Наблюдая за обществом пришла к выводу, что для того чтобы достичь хорошего уровня жизни нужно вкалывать. Вот именно вкалывать. Не просто быть профессиональным ответственным сотрудником, который бы …
по сути - да. если хотите за одно поколение вырваться из бедности и подняться на несколько ступеней. обычно люди за несколько поколений поднимаются что бы пупок не рвать. во всякие сказки про золушек - не верю, не видела. как приходят к папикам так и уходят от них с голым задом и парой потертых бренд-сумок.
Автор задала весьма скромные параметры "хорошей жизни", 100 т.р. при графике 5/2 в Москве. По статистике, это даже не уровень низшего среднего класса.
по сути - да. если хотите за одно поколение вырваться из бедности и подняться на несколько ступеней. обычно люди за несколько поколений поднимаются что бы пупок не рвать. во всякие сказки про золушек - не верю, не видела. как приходят к папикам так и уходят от них с голым задом и парой потертых бренд-сумок.
Все именно так!
Провинция. Город 100к населения.
Я рядовой инженер-конструктор. 60к ЗП. Заграницу не езжу, катаюсь по России. Много уходит на эти путешествия и на уход за собой (спорт+питание+уходовые штуки). Стоимость жилья в городе 60-70к за квадрат (квартира в 48 квадратных метров стоит 3кк. Без какой либо отделки - бетонные плиты)
Начальники групп получают 110к в месяц. Уже не ездят по России потому что не хотят: дети и внуки отнимают силы.
Работа нормальная. 17:00 - все разбегаются и никто не задерживается. Есть те, кто задержится, но это бесплатно и просто потому что хочется доделать. Чисто из любви к работе. Сама так же оставалась.
Заболеешь - сразу гонят домой отлежаться. Этот день не учитывают (в табеле считают, что ты его отработал). Сотрудница собирается в декрет (на втором месяце) - все носятся вокруг нее. " Как себя чувствуешь? Может дома полежишь? Не напрягайся!"
Это где такие зверские цены на жилье?? Ваа
А как вы смотрите на людей зарабатывающих весьма неплохие деньги на ниве рабочих специальностей ? Тот же машинист к примеру поезда, зарабатывает около ста, а ответственность и кпд за многим больше чем у многих так называемых белых оротничков. Небось свысока смотрите?
На хорошую рабочую специальность надо уметь устроится,а это опять или связи или банальная взятка
Ну все цены формуриются покупательской способностью. Это нормально, я знала куда ехала. Обычный город предприятие. Т.е. либо там работаешь, либо военный (девушки тоже работают прапорами на контракте за 40к, но работа адская. В выходной могут вызвать на работу и не имеешь права отказаться. Получается без выходных).
Если есть такие зарплаты, то значит покупают. Значит, можно поднимать цены на квартиры. Грустно, но мне это понятно. Не представляю как другие тут живут: много работников в магазинах за 16-18к в месяц. Но из города отказываются уезжать, несмотря на помощь от государства (уезжающим например в другой маленький город навсегда выдается сразу 1кк на покупку жилья. Учитывая что города выселения достаточно приличные и имеют стоимость жилья по 30к за квадрат)
Как то недавно решил посмотреть объявления о работе.Большинство зарплат от 6 до 12 тыр предлагают,😂ну примерно 80 % таких работ.
На хорошую рабочую специальность надо уметь устроится,а это опять или связи или банальная взятка
Нет, на хорошую рабочую специальность нужно уметь работать.
Нам на предприятия нужны токари, сварщики и т.д. Токари нужнее всего. Ииии... Никто не хочет. Многие отмазываются тем, что работа грязная. Друг отказался... Я так и не поняла почему: "Нет перспектив!". Зато этот перспективный уже 2 года подрабатывает продаваемом за 25к и плачет, что денег нет. А тот завод с ЗП от 50к для токаря(сколько опытный получает мне неизвестно, это начальный уровень) послал.
Да этот крендель умел ЧПУ программировать! Это такие зарплаты для таких ребят! Самые востребованные и оплачиваемые работники!
И да, берут просто берут. Через объявление на сайте взяли другого приятеля. Ожидание приема около полугода-года, но это просто оформление бумаг долгое.
Для того, что бы жить хорошо, надо научиться грамотно и законно кидать людей. Все.
Нет, на хорошую рабочую специальность нужно уметь работать.
Нам на предприятия нужны токари, сварщики и т.д. Токари нужнее всего. Ииии... Никто не хочет. Многие отмазываются тем, что работа грязная. Друг отказался... Я так и не поняла почему: "Нет перспектив!". Зато этот перспективный уже 2 года подрабатывает продаваемом за 25к и плачет, что денег нет. А тот завод с ЗП от 50к для токаря(сколько опытный получает мне неизвестно, это начальный уровень) послал.
Да этот крендель умел ЧПУ программировать! Это такие зарплаты для таких ребят! Самые востребованные и оплачиваемые работники!
И да, берут просто берут. Через объявление на сайте взяли другого приятеля. Ожидание приема около полугода-года, но это просто оформление бумаг долгое.
Потому что сейчас, кто приносит реальную пользу, кто работает на заводе, пролетарий, тот лох, хотя на них собственно и держится экономика. Надо быть белоручкой, это пристижно. Такая пропаганда идет уже давно, и штампуют вузы пачками юристов, экономистов и финансистов.
Потому что сейчас, кто приносит реальную пользу, кто работает на заводе, пролетарий, тот лох, хотя на них собственно и держится экономика. Надо быть белоручкой, это пристижно. Такая пропаганда идет уже давно, и штампуют вузы пачками юристов, экономистов и финансистов.
Ты чем читаешь мой коммент, умник?
Пишу же, что как раз рабочая специальность получает много и хорошо. Очень хорошо. Работник завода офигенно получает.
А тот крендель отказался идти на завод и работает продаваном-белоручкой за копейки.
Ты чем читаешь мой коммент, умник?
Пишу же, что как раз рабочая специальность получает много и хорошо. Очень хорошо. Работник завода офигенно получает.
А тот крендель отказался идти на завод и работает продаваном-белоручкой за копейки.
Так и я об этом, немного перефразируя. Приоритеты такие у молодежи, что весьма прискорбно. Рабочая специальность это отсутствие возможности творить.
Так и я об этом, немного перефразируя. Приоритеты такие у молодежи, что весьма прискорбно. Рабочая специальность это отсутствие возможности творить.
Извиняюсь многократно
Видимо у меня сработал триггер.
Но вот что странно, от поколения не зависит такое суждение. У людей в возрасте тоже такое. Хотя как по мне, молодой, это шикарная творческая профессия. Человек своими руками создаёт новое. То, что будет использоваться!
А не просто посидел, пролистал мемасики на работе, "пикнул" покупку.
Потому что сейчас, кто приносит реальную пользу, кто работает на заводе, пролетарий, тот лох, хотя на них собственно и держится экономика. Надо быть белоручкой, это пристижно. Такая пропаганда идет уже давно, и штампуют вузы пачками юристов, экономистов и финансистов.
Пользу приносит владелец завода - белоручка, за счет которого кормятся работники и государство. А пропаганда идет преобладания интеллектуального труда над физическим, а не престижность белоручковости, что за слог у вас....Про IT что-то никто не пишет. Это тоже бесполезная отрасль?
А на моей предыдущей работе тоже все пахали как проклятые! И в роддом с ноутбуком, и из декрета выходили в 2-3 мес ребенка... и это за зарплату в 30-35 тысяч!!! И держатся люди за такую адовую работу, потому что другой работы нет. Я сама ушла оттуда с нервным срывом. Так что пахота не всегда гарантирует достойный уровень жизни
Пользу приносит владелец завода - белоручка, за счет которого кормятся работники и государство. А пропаганда идет преобладания интеллектуального труда над физическим, а не престижность белоручковости, что за слог у вас....Про IT что-то никто не пишет. Это тоже бесполезная отрасль?
Рабочий большую часть жизни отдает заводу, сколько их гибнет на производстве, получают травмы, гробят себя на вредном производстве, а все потому что некоторые директора относятся к ним как к быдлу, задерживают з. п. режут в отпусках, выдумывают серочерные з.п. обкрадывая в будущей пенсии, а что Вася? Вася вкалывает, выходит на пннсию и остается ему дожитие на минималку, благо бухло в открытом доступе, спивается и мрет вот такая вот жизньи. Руководство выписывает себе космические премии в то время как Вася срывая здоровье пашет в три смены. Прекрасная жизнь. Раньше были профсоюзы, пролетарии защищали свои права. 8-ми часовой рабочий день был выбит кровью.
А как вы смотрите на людей зарабатывающих весьма неплохие деньги на ниве рабочих специальностей ? Тот же машинист к примеру поезда, зарабатывает около ста, а ответственность и кпд за многим больше чем у многих так называемых белых оротничков. Небось свысока смотрите?
С хуяли? Этож не *** на шее у налогоплательщиков с госухи и не продаватор какой.
Вы серьёзно считаете зп в 50-60 тысяч маленькой??? Да я даже 40 тысячам рада буду, совсем сожрались... 60 тысяч отьичная зарплата.
Пользу приносит владелец завода - белоручка, за счет которого кормятся работники и государство. А пропаганда идет преобладания интеллектуального труда над физическим, а не престижность белоручковости, что за слог у вас....Про IT что-то никто не пишет. Это тоже бесполезная отрасль?
В обшем-то да. Айти себя не оправдали.
И смотришь на все эти мосты, дороги, станки, машины это все чьи то жизни, в этих втулках, болтах, колесах.. и т. д. и т. п. Все это время человека, задуматься только, жизнь дана один раз по сути, теорию о переселении душ мы опустим, на что она уходит у такого человека? На то что бы мы с вами жили в удобстве и комфорте, все взамосвязано и все взаимосвязаны так почему же такое пренебрежительное отношение к рабочему?? Почему раньше тк соблюдался, что изменилось сейчас? Капитализм, социал дарвинизм имеют уродливую животную физилномию
И смотришь на все эти мосты, дороги, станки, машины это все чьи то жизни, в этих втулках, болтах, колесах.. и т. д. и т. п. Все это время человека, задуматься только, жизнь дана один раз по сути, теорию о переселении душ мы опустим, на что она уходит у такого человека? На то что бы мы с вами жили в удобстве и комфорте, все взамосвязано и все взаимосвязаны так почему же такое пренебрежительное отношение к рабочему?? Почему раньше тк соблюдался, что изменилось сейчас? Капитализм, социал дарвинизм имеют уродливую животную физилномию
Зато шмоньку в Турции коптить можна, голосовать сердцем и пятьдесят сортов колбасы дажы в абрыганских магазах.
Про офигенный зарплаты на заводах смешно. У дочери друг учится в Бауманке. Школа с золотой медалью, не последняя в Москве, учится бесплатно, наверно красный диплом будет. Инженер космических аппаратов. Им Роскосмос по 30 тысяч обещал отвалить. От щедрот. Он заявил, что лучше в свою школу вернётся, физику преподавать.
Если много пахать превратишься в пахаря. Как правило, за успешными бизнесменами кто-есть, родители, связи. Не бывает вот так с нуля трудолюбием.
Еще как Бывает. Правильно автор говорит . Работать надо 24/7 без этого ничего не будет . Но этого многие не понимают.
Деньги хотят .а делать ничего не хотят
А для того чтобы чего то достичь нужно жертвовать временем, своим хочу , и .т.д.
Автор, До декрета работала 100 каждый месяц и годовой бонус 600 тысяч, не впрягалась особо. Муж уже в 18:30дома около 200, какие 50-60 вы о чем?!
Про офигенный зарплаты на заводах смешно. У дочери друг учится в Бауманке. Школа с золотой медалью, не последняя в Москве, учится бесплатно, наверно красный диплом будет. Инженер космических аппаратов. Им Роскосмос по 30 тысяч обещал отвалить. От щедрот. Он заявил, что лучше в свою школу вернётся, физику преподавать.
Если закончит с магистратурой, то да, могут взять в Роскосмос. Из Москвы ему придется уехать далеко. Там зарплаты хорошие, но город закрытый.
Они часто применяются, говорят, что чуть-чуть платить можем, а на деле 100к обычная зарплата.
Может пойти немного не по профилю в Росатом (так же минимальные требования магистратура/специалист и средний балл выше 4,4). Тоже в закрытый город. Набор идёт часто и хороший.
Но тут переезд со сменой прописки. Далеко не все родители готовы отпустить, да и дети не спешат отрываться от маминой юбки.
Нет, головной офис ) поверьте, в том же сбере у обычных аналитиков 120-130 и также годовой бонус;) нормальный человек в дом офис не пойдёт либо если совсем нет опыта) Так что хватит уже оправдывать свою лень и говорить что нужно псевдо пахать, головой надо думать )
И чего тогда постоянно в СБЕРБАНК требуются люди на 30к ???,если там всем по 100к раздают))))))))))))))))))
Раньше я тоже вспахивала, лет 10 примерно, потом добрались определённого уровня и больше не впахиваю: купила квартиру, машину, шмоток, объехала мир. С тех пор как перестала впахивать пришло 5 лет, за это время мои друзья ушли вперёд, а мой уровень не вырос. Сейчас у меня хороший средний уровень, стабильная зарплата 200 К и много времени на себя, я люблю посидеть в кафе, просто потупить дома, погулять по улицам, пообщаться с друзьями. Но заметила, что не расту. И даже кажется начала деградировать:( думаю, как сделать ещё один рывок в жизни.
Люди вы в какой стране живёте и какая профессия даёт 200 к?!
А куда внезапно подевались мульёнерши?
Потому что сейчас, кто приносит реальную пользу, кто работает на заводе, пролетарий, тот лох, хотя на них собственно и держится экономика. Надо быть белоручкой, это пристижно. Такая пропаганда идет уже давно, и штампуют вузы пачками юристов, экономистов и финансистов.
Где вы такую пропаганду увидели? Все в точности до наоборот, офисный планктон, это предмет насмешек и презрения. (в.т.ч. из-за низкой зарплаты). А доход 100 т.р. и выше у квалифицированного сварщика или автослесаря, лучше любой агитации.
Если закончит с магистратурой, то да, могут взять в Роскосмос. Из Москвы ему придется уехать далеко. Там зарплаты хорошие, но город закрытый.
Они часто применяются, говорят, что чуть-чуть платить можем, а на деле 100к обычная зарплата.
Может пойти немного не по профилю в Росатом (так же минимальные требования магистратура/специалист и средний балл выше 4,4). Тоже в закрытый город. Набор идёт часто и хороший.
Но тут переезд со сменой прописки. Далеко не все родители готовы отпустить, да и дети не спешат отрываться от маминой юбки.
Не знала, что Мытищи с Долгопрудным- это так уж далеко. А берут всех. На Роскосмос два факультета в Бауманке работает.
Сообщение было удалено
У меня начальник зарабатывает хорошо, имеет хорошую машину, квартиру в новострое, ездит на отдых по заграницам, а пахать не пашет. В двенадцать дня идёт в на обеденный перерыв, во время которого успевает посетить тренажерный зал и бассейн, возвращается с перерыва в три часа дня. Домой уходит не позже шести. Правда, он всегда на связи с вышестоящим начальством, которое находится в другой стране, даже во время отпуска. Ну и, конечно, он всегда в ответе перед вышестоящим начальством.
Нужно быть чиновником.
Просто пахать мало. Что бы выйти на хороший уровень жизни нужно очень рано это осознать, правильно выбрать перспективную профессию и вуз, работать за копейки в известных компаниях и тогда к 30 годам будет достойный уровень жизни. А если человек в 25 очнулся и понял что надо чего-то добиваться, то паши не паши результат маловероятен. Ну разве как Джоан Роулинг прославиться и стать богатой. И эт о не любят признавать. Психологически комфортнее себя обманывать, кивать на отсутствие связей, богатых родителей и т.д. или тупо говорить что мне и так хорошо чем признавать что жизнь про ....на.
У меня начальник зарабатывает хорошо, имеет хорошую машину, квартиру в новострое, ездит на отдых по заграницам, а пахать не пашет. В двенадцать дня идёт в на обеденный перерыв, во время которого успевает посетить тренажерный зал и бассейн, возвращается с перерыва в три часа дня. Домой уходит не позже шести. Правда, он всегда на связи с вышестоящим начальством, которое находится в другой стране, даже во время отпуска. Ну и, конечно, он всегда в ответе перед вышестоящим начальством.
Во первых он уже свое отпахал когда не был начальником:) А во вторых это талант: сформировать надежную команду и расслабиться.
Сообщение было удалено
А Вы как хотели? Все в легкую?! Мы вот все лето впахивали с мужем делали ремонт и даже вещи все в Шкаф Онлайн. Так что без труда не выловишь и рыбку из пруда
Просто пахать мало. Что бы выйти на хороший уровень жизни нужно очень рано это осознать, правильно выбрать перспективную профессию и вуз, работать за копейки в известных компаниях и тогда к 30 годам будет достойный уровень жизни. А если человек в 25 очнулся и понял что надо чего-то добиваться, то паши не паши результат маловероятен. Ну разве как Джоан Роулинг прославиться и стать богатой. И эт о не любят признавать. Психологически комфортнее себя обманывать, кивать на отсутствие связей, богатых родителей и т.д. или тупо говорить что мне и так хорошо чем признавать что жизнь про ....на.
Вы не понимаете одного, мы живём в странах, где предугадать что-либо почти невозможно. Мне 23, я мечтал связать свою жизнь либо с авиацией, либо с ракетостроением. В этом году моя страна (Украина), не выпустила ни одного самолёта, вообще. Авиация убита, ракетостроение уничтожено, я что виноват, что всё так сложилось? И 95% моих ровесников тоже не знают, что делать. Это может в РФ больше отраслей экономики, в которых можно заработать, здесь же без связей куда пробиться нереально. Есть отрасль IT, но конкуренция дикая, сейчас в ней кручусь, прокачиваю знания. Все ломанулись туда, сотни/тысячи резюме на вакансию это норма. Вчера на сайте укр.программистов как раз была статья, где написано, что около 95% желающих вообще в IT попасть не смогут, потому, что нет таких количества рабочих мест и близко. Раньше я и учителем подумывал стать, нравилось это, но какие перспективы? Нищета на всю жизнь. Зато у меня есть товарищ, который уехал в Америку с родителями еще в детстве. У них в штате не самом богатом куча высокотехнологических предприятий, там глаза разбегаются от возможностей для молодых людей. Даже работяги там хорошо живут. К примеру даже в IT по моему направлению для новичков было 2-3 вакансии и то с довольно высокими требованиями, низкой зарплатой, высокой конкуренций, это в городе 1,5 млн населения. У друга же в США, в городе с населением в 2 раза меньше, чем у меня, вакансий по моему направлению больше в десятки раз, если не в сотни.
Вы не понимаете одного, мы живём в странах, где предугадать что-либо почти невозможно. Мне 23, я мечтал связать свою жизнь либо с авиацией, либо с ракетостроением. В этом году моя страна (Украина), не выпустила ни одного самолёта, вообще. Авиация убита, ракетостроение уничтожено, я что виноват, что всё так сложилось? И 95% моих ровесников тоже не знают, что делать. Это может в РФ больше отраслей экономики, в которых можно заработать, здесь же без связей куда пробиться нереально. Есть отрасль IT, но конкуренция дикая, сейчас в ней кручусь, прокачиваю знания. Все ломанулись туда, сотни/тысячи резюме на вакансию это норма. Вчера на сайте укр.программистов как раз была статья, где написано, что около 95% желающих вообще в IT попасть не смогут, потому, что нет таких количества рабочих мест и близко. Раньше я и учителем подумывал стать, нравилось это, но какие перспективы? Нищета на всю жизнь. Зато у меня есть товарищ, который уехал в Америку с родителями еще в детстве. У них в штате не самом богатом куча высокотехнологических предприятий, там глаза разбегаются от возможностей для молодых людей. Даже работяги там хорошо живут. К примеру даже в IT по моему направлению для новичков было 2-3 вакансии и то с довольно высокими требованиями, низкой зарплатой, высокой конкуренций, это в городе 1,5 млн населения. У друга же в США, в городе с населением в 2 раза меньше, чем у меня, вакансий по моему направлению больше в десятки раз, если не в сотни.
Я все прекрасно все понимаю. Что вам мешало выучится на летчика/стюарта добавить английский язык и летать себе спокойно на сингапурских авиалиниях или эмирейтс с очень очень приличной з.п. в долларах? Вам что в разваливающейся Украине медем после школы было намазано?