"Карандышевы" в нашей жизни

Какая шинель, это же бесприданница Островского

Но по тем временам женщина должна была до брака беречь себя, то есть она же не могла не понимать, что рискует.

А мне непонятно, почему мать Ларисы второй раз Паратова в дом так любезно пустила и дочь сдала, хотя она просила его выпроводить.

Невинные голубки секса должны бы, как огня боятся, а не стремиться к нему. Это же у Мопассана вроде после свадьбы героиня выбегает в ужасе из спальни, что, мол, со мной делает, ужас какой. Я Ларису не осуждаю, потому что считаю,что она была недалекой, чувственной, и мать не неё плохо влияла, но она не мой любимый персонаж.Есть в ней всё равно какая-то порочность

Автор, расскажите ЧТО именно происходит и в какой части - по работе или вне её? В настоящее время как-то не встречала таких людей, а вот "паратовых" сколько угодно.

Иногда я думаю, каковы дальнейшие варианты развития событий были для Ларисы, если бы не карандышевский огнестрел.Например, она могла бы уехать с женатым Мокием в Париж, как он предлагал (полное содержание).Или выйти замуж все-таки за Карандышева, который простил ей ее грех с Паратовым (этим бы ее женская честь была бы сохранена).Или отвергнуть притязания мужского окружения - не выйти замуж, не пойти на содержание, и уйти в монастырь, например отмаливать свою жизнь.Каковы ваши варианты?Островский предпочел самый трагичный вариант.А что же Карандышев - острог, суд, каторга, Сибирь, наверняка....Для Паратова - скандал очень серьезный, уголовное расследование, запятнанная честь....вышла бы за него после этого его богачка...? вопрос...Давайте порассуждаем?

Она и рискнула и понимала как рискует, она ведь матери перед отъездом и сказала, не помню дословно, но что-то вроде "решится моя судьба и вы или радоваться за меня будете или ищите меня в Волге"

Он был бы неплох, но у него претензии. Не стремление стать лучше, богаче, сильнее, а именно претензии, обвинение окружающих в своих недостатках, неудачах. Кроме того, он не умеет тонко чувствовать. Лариса же говорила ему: я на распутье, я хочу вас полюбить, помогите мне! А он что? Напился до беспамятства, вообразил, что уже владеет ею, как вещью. Ничтожный и с мелкой душонкой, и бедность его здесь ни при чем. Он такой же, как Паратов и вся остальная шайка, возможностей просто меньше

Самый страшный персонаж - мать Ларисы. Двух дочерей погубила

Да, похоже она пошла ва-банк

Лариса Дмитриевна была форменной тунеядкой) вот если бы она каким-нибудь делом занималась. Короче, Лариса-dура

Человек не робот с запрограммированной программой, которая заранее просчитывает все риски. Ну снесло молодой девушке крышу на почве гормонального обострения, почему она святой должна быть? Она обычный человек со своими слабостями.

Мать позволила ей пойти ва-банк ради денег и положения, Лариса же была влюблена и чиста душой, рискнула ради любви, все поставила на кон и проиграла...

Надо знать законы того времени. Я думаю, Паратов С мокием замяли, у них же связи, а вот Карандышев за всех заплатил. Он правда глуп.

Была бы в ней порочность, отряхнулась бы и с купцом уехала. А она просто страстная натура, полюбила не того.

Давайте порассуждаем. Вариант первый, жизнь с Мокием Армянычем, тоска, ведь она его не любит и решилась на сожительство от безысходности. В Париже она блистает, производит фурор, толпы поклонников, в нее влюбляется богатый граф или принц, Лариса сбегает с ним от Мокия. Далее либо счастливая жизнь, если оба любят друг друга, либо, не исключено, что будет опускаться ниже и ниже. Если останется с Карандышевым, он заест ее своими нравоучениями и тем, что он взял ее типа опозоренную. Попутно бытовые дрязги, нищета, экономия на необходимо, выращивание денег у мужа. Это тоже тоска. Лариса бросает мужа, сбегает с первым, кто даст ей такую возможность. Далее неизвестно...

Каким? Вышивала бы крестиком, играла бы на рояле? В то время девушка должна была замуж выйти и детей рожать, выбора не было от слова совсем. Вы своим постом только неграмотность свою показываете.

С графом или принцем ей светила бы та же роль содержанки, не более.

Почему нищета? Мокий обещал полное содержание. И он не жадный, оплатил ей свадебный наряд просто так и сказал не экономить.

Да почти все российские мужики - Карандешевы, с небольшими вариациями.

Мда....Возможно смерть для нее и была самым лучшим выходом ....Недаром она поблагодарила Карандышева умирая(((

Тут не в этом дело. Она любила и верила ему слепо. Он тоже говорил, что любит. Здесь ее трагедия, ведь он ее обманул, а у нее и мысли не было, что Пиратов играет с ней.

Кстати, что кому больше нравится - пьеса или фильм Рязанова? Мне - фильм, просто роскошный. Представляю, какой сейчас сняли бы "шЫкарный" ремейк за пару триллионов((((

фильм гениального Рязанова

И Михалков отлично играет самого себя в нем. Читала, что он пробовал командовать на съемках, Рязанову удалось его укоротить, слава Богу))

Кстати, почему никто не думает, что Карандышев любил Ларису - вот так нелепо и смешно, как мог, но любил?Ему приписали никчемность и крайнее самолюбие - но он оказался способен на поступок, на роковой выстрел.Все-таки какие-то могучие силы в этой душе были.Он роковой мужчина в некотором смысле.Имхо.

Так она и решила идти к нему, если бы Карандышев не убил её.
"Каждая вещь должна иметь своего хозяина. Я пойду к Кнурову. Я не нашла любви, так буду искать золото."

Он любил ее, как красивую картинку, как женщину, которую хотели все, но досталась она ему.
Если бы ему было интересны ее чувства и желания, он устроил бы скромную свадьбу и увез ее в деревню, как она изначально и хотела.
И убил он ее прежде всего потому что она его опозорила

С купцом не порочная была бы а расчётливая стерва))типо Анны на шее

А вот что ей было делать, они бедны, девиц надо как-то пристраивать, ей естественно хочется это сделать по выгодней, чтоб им дальше не пришлось уже со своими детьми мыкаться, как ей.

Ему кажется, что любил. Он ею восхищался, бесспорно, и кичился ею как диковинкой, вот мол, я, и у меня Лариса, а вот где вы! Она просила свадьбу поскромнее, он захотел чтоб все видели, какой Карандышев, до чувств Ларисы дела нет. Ему все равно, что чувствует она, какие у нее мысли. Она просто красивая вещь, которой хочется обладать, и какие у вещи мысли, взгляды, неважно. Она - чтобы потешить самолюбие, ну как же, такая красавица, а он, обычный чиновник, но вот как вознесся. А любить он не умеет, слишком мелок

верно подметили про Паратова и Мокия - несмотря на их не очень красивые поступки - один обесчестил, другой содержание предложил, "выиграв" Ларису - люди они все ж широкой души и можно сказать "заработали" позволить себе такие поступки. Оба постоянно спонсировали мать Ларисы, закрывая глаза на ее "ой, какую брошку для Ларисы присмотрела, а стоит 700 руб.".
Ну и главное - держат себя достойно, а почтальон этот все время пресмыкается. Вел бы себя нормально, может и отношение к нему другое бы было.

Эх, помню с детства, когда видела фильм первый раз, какмя надеялась на Васю..
Да, автор, есть такие Карандышевы. Действительно, ничтожества, помешанные на своем самолюбии. Тут на форуме сидят. Никак не могут допрыгнуть до альфа-самцов, но соревнуются по мере своих мелких представлений.
И Паратовых, и Мокиев сейчас предостаточно. Помню, как молодой девушкой попала по работе в общество таких вот чуваков. Потом вышла замуж за "какого-то мальчика-программиста". Ну и наслушалась же от них. А на самом деле у всех одно желание - поюзать и адьё.

...
да. плюсов много.

Ей было все равно к кому их пристроить. Дочь продавала. Зачем она всех этих мужчин звала? И женатых тоже... Хотела бы, чтобы они удачно замуж вышли, она бы их, как карты в казино не разыгрывала бы. Просто тупость и мещанство

а женатых кого? Мокия только - ну дак он, я так поняла, дальний родственник.
Некоторые с женами приходили - да. Но ведь звать только одних холостяков - ну уж слишком явно и некрасиво. Наверное и знакомых женатых звала на день-то рождения дочки.

Не нравится мне это персонаж, помню хорошо, как еще по книге она мне стала неприятна. Ничего в ней от настоящей матери не могу узреть, либо у нее от желания денег и жадности до них, совсем пропало материнское чутье и сердечность. Выход бы найти можно было. Начнем с того, что она тоже постаралась в формировании личности Ларисы, например. Все не так, просто рок какой-то. Но от чего этот рок часто нависает над человеком? От его же неверных установок, программ ( ну это если сегодняшним взглядом смотреть). Иногда на одного и того же человек можно смотреть под разным углом. Не было, конечно, и жениха достойного, но уж и в крайности зачем бросаться? Страсти, да и только

Вот именно.я тоже не понимаю.неужели лучше,когда о тебя вытирают ноги .Карандышева по крайней мере любят

Как говорил Мокий "Лариса проста в обращении, и всякая шушора к ним ходит".бесприданница да еще и легкомысленных нравов, наивная, инфантильная и депрессивная.но самый мерзкий паратов, переспал с ней, чтобы отомстить Карандышеву (его слова "ну попомнишь ты меня").а Лариса прекрасно понимала, что в ней видят лишь красивую вещь, это ее тяготило, мне кажется она смерти хотела с самого начала, много в ней трагизма.все ее окружение хотело ее поюзать.

к сожалению, я и в жизни это вижу, - что выигрывает не любовь, а материальные блага. Ни нужны женщины мужчинам для любви. Нужны для секса и удобства. Секс и удобство для мужика это и есть любовь...

к сожалению, я и в жизни это вижу, - что выигрывает не любовь, а материальные блага. Не нужны женщины мужчинам для любви. Нужны для секса и удобства. Секс и удобство для мужика это и есть любовь...

Интересно, что четыре человека (судя по дизлайкам) считают, что Вы неправы :)))) facepalm :)))

ага, Карандышев бы уплыл обратно на лодке и докажи,что не Паратов убил))) Его же никто там не видел. Сейчас бы такой сюжет в сериале точно бы реализовали)))

Я автор. Очень рада дискуссии. Вынесла на обсуждение именно личность Карандышева в нашем окружении. Потому что личности Паратова, Мокия Парменыча, Васи в повседневной жизни часто встречаемы и предсказуемы - они удачны, умны, циничны, в чем-то добры или снисходительны. Попасть в их сети - надо иметь желание и иметь низкую самооценку. Добиться их расположения или любви, не смотря на негативные их стороны - нужно иметь характер, недюжий ум и самоуважение. Это если кратко. И тут все понятно.
Что же до глупцов тмпа Карандышева - тут тушите свет. Имею такого коллегу. Похож на Карандышева и внешне, и нутром. Это недоученный юрист, амбиции зашкаливают. Очень забавляет, но чаще удручает своей самоуверенностью во всех сферах жизни. Уверен, что достоин самой красивой женщины, имея гнусный характер (слышала, как общается с бывшей женой) и будучи жадюгой. Если что, я не испытываю к нему никаких позитивных эмоций, я заМужем))) и вообще лояльна ко всем люлям и их недостаткам. Но терпению пришел конец, когда он случайно 2 раза дотронулся до моего мягкого места. Удивляюсь этому хамству. Оказывается, человек воспринимает обычную вежливость и сдержанное общение (вернее, отсутствие его) как кокетство или еще что. Но человек явно уверен в своей неотразимости. Вот как с такими глупцами? Первое время он мне прказывал свое презрение тем, что швырял на стол предметы, закатывал глаза, бросал на пол свой портфель. И это в 50 лет. Перестать вообще здороваться и прощаться, может тогда человека торкнет, что что-то не то? Муж смеется, что типа дурачок да и все, плюнь. И вот читала рецензии нс свой любимый фильм Бесприданница и по описанию точь-в-точь узнала коллегу и паззлы сложились.

В царское время было жесткое чинопочитание - если генерал-губернатор, значит, хороший, если простой телеграфист - мелкая сошка и должен перед всеми шапку ломать.
Сейчас век демократии, и типа "все равны". Даже в нашей стране уже начинают вякать на губернаторов, выкладывать это в сеть, и все говорят "вах-вах, какой плохой губернатор! зажрался!"
Но в то время не так было.

Все правильно тут пишут про Шинель и Гоголя. Вопрос был поо психологию карпндышевых. А Шинель как раз про неё, про т.н. психологию маленького человека. А вы думали, те кто дизлайки ставят, путают Шинель с Бесприданницей🤣🤣🤣🤣

В смысле непонятно? Там это прямым текстом объяснено в диалогах. 1. Мать видела, что дочь влюблена и сочувствовала ей: ты думаешь я не понимаю? Или я сама молодой не была? 2. Мать в голове Паратова не была и в его бух.книгах тоже. Она ж не знала, что все это тупик. Она знала, что он влюблён, человек широких жестов и потому есть шанс, что будет бурное объяснение с признаниями и помолвка. Она пыталась подтолкнуть его к этому: уж не знаю захочет ли видеть вас Лариса-то Дмитриеана? - А чем я виноват? - А то сами не знаете. 3. Мать все время пыталась окружить дочь поклонниками, выковать в ней светскую ловкость и тем самым протолкнуть ее в светлое будущее. Ну тут они просто не сошлись характерами. Весь вопрос, в какой пропорции имели место все эти мотивы. По-моему, примерно поровну

Ну ващет в вашем описании он не осень-то похож на Карандышева

И почему не похож? Сцена с ужином у Карандышева очень показательна, чтоб в повседневной жизни рассмотреть подобных типов - пафос, фейерверк, брызги слюной, выпивоха и пустобрех.

Неет. Вася играл роль друга и близкого человека, хотя открыто при других выказывал свое безразличие. А Паратов - это Паратов. Он не скрывался, он был тем, кто есть. Вася - темная лошадка. И вы думаете о чем каждый из них думал в конце? Мое мнение: каждые боялся скандала. Который отразится жутко на бизнесе, помолвке, семье. На бесприданницу Ларису всем было наплевать.