого не просила и не требовала, но не слепая же, и вижу что другим помогали.
Во сколько лет ты начала бухать и употреблять?
Вот, о чем и речь. Я думала по молодости, что всех с котомкою за порог в 18 (лично меня в 16), ну брату ладно повезло. Огляделась вокруг - таких как я - единицы. Всем помогают чем могут, хоть гараж старый, хоть на первый взнос, да помогут. Кому-то образование помогают получать, не гонят на работу. Кому-то шмотки если уж отправляют мужа ловить. Я ничего этого не просила и не требовала, но не слепая же, и вижу что другим помогали.
Вам давали комнату родители. Вы ее потеряли. И продолжали терять, терять и терять заработанное. И сейчас продолжаете плакаться, какие плохие родители. А что им прикажете делать? Отдать вам их единственное жилье, чтобы вы и его потеряли? Потому что выводов вы не делаете, ни на этм форуме, ни по жизни.
А вообще, Ель, мне очень трудно понять как Вы так работаете что 3 копейки никак не заработаете. Живете с мужиком? Ну и отлично. Живите на его деньги. Свои копите. Даже кассирша прлучает 20 тыс и за год будут вам 220 тыс - на депозит и через еще год подкопить и у вас будет примерно 450-500 тыс. Хватит на дом в деревне. Ну неужели ж Вы меньше 20 тыс даже зарабатываете? Ну полы помойте где-нибудь чтоли, квартиры убирайте и тд. Если мужик не особо нужен - едьте в Москву няней с проживанием и все - через год дом купите. Почему Вы не шевелитесь совсем? Ну нет мозга на IT, но и руками сейчас очень хорошо можно заработать: няня, маляр в бригаде, уборка квартир и тд.
Мужик жилье предоставил, но на двоих его денег не хватит на прожитье. Маляром и уборками я подработки беру, когда подворачиваются. Сейчас откладывать не получается - платим кредит на оборудование, на котором можно зарабатывать без привязки постоянной к городу. Понимаю, что в черте города мне землю не потянуть, а если строиться за городом, то мотаться каждый день на работу - дорого по бензину, сложно на общественном транспорте, да еще и зрение у меня не позволяет в потемках за рулем ездить, только в светлое время суток. Поэтому и выбрала вариант такой - купить хоть какую-то избушку, поставить там станок, и делать на продажу изделия. Тем более ладно, сейчас работа есть - а если не будет, в 40+ с каждым годом сложнее с работой. И да, слегка обидно, что мама одна живет в двушке в центре, с ванной. А мне даже помыться негде после работы в цехе. Но при этом я почему-то должна коммуналку платить. А у меня нет никакого желания ей помогать.
ага, старо придание "как я сама купила кв до 30 лет". Каким же местом вы за нее расплатились, стесняюсь спросить. Даже если все очень прилично, то без образования, которое вам скорее всего родители оплатили, этого сделать практически невозможно. Остается один вариант - вы прилежная краснодипломница и учились бесплатно и на хорошем факультете.
а есть еще вариант - начать подрабатывать, учась в институте. Вместо дискотек и баров.
Вам давали комнату родители. Вы ее потеряли. И продолжали терять, терять и терять заработанное. И сейчас продолжаете плакаться, какие плохие родители. А что им прикажете делать? Отдать вам их единственное жилье, чтобы вы и его потеряли? Потому что выводов вы не делаете, ни на этм форуме, ни по жизни.
Четыре сотки на болоте - это единственное родительское жилье? ) Вы каким местом читаете?
Ель, у вас еще лет 15 продуктивной деятельности. Можно найти работу с белой зп и взять хоть сарай в ипотеку. Ну вы все рефлексируете, камон, чего вам не хватает для этого ? Хоть техникум заочно окончите. Камон, хватит уже тормозить.
Ель, у вас еще лет 15 продуктивной деятельности. Можно найти работу с белой зп и взять хоть сарай в ипотеку. Ну вы все рефлексируете, камон, чего вам не хватает для этого ? Хоть техникум заочно окончите. Камон, хватит уже тормозить.
Я не торможу, а работаю. Сейчас работаю по специальности, которую сама с нуля выучила в сорок лет, без техникумов. Она конечно смежная с моей прошлой специальностью (опять-таки выучила сама), но сам факт.
я думаю, что если есть возможность, надо помочь ребенку. Мы уже купили дочери квартиру, возможно продадим, купим в другом районе, но оформлять на нее естественно не будем, мало ли какие альфонсы ошиваться будут. Когда говорят- ни копейки не дам, или сама зарабатывай, я этого не пойму, ненависть что ли такая к своему ребенку. Если ребенок нормальный, учится хорошо, универ, потом работа, почему не помочь? я за
А почему не оформить? Вы настолько не доверяете дочери, что считаете, что она приведёт альфонса? И опять же, если квартира ее, то никакой альфонс ничего сделает? Или дочь настолько невменяема, что может подарить квартиру?
Я не торможу, а работаю. Сейчас работаю по специальности, которую сама с нуля выучила в сорок лет, без техникумов. Она конечно смежная с моей прошлой специальностью (опять-таки выучила сама), но сам факт.
Ну молодец, я ж не спорю, так откладывайте с зп на жилье. Почему белую работу не найти если вы профи?
И не связывайтесь в авантюры с оборудованием, н ку опять стремное мероприятие с каким-то мужиком.
у меня сестра. Родители ей купили 1- к. Замуж она не собиралась, все были в курсе. Захотела больше квартиру, заработала, добавила, теперь живет в 2-х в новостройке, район поменяла на престижный, машину купила, путешествует, родителям помогает, возит из по курортам. Отношения замечательные. Все довольны.
Второй дочери тоже 1- к подарили. Та вышла замуж, купили с мужем большой дом, ту квартиру продали. Трое детей, 2 авто, девушка без жилья- добыча нищеброда, чтобы была как минимум ровня, надо быть обеспеченной жильем, пусть и 1-к.
считаю, что мой долг как матери, вырастить детей, чтобы они получили хорошее образование, стали востребованными специалистами. Если это все сделать, то дети могут найти хорошую работу и, соответственно, будут иметь финансовую возможность на удовлетворение своих жизненных потребностей. Помогать во время учебы финансово, если учеба настолько сложная, что невозможна подработка, если детям не хватает на свои хотелки ( опять же, какие хотелки у них??), то да, буду.
приучать детей с детства, что мама и папа им все купят и преподнесут на блюдечке - категорически против!!!
А почему не оформить? Вы настолько не доверяете дочери, что считаете, что она приведёт альфонса? И опять же, если квартира ее, то никакой альфонс ничего сделает? Или дочь настолько невменяема, что может подарить квартиру?
а зачем мне риски? любовь- морковь, молодость.Не надо. У вас видимо своего жилья нет, поэтому так рассуждаете.
А почему не оформить? Вы настолько не доверяете дочери, что считаете, что она приведёт альфонса? И опять же, если квартира ее, то никакой альфонс ничего сделает? Или дочь настолько невменяема, что может подарить квартиру?
Потому что что влюбленный что псих для медицины одинаково (с)
А то на что не заработала легко может быть переведено в общее имущество или продано на бизнес
Ну какбэ не помочь ребенку при наличии возможностей и заведомо рожать в нищете - и то, и то свинство.
Так что, Ель, ты просто по-свински наплодила новое поколение нищебродок.
Но хочешь снять с себя ответственность, сказав "а у меня не было возможностей".
Не было возможностей - так зашила бы себе пи.сю.
Она же написала, что было жилье. Но потом как-то ее обнесли извините.
Бывает всякое.
Вообще, родители должны помочь детям, чтобы те потом своим детям и тд.
У обделенных такой возможности нет.
Если человек по-настоящему учится, то работать в этот период невозможно. Подрабатывать - да, но при таком раскладе полноценно ни учится ни работать не получится. Моей дочери скоро поступать, собираюсь поддерживать как смогу. У подруги дочь в мединституте - какая там работа? Там в ресторан сходить сил не всегда хватает, не то, что работать
Я не торможу, а работаю. Сейчас работаю по специальности, которую сама с нуля выучила в сорок лет, без техникумов. Она конечно смежная с моей прошлой специальностью (опять-таки выучила сама), но сам факт.
Мне вот чего-то кажется что все Ваши идеи это бред. Что за станок такой у Вас в сарае за который Вы кредит еще платите? И почему детали или что Вы там делаете "made by El" будут лучше чем заводские российские или из Китая? Сдается мне, это очередная авантюра и на большой рынок Вам не выйти. Лучше найдите официальную работу и купите дом в деревне как хотели.
Если человек по-настоящему учится, то работать в этот период невозможно. Подрабатывать - да, но при таком раскладе полноценно ни учится ни работать не получится. Моей дочери скоро поступать, собираюсь поддерживать как смогу. У подруги дочь в мединституте - какая там работа? Там в ресторан сходить сил не всегда хватает, не то, что работать
ну да. И когда пишут- я сама в 26 купила квартиру в Москве без помощи , ну или фантазии или понятно, чем она там зарабатывала
Если человек по-настоящему учится, то работать в этот период невозможно. Подрабатывать - да, но при таком раскладе полноценно ни учится ни работать не получится. Моей дочери скоро поступать, собираюсь поддерживать как смогу. У подруги дочь в мединституте - какая там работа? Там в ресторан сходить сил не всегда хватает, не то, что работать
вы не правы. Мой старший сын учась, подрабатывал переводами, благо свободное знание иностранных языков.
я училась на вечернем, утром работа, вечером работа- ничего, никто не умер, наоборот, получила и знания, и опыт. Поэтому, после окончания уже была специалист с опытом работы. Муж, когда учился, всегда на лето устраивался на подработки, это давало и деньги, и опыт. Необязательно подработка это грузчик или уборщица. Многие устраиваются на подработку либо по получаемой специальности, либо близко к этому.
сейчас живем в европе, тут вообще не принято бездельничать и детей за ручку ( морально и материально) все время водить до их пенсии.
Зачем родители плодят ДЕТЕЙ, если даже одного ребенка не могут нормально обеспечить?
За 20 лет уж можно хоть на студию накопить.
А потом такие родаки, выпнувшие с голой ж.опой свою дочку-бесприданницу, начинают вопить "А где внуки???".
Вы смеетесь? Кто же знает как и что поменяется. Но, не могут помочь, значит вместе и живут в общем жилье.
вы не правы. Мой старший сын учась, подрабатывал переводами, благо свободное знание иностранных языков.
я училась на вечернем, утром работа, вечером работа- ничего, никто не умер, наоборот, получила и знания, и опыт. Поэтому, после окончания уже была специалист с опытом работы. Муж, когда учился, всегда на лето устраивался на подработки, это давало и деньги, и опыт. Необязательно подработка это грузчик или уборщица. Многие устраиваются на подработку либо по получаемой специальности, либо близко к этому.
сейчас живем в европе, тут вообще не принято бездельничать и детей за ручку ( морально и материально) все время водить до их пенсии.
Ну это если есть кому помочь устроить по спец-ти. Без опыта работы и во ( студент) да еще по специальности чтоб взяли...только по знакомству.
Языки выучить тоже должны помочь родители: курсы, репетиторы. Так что тоже вложения родителей в этом есть.
Кому родители такой старт не дали : курсы, репетиторы, работа тем намного сложнее учиться и работать. Потому что работа в обычно тяжёлая, куча кидалова.
Ель, почему умалчиваешь причину, по которой мать тебя в 16 лет из дома выперла? И отличницу и умницу, взяла и вышвырнула за дверь, при этом не будучи маргиналкой. Не хочешь рассказать форуму, каким подростком ты была? Ммм?
вы не правы. Мой старший сын учась, подрабатывал переводами, благо свободное знание иностранных языков.
я училась на вечернем, утром работа, вечером работа- ничего, никто не умер, наоборот, получила и знания, и опыт. Поэтому, после окончания уже была специалист с опытом работы. Муж, когда учился, всегда на лето устраивался на подработки, это давало и деньги, и опыт. Необязательно подработка это грузчик или уборщица. Многие устраиваются на подработку либо по получаемой специальности, либо близко к этому.
сейчас живем в европе, тут вообще не принято бездельничать и детей за ручку ( морально и материально) все время водить до их пенсии.
подработка- это хорошо. И правильно. Но вы прекрасно понимаете, что к защите диплома он квартиру себе не купит. Это на карманные деньги максимум.+ девушку в кафе сводить, шмотки купить. Но не квартиру.
А почему не оформить? Вы настолько не доверяете дочери, что считаете, что она приведёт альфонса? И опять же, если квартира ее, то никакой альфонс ничего сделает? Или дочь настолько невменяема, что может подарить квартиру?
если тебе родители старт не дали, это не повод облапашивать молодых девочек.Невменяемые- это твои родаки
Ну это если есть кому помочь устроить по спец-ти. Без опыта работы и во ( студент) да еще по специальности чтоб взяли...только по знакомству.
Языки выучить тоже должны помочь родители: курсы, репетиторы. Так что тоже вложения родителей в этом есть.
Кому родители такой старт не дали : курсы, репетиторы, работа тем намного сложнее учиться и работать. Потому что работа в обычно тяжёлая, куча кидалова.
я об этом и пишу, задача родителей ( первоочередная) - дать образование, которое будет кормить, хорошо кормить их детей всю жизнь. поэтому, считаю, что родители, у кого не нет свободных денег в достаточности, должны накопить на образование своим детям, а не считать, что купленная квартира это старт в жизни их детей. Старт - это воспитание, образование, то, что сможет кормить и будет помогать человеку в его жизни, развитии и т.д. Мы с мужем всегда поощряли все увлечения своих детей, именно для того, чтобы выросли разносторонними людьми.
я об этом и пишу, задача родителей ( первоочередная) - дать образование, которое будет кормить, хорошо кормить их детей всю жизнь. поэтому, считаю, что родители, у кого не нет свободных денег в достаточности, должны накопить на образование своим детям, а не считать, что купленная квартира это старт в жизни их детей. Старт - это воспитание, образование, то, что сможет кормить и будет помогать человеку в его жизни, развитии и т.д. Мы с мужем всегда поощряли все увлечения своих детей, именно для того, чтобы выросли разносторонними людьми.
А когда не дали ни образования, ни жилья, и ребенок сам себя кормил и одевал с 16 лет - тогда что? Все равно тянуть последние жилы, не давая возможность поднять голову?
Вы за меня не волнуйтесь. Я не работаю на 3х работах, у меня одна но хорошая. Но я и не собираюсь дочери жилье покупать. Я тоже имею право на свою жизнь. Как она школу закончит я начну больше путешествовать и больше тратить на себя. А зарабатывать на кв она будет сама или вдвоем с супругом.
Мадам даже не понимает, что основные расходы на ребенка как раз таки возникают после окончания им школы. В России бесплатные садики и школы, только корми ребенка едой и одежду покупай. Как раз таки до окончания школы вложения в детей, как правило, минимальны.
А когда не дали ни образования, ни жилья, и ребенок сам себя кормил и одевал с 16 лет - тогда что? Все равно тянуть последние жилы, не давая возможность поднять голову?
Бедняжечка, бухлишко тебе тоже в рот насильно заливали? Наркоту в тебя пихали, под мужиков подкладывали? Так надо было на таких родителей в полицию жаловаться.
Мадам даже не понимает, что основные расходы на ребенка как раз таки возникают после окончания им школы. В России бесплатные садики и школы, только корми ребенка едой и одежду покупай. Как раз таки до окончания школы вложения в детей, как правило, минимальны.
чушь. Все в человека закладывается в детстве. в том числе и определенный набор знаний. И школы бывают разные, в том числе достаточно сильные, где достаточно большая загрузка + дополнительные занятия ребенка, кто чем интересуется. это могут быть как горные лыжи/коньки, так шахматы, музыка и т.д.
а если ребенок собирается в серьезный вуз, то подготовка к вузу - подтягивание каких- то пробелов в знаниях с репетиторами.
ага, старо придание "как я сама купила кв до 30 лет". Каким же местом вы за нее расплатились, стесняюсь спросить. Даже если все очень прилично, то без образования, которое вам скорее всего родители оплатили, этого сделать практически невозможно. Остается один вариант - вы прилежная краснодипломница и учились бесплатно и на хорошем факультете.
Мне кажется, более вероятно, если девушка пошла работать на тяжелую работу в 18 лет. За 8 лет вполне можно скопить большую часть недорогой квартиры.
Если учиться, то в 23 года только-только заканчиваешь универ, и ты молодой специалист с мизерным опытом. Здесь разве что мохнатая лапа тебя на денежную должность пристроит, сама к 26 годам только-только выйдешь на нормальный оклад.
Бедняжечка, бухлишко тебе тоже в рот насильно заливали? Наркоту в тебя пихали, под мужиков подкладывали? Так надо было на таких родителей в полицию жаловаться.
А может надо было реьенка занять чем-то, на секции водить, языкам учить, в походы ходить чтобы дети в плохих компаниях смысла жизни не искали .
Где родители забивают на детей там дети идут по этой дорожке