Особенно, если есть возможность помочь, но не делают это. Что у них в голове?
Бред не пишите. Никто в России детей не гонит после 18. Все содержат пока те учатся в универах и до тех пор пока дети сами не сьедут. Многие дети живут с родителями и копят на своё жилье. Вы тут не втирайте нам будни маргиналов как норму. Исключение только если ребенок учится в другом городе, но и в этом случае деньги ему регулярно высылаются.
Вы живете в мире розовых пони. « Никто в России детей не гонит после 18», Вы что, каждую российскую семью изучили, чтобы делать такие выводы? Корона не давит?
я об этом и пишу, задача родителей ( первоочередная) - дать образование, которое будет кормить, хорошо кормить их детей всю жизнь. поэтому, считаю, что родители, у кого не нет свободных денег в достаточности, должны накопить на образование своим детям, а не считать, что купленная квартира это старт в жизни их детей. Старт - это воспитание, образование, то, что сможет кормить и будет помогать человеку в его жизни, развитии и т.д. Мы с мужем всегда поощряли все увлечения своих детей, именно для того, чтобы выросли разносторонними людьми.
Согласна с вами, но часто детям и этого не дают.
то есть, не под забором. и почему теперь ребенок считает, что он родителям ничего не должен? потому что ему квартиру не купили? образование не оплатили?
А реБенок до 16 лет сам что делал? учился? развивался как мог?
Отличница в лучшей школе в городе была. В спортшколе призы за соревнования. Участие на выставках в художке. Призовые места на олимпиаде по информатике.
Вы живете в мире розовых пони. « Никто в России детей не гонит после 18», Вы что, каждую российскую семью изучили, чтобы делать такие выводы? Корона не давит?
знаете, в 18 лет уже не совсем ребенок. Многие уже в 18 лет рожают, вместо того, чтобы образование получать.
И главное - как только человек перестанет жить с мыслью, что ему ДОЛЖНЫ!! неважно кто, родители, государство, женщинам- мужчины и т.д. сразу станет легче.
то есть, не под забором. и почему теперь ребенок считает, что он родителям ничего не должен? потому что ему квартиру не купили? образование не оплатили?
А реБенок до 16 лет сам что делал? учился? развивался как мог?
Не, все же, правильное отношение к жизни закладывается родителями и намного раньше.
То что ель свои шансы потеряла это ее вина, но и люди не просто так такие глупости делают, нет у нее поддержки в виде родителей, ни примера, ни мудрого совета.
Задача ваша Ель дать своей дочери хоть что-то... но видимо ждём вскоре темы от вашего реьенка о том что мать ничего не дала , а только упивалась своей жалостью к себе
Вы так все на Ель тут гоните, типа она сама виновата, что комнату профукала. Дорогие мои, вы сами то в жизни никаких ошибок не совершали? Прям такие все правильные и расчетливые? Каждый человек может ошибиться в жизни. Таким ошибившимся детям нормальные родители как раз таки снова протянут руку помощи. Моя двоюроднвя сестра в 30 лет развелась, осталась с ребенком в другом городе. Так ее родители продали свою трехкомнатую квартиру в своем городе, сняли однушку! На деньги от своей трешки купили двушку дочери в ее городе ( оформили на себя, правда), она там жила почти 10 лет не напрягаясь и копила с зарплаты на жилье, делала спокойно карьеру. Моя тетя как на пенсию вышла, ей очень помогала растить внучку. Итог - двоюроднвя сестра в этом году купила себе квартиру в хорошем жк, ее родители переехали в ранее купленную ими квартиру, где она и жила лет 10. Итог - все счастливы, живут в одном городе в хороших квартирах в хороших новостройках, помогают друг другу - СЕМЬЯ.
А вообще, Ель, мне очень трудно понять как Вы так работаете что 3 копейки никак не заработаете. Живете с мужиком? Ну и отлично. Живите на его деньги. Свои копите. Даже кассирша прлучает 20 тыс и за год будут вам 220 тыс - на депозит и через еще год подкопить и у вас будет примерно 450-500 тыс. Хватит на дом в деревне. Ну неужели ж Вы меньше 20 тыс даже зарабатываете? Ну полы помойте где-нибудь чтоли, квартиры убирайте и тд. Если мужик не особо нужен - едьте в Москву няней с проживанием и все - через год дом купите. Почему Вы не шевелитесь совсем? Ну нет мозга на IT, но и руками сейчас очень хорошо можно заработать: няня, маляр в бригаде, уборка квартир и тд.
Алиса,да не слушайте Вы ее.Она ВСЮ жизнь работает в ни пойми-каких шарашкиных конторах.Включая и так называемый ее бизнес. Сейчас типо работает в холодном цехе,гже нет даже воды и канализации.По сути дела в ангаре.Нормальные люди туда работать не пойдут.Набирают алкашей и наркош,таких как она и ее сожитель.И платят там копейки. Один день работают,потом 2дня бухают.Вместе с начальником.
А если один из детей раздолбай/наивный дурачок/маргинал, который просто профукает?
У меня один ребенок, рожать еще не планирую, но я вижу насколько разными вырастают дети в одной и той же семье.
Иногда так бывает от изначального отношения. Например, на одного ребенка срывают свою злобу и обделяют во всем. Вот и разные. А себя выставляют, типа ни причем.
Можно подумать у любого родителя есть лишние 6 млн на квартиру ребенку. Ребенок пока один ему легче заработать чем родителям которые помимо покупки своего жилья, должны детей кормить и растить и всем еще по 6млн квартире купить? Спуститесь уже на землю. Родители - тоже люди представьте себе и тоже жить хотят а не кв одну за другой покупать света белого не видя на 3х работах. Взрослые дети должны сами свой жилищный вопрос решать.
В западных странах финансово грамотные родители в момент рождения ребенка открывают сберегательный счет и каждый месяц кладут на него посильную для себя сумму. За 20 лет, к моменту совершеннолетия ребенка, благодаря времени и сложным процентам получается приличный капитал, который можно потратить на образование или покупку жилья.
Ель, в психологии есть такие термины - козел отпущения и золотой ребенок - так могут распределиться роли детей в семье. На ютюбе найдите видео Елены Скотт « Козел отпущения и золотой ребенок». Очень многое поймете. Как раз по Вашей теме.
Вы так все на Ель тут гоните, типа она сама виновата, что комнату профукала. Дорогие мои, вы сами то в жизни никаких ошибок не совершали? Прям такие все правильные и расчетливые? Каждый человек может ошибиться в жизни. Таким ошибившимся детям нормальные родители как раз таки снова протянут руку помощи. Моя двоюроднвя сестра в 30 лет развелась, осталась с ребенком в другом городе. Так ее родители продали свою трехкомнатую квартиру в своем городе, сняли однушку! На деньги от своей трешки купили двушку дочери в ее городе ( оформили на себя, правда), она там жила почти 10 лет не напрягаясь и копила с зарплаты на жилье, делала спокойно карьеру. Моя тетя как на пенсию вышла, ей очень помогала растить внучку. Итог - двоюроднвя сестра в этом году купила себе квартиру в хорошем жк, ее родители переехали в ранее купленную ими квартиру, где она и жила лет 10. Итог - все счастливы, живут в одном городе в хороших квартирах в хороших новостройках, помогают друг другу - СЕМЬЯ.
ошибиться может любой и ошибаются. Только свои ошибки люди сами исправляют, за них родители не должны всю жизнь бегать и соломку им подстилать.
Далее, СЕМЬЯ - это нигде все время одни, жертвуют своей жизнью ради других. А там, где все члены семьи имеют уважение к друг другу и к жизни членов семьи. И где 30 люди решают свои проблемы не в ущерб пожилым людям.
Вы так все на Ель тут гоните, типа она сама виновата, что комнату профукала. Дорогие мои, вы сами то в жизни никаких ошибок не совершали? Прям такие все правильные и расчетливые? Каждый человек может ошибиться в жизни. Таким ошибившимся детям нормальные родители как раз таки снова протянут руку помощи. Моя двоюроднвя сестра в 30 лет развелась, осталась с ребенком в другом городе. Так ее родители продали свою трехкомнатую квартиру в своем городе, сняли однушку! На деньги от своей трешки купили двушку дочери в ее городе ( оформили на себя, правда), она там жила почти 10 лет не напрягаясь и копила с зарплаты на жилье, делала спокойно карьеру. Моя тетя как на пенсию вышла, ей очень помогала растить внучку. Итог - двоюроднвя сестра в этом году купила себе квартиру в хорошем жк, ее родители переехали в ранее купленную ими квартиру, где она и жила лет 10. Итог - все счастливы, живут в одном городе в хороших квартирах в хороших новостройках, помогают друг другу - СЕМЬЯ.
Да не, Ель норм юзер, открытый, у меня куча ошибок тоже.
Но ель упорно отметает варианты действий которые бы ей помогли.
Уж во заочное техникума точно можно было бы получить.
Самое ужасное что Ель поступает так же со своей дочерью как ее родители с ней.
Ну вы за всех то не решайте. Каждый сам решает когда ему рожать и почему. На Западе тоже многие снимают и детей заводят. Жизнь на месте не стоит и бедные тоже имеют право на счастье и детей если счастье для них в детях. Я сама взяла ипотеку только когда дочери 8 лет было. Еще 25 лет платить. И что? Вы хотите сказать рожать не надо было? Может мой ребенок будет полезнее обществу чем дите-мажор сыночка миллионеров. Главное она меня любит и я ее. С жильем ей помогу ЕСЛИ возможность будет. Но скорее всего она будет сама зарабатывать. Могу помочь только с проживанием в родительском доме пока она будет копить на взнос на своё. Тоже я считаю немало.
Вы говорите если у вас будет возможность вы поможете, а с чего вы взяли что у нее будет возможность заработать?
Вы так все на Ель тут гоните, типа она сама виновата, что комнату профукала. Дорогие мои, вы сами то в жизни никаких ошибок не совершали? Прям такие все правильные и расчетливые? Каждый человек может ошибиться в жизни. Таким ошибившимся детям нормальные родители как раз таки снова протянут руку помощи. Моя двоюроднвя сестра в 30 лет развелась, осталась с ребенком в другом городе. Так ее родители продали свою трехкомнатую квартиру в своем городе, сняли однушку! На деньги от своей трешки купили двушку дочери в ее городе ( оформили на себя, правда), она там жила почти 10 лет не напрягаясь и копила с зарплаты на жилье, делала спокойно карьеру. Моя тетя как на пенсию вышла, ей очень помогала растить внучку. Итог - двоюроднвя сестра в этом году купила себе квартиру в хорошем жк, ее родители переехали в ранее купленную ими квартиру, где она и жила лет 10. Итог - все счастливы, живут в одном городе в хороших квартирах в хороших новостройках, помогают друг другу - СЕМЬЯ.
А я после развода снимала. И вообще в жизни помоталась по съемным, причем такое бывало, когда в семье было жилье ПУСТОЕ И НЕ СДАВАЕМОЕ.
Можно протез челюсти поставить. А жилье - это мега-важно. Жаль, что я поздно это поняла. До этого казалось, что вопрос решится, и шанс выпадет рано или поздно.
Так вы не занимаетесь решением этого вопроса. Я вам в другой теме писала, что все решаемо. У меня знакомая только что взяла ипотеку без первоначального взноса и платит ее чужими деньгами. Просто нужно сосредоточиться именно на этом вопросе, вместо того чтобы покупать разные ненужные станки, которые стоят пылятся, пока вы за них кредит выплачиваете под бешеный процент.
А в этой своей избе на болоте как вы собираетесь в старости жить, я не понимаю. Кто будет к вам ездить туда помогать, когда сами уже не сможете воду таскать и дрова колоть? Даже просто в магазин и аптеку ехать оттуда далеко, рядом с домом ничего нет.
Голова хорошая, поэтому не перестаю учить новое, даже в свои преклонные года ) И станок, и программы к нему - все получит развитие, если хоть немного появится воздуха, а не просто все деньги на еду и проезд. Надеюсь получится на онлайн-курсы выкроить когда выплаты по кредитам уменьшатся, и выучу программу на курсах. Раньше сама до всего доходила - сейчас все-таки сложнее, не настолько все на лету схватываю, как в молодости.
Так твои братья (или кто там к тебя) смогли приумножить то, что им дали родители. А ты кроме как родить и бросить своих детей ничего не смогла. Зато пьянки, алко-фестивали, наркота, мужики сомнительные. Тебе дай, ты все просрешь и снова с протянутой рукой придешь. Пропащая ты, и твои родители это рано поняли и сделали верные выводы.
Вы подменяете причину и следствие ))))
Да не, Ель норм юзер, открытый, у меня куча ошибок тоже.
Но ель упорно отметает варианты действий которые бы ей помогли.
Уж во заочное техникума точно можно было бы получить.
Самое ужасное что Ель поступает так же со своей дочерью как ее родители с ней.
Дочь учится на бюджете. Вышла замуж, платят ипотеку. И снимают при этом, хотя бабушка клялась и божилась, что не выгонит их, пока дом не сдадут. Но с ней реально тяжело жить. Молодежь предпочла тратить на съем, чем ей помогать с коммуналкой, а бабушка не смогла свой характер придержать, даже ради любимой внучки.
Работать надо не по 12 часов, а головой. Такой ты работник, видимо, раз к 40 не смогла продвинуться вверх по карьерной лестнице.
Блата нет, считай пропащей, ага. Вы такую чушь несете, далекую от жизни. Родители ничего не просчитали, а так относились изначально. Не дали выучиться, не помогли с жильем. Вот и пожалуйста, "пропащая".
Не знаю.Я живу на свете уже давно.И работаю в сфере недвижимости.Не знаю НИ ОДНОЙ нормальной приличной семьи,где детей куда-то там выгоняли в 18лет. Всем детям которые работают ,учатся стараются помочь.Но естественно,не таким ,как Ель.
Ель, почему умалчиваешь причину, по которой мать тебя в 16 лет из дома выперла? И отличницу и умницу, взяла и вышвырнула за дверь, при этом не будучи маргиналкой. Не хочешь рассказать форуму, каким подростком ты была? Ммм?
Вы что, сдурели? Считаете нормальным вышвыривать за порого своего ребенка в 16 лет каким бы он ни был? он сегодня такой, а завтра лругой, в этом возрасте все быстро меняется
Да не, Ель норм юзер, открытый, у меня куча ошибок тоже.
Но ель упорно отметает варианты действий которые бы ей помогли.
Уж во заочное техникума точно можно было бы получить.
Самое ужасное что Ель поступает так же со своей дочерью как ее родители с ней.
Техникум-то здесь причем? Зачем он мне в сорок лет и как повлияет на покупку жилья?
Голова хорошая, поэтому не перестаю учить новое, даже в свои преклонные года ) И станок, и программы к нему - все получит развитие, если хоть немного появится воздуха, а не просто все деньги на еду и проезд. Надеюсь получится на онлайн-курсы выкроить когда выплаты по кредитам уменьшатся, и выучу программу на курсах. Раньше сама до всего доходила - сейчас все-таки сложнее, не настолько все на лету схватываю, как в молодости.
у нас в конторе работал парень-IT. У него отец в тюрьме сгинул, на третьей отсидке, мать спилась. Парень окончил МИФИ, стал востребованным специалистом, после 10 работы в Москве в весьма приличных компаниях, уехал в США и там сейчас прекрасно живет и работает. было бы желание.
Сейчас время, пусть используют свои ресурсы- работа ,ипотека на пару с мужем/ женой. Это только в России принято с родителей,бабок,дедов тянуть деньги,пенсии и 👉 кв.метры. На западе взрослые дети живут самостоятельно и снимают сами жильё,берут кредиты.
Вы сначала проценты кредита и условия сравните, а потом умничайте.
у нас в конторе работал парень-IT. У него отец в тюрьме сгинул, на третьей отсидке, мать спилась. Парень окончил МИФИ, стал востребованным специалистом, после 10 работы в Москве в весьма приличных компаниях, уехал в США и там сейчас прекрасно живет и работает. было бы желание.
На 99 парней из таких семей, где отец сидит, а мать спилась - он один такой. И вы прекрасно это понимаете.
знаете, в 18 лет уже не совсем ребенок. Многие уже в 18 лет рожают, вместо того, чтобы образование получать.
И главное - как только человек перестанет жить с мыслью, что ему ДОЛЖНЫ!! неважно кто, родители, государство, женщинам- мужчины и т.д. сразу станет легче.
если ребенком занимаются, то она в 18 не рожает, у нее другие приоритеты, чем в пьяных компаниях детей зачинать. Рожаю такие, у кого родителям плевать, родила дочь, а дальше сама живи,воспитывайся сама, а потом детей рожают от алкашей, к которым мамка сама и толкнула
если ребенком занимаются, то она в 18 не рожает, у нее другие приоритеты, чем в пьяных компаниях детей зачинать. Рожаю такие, у кого родителям плевать, родила дочь, а дальше сама живи,воспитывайся сама, а потом детей рожают от алкашей, к которым мамка сама и толкнула
обязательно в пьяных компаниях в 18 лет можно забеременеть?
Блата нет, считай пропащей, ага. Вы такую чушь несете, далекую от жизни. Родители ничего не просчитали, а так относились изначально. Не дали выучиться, не помогли с жильем. Вот и пожалуйста, "пропащая".
Да перестаньте Вы.Там какая-то непонятная вообще история с поступлением была.То ли что-то твм завалила,то ли вообще документы не подала.А потом даже аттестат из ВУЗа так и не забрала. Не до этого было.Рок-ролные тусовки,травка и беременность в 18лет. От женатого мужчины.И все кто-то виноват.
А чего про обязанности еврейских детей не сказали? Еврейские дети до самой смерти родителей слушаются их и почитают. А то вас послушать, так еврейские родители отдали миллионы и живи диточка как тебе угодно. Фигушки. Еврейский мальчик слушается маму и папу, если мама и папа сказали, что этим бизнесом заниматься нельзя, еврейский мальчик так и сделает. И уж точно еврейские родители не отдадут свои миллионы шелупони типа Ели Сибирской. Если дитятко не удалось и выросло глупое, то миллионов оно не получит. Его не бросят конечно же, но и в руки ничего материального не дадут.
Слушается родителей, которые изначально только добра детям желают. И говорят не лезть, если это для САМОГО ребенка опасно, убыточно и плохо. Чего не слушаться тогда. А "неудавшихся" тем более не бросают, им и подавно самим не заработать.
Здесь речь не о таком, явно. И обделяют от собственной злобы и подлости, наговаривая при том на детей.
Так если еврейские родители изначально всё для ребёнка делают: образование хорошее дают, на работу по связям пристраивают, квартиру, стартовый капитал, почему бы ребёнку их не ценить и не уважать. А русские заделают ребёнка и в 18 лет пинком под зад, ищи себе мужика/бабу с квартирой, хорошее образование тоже не в состоянии дать, отсюда к родителям и более прохладное отношение. В российской власти, среди олегархата, шоу-бизнеса полно еврейских бездарей детей, но все удачно пристроены: кто поёт, кто депутат, у кого бизнес, кому должность дали. Евреи своих родственников тянут, какие бы они ни были, кровь важнее всего, а русские не только друг другу не помогают, но даже на потомство своё им плевать.
В этом и суть.
Добавьтесь в фэйсбуке в группу Токсичные родители, почитайте истории таких же людей и комментарии, Вам это поможет. Если что, я тоже « козел отпущения». Или « коза»)))))
Не забывайте, что на Западе старики отправляются в дом престарелых.
А не требуют у детей дохаживать по 10-15 лет.
Так что расклад такой.
Либо родители помогают детям по максимуму и вправе рассчитывать на ответную заботу в старости.
Либо выпинывают в 18 лет с голой ж.опой, но тогда в старости пусть живут как сами смогут.
Если по-честному, то хороший дом престарелых с нормальным уходом, намного лучше многого.
Вы что, сдурели? Считаете нормальным вышвыривать за порого своего ребенка в 16 лет каким бы он ни был? он сегодня такой, а завтра лругой, в этом возрасте все быстро меняется
Да никто ее никуда не вышвыривал.Сама начала таскаться по тусовкам и выпросила эту комнату в общаге.Мать естественно это безобразие терпеть не хотела.Хочешь так жить -ну живи отдельно. Также как из двушки ЕЕ лично никто не выгонял. Только бухать,курить траву и приводить левых мужиков в квартиру, где живут еще две дочери мать не разрешила. А потом посреди учебного года младшую дочь забрали бывший муж и его мать.И увезли а другой город. С чего бы это ,спрашивается?
ну не все старики на Западе живут в домах престарелых.и кто вам сказал, что на Западе все родители покупают своим детям квартиры в 18 лет? во многих странах, если вы хотите, чтобы бабушка с дедушкой посидели с внуками, то придется им заплатить. Голландия вроде.
Мы давно живем в европе, безмерное уважение к старшим людям, кстати, в отличии от России, там присутствует и совсем не из-за того, что родители детей до пенсии содержат....
Притом.Что если ума особого нет,то надо идти в ПТУ или техникум
И получать специальность;востребованную ВСЕГДА.Швея,парик махер ;повар медсестра ,маляр-штукатур.
Ель всегда писала, что работать не хочет. Хочет жить в деревне с курями.
Какие ей нафиг внуки. Или она думает, что если ей внуков на лето на неделю дадут, она с ними посюсюкается , то потом когда внуки вырастут, вспомнят ей эти " приятные" минуты радости с бабушкой Елкой, и будут ей в старости задницу подтирать.
Ель уже упорно ещет к кому свой старый зад пристраивать будет.
Притом.Что если ума особого нет,то надо идти в ПТУ или техникум
И получать специальность;востребованную ВСЕГДА.Швея,парик махер ;повар медсестра ,маляр-штукатур.
У меня востребованная специальность, и не одна. Дизайнер, печатник, оператор херовой горы разного узкоспециального оборудования, сейчас еще смм-маркетолог. Маляром тоже довелось поработать.
Дожили ) Уже и безалкогольное пиво в грехи записали )
У меня востребованная специальность, и не одна. Дизайнер, печатник, оператор херовой горы разного узкоспециального оборудования, сейчас еще смм-маркетолог. Маляром тоже довелось поработать.
Не в коня корм. Толку то от твоих специальностей. Как была маргинальной алкашкой, так и осталась.