Представьте на минутку что СССР не развалился..

не, еще не сплю )

У меня родственница работала в Самаре. Ей в 30 лет уже дали квартиру. Никто из родных в 70 не жил в коммуналках. Родственники получили обеим дочерям квартиры в Москве.

Сама в 27 лет жила в отдельной квартире в Питере.

В СПб до сих пор коммуналки существуют.

Училась в обычной советской школе. Без всякого блата.Получила потом прекрасную современную специальность.

Вообще неправильно линейное сравнение Советского Союза с современной Россией. У РФ 2018 года есть 30-летняя фора по времени. Она может использовать более продвинутые технологии, более развитую систему международной торговли, которой 30 лет назад просто не было в таком виде. Кроме того, Россия использует огромную советскую инфраструктуру добычи нефти и газа, которую Советский Союз смог довести до ума только к 1990 году, и которая теперь дает 50 % доходов российского бюджета - то есть СССР только вкладывал деньги, отрывая их от социальных нужд, а Россия лишь пользует советское наследие.
Если Советский Союз даже с учетом этой 30-летней форы смотрится достойно, то что было бы, если бы он смог нормально развиваться и осуществить еще 6 пятилетних планов развития? Даже при темпе роста экономики 2 % в год (что для СССР очень мало), он бы минимум удвоил свою экономику. То есть объем социальных благ минимум вдвое превышал бы высший советский уровень.
С учетом всего этого, надо понимать, что мы жили бы совсем в другой, огромной и прекрасной стране, а не в ее куцем полуколониальном огрызке под именем РФ.

Совковое воспитание полезло,

Да они поэтому так ненавидят Советский Союз, потому что ничего создать не могут. Только других загнать в резервации. Сами одной ногой в могиле и после себя хотят кладбище оставить.

Да ладно. Видно же невооружённым глазом: потребительское ничто.

Что можно сказать почти наверняка - президентом до сих пор был бы Горбачев )

Если бы он мог так развиваться - он бы не развалился. Он потому и развалился, что не мог. Там и санкции, и большие кредиты, и падение добычи нефти, и падение цен на нефть.

А у меня половина родственников в комумуналках жила. Повезло, что в какой-то момент закон вышел если кто-то умер и комната освободилась, других не подселять, но это под самый конец было. И ни на какие очереди их не ставили. Не положенно. Кто смог извратился и влез в кооператив. На очередь в который тоже так просто не ставили.
Соседний дом был общежитием-комуналкой семейной. В тюрьмах во многих странах лучше условия. На эти дома бомбы надо было скинуть и с землей сравнять. Зато бесплатно ! Оттуда чуть ли не стриптизершами при развале союза побежали работать, только что б больше не жить в этих условиях и купить квартиру. Подруга 20 лет прожила с родителями, старшей сестрой и общей с соседями кухней.

Население проголосовало 3 раза за Ельцина, который потом в запое валялся, а оно получило удавку и много дешёвой жратвы. Чиновники брали быстрые кредиты и давили крестьянство. Ни больниц, ни школ, ни дорог не строилось. Зачем лечить и учить такое население. Мечети понастроили. Сегодня читала:клиника в Москве в качестве услуги предлагает женское обрезание.

Нет, не в том причина, что не мог. Когда СССР выстроил огромную систему нефтегазового транзита, когда заключил контракты с Западной Европой на поставки за валюту, когда пархозноменклатура посчитала, какие это принесет барыши, у нее возникло нестерпимое желание НЕ ДЕЛИТЬСЯ с народом вновь созданным богатством. К середине 1980-х советское руководство уже полностью разложилось в идейном смысле и хотело одного - освободиться от имеющихся ограничений. Не просто управлять заводами и фабриками, а ВЛАДЕТЬ ими, передавать по наследству, стать олигархами, удельными князьями, господами. СССР мог отразить любого внешнего врага, но он не был рассчитан на предательство изнутри, с самого верха. Об этом Ленин и Сталин не позаботились, они-то были идейные большевики... Не стояло в СССР "защиты от дурака", это его и погубило.

Напомните, сколько вам лет, только честно.

Работала ИТР. У них был кооперативный дом. Рядом рабочие со Светланы жили. Очень много новостроек было, где уже современные квартиры строили. Все почти одноклассники с высшим образованием. Инженеры, лётчики,врачи, экономисты.

49

В одной комнате прожила.
Поклялась, что вытащит родителей оттуда и не даст в этом плевке людям в лицо помереть.

С вами полностью согласна, то, что верхушке хотелось все захапать это 100% правда, они народ обманули, пообещали демократию, а в результате опустили народ в нищету и бесправие.

Некоторые одеоклассники уехали. Закончили и западные университеты. Родственники есть: генные инженеры. Тоже в Америке.

"Народ " 3 раза голосовал за Ельцина.

Экономический кризис СССР в годы перестройки - это рукотворное действие, сознательное убийство советской экономики. Ведь задача стояла у партийной номенклатуры - уничтожить советский строй. Он не давал возможности приватизировать огромное созданное народное богатство.
Предательство началось с первых шагов после прихода Горбачева к власти в апреле 1985 года. Первым делом он расставил везде своих людей. Яковлев - главный идеолог, хваставшийся позднее, как он "гениально" использовал советские СМИ для антисоветской пропаганды. Шеварнадзе - министр иностранных дел, сдавший все и вся. И легион предателей поменьше.
Первой сдали Восточную Европу. Обратите внимание, что этот процесс был запущен еще до экономического кризиса в СССР. Еще в Союзе положение было устойчивым, а союзников по СЭВ уже ускоренно сдавали! Чаушеску не хотел уходить - сейчас известно, что революция в Румынии была совместной спецоперацией КГБ и ЦРУ. Хонеккер не желал отдавать ГДР - его предали, выкрутили восточным немцам руки.
С 1989 года - сознательная политика по расшатыванию экономического положения СССР. Масштабная диверсионная спецоперация. Уничтожение доходов, раздувание расходов.
1991 год - финальная точка. Партноменклатура не препятствовала распаду СССР. Она нетерпеливо ждала, когда же ей позволят грабить и разворовывать. А обманутый народ не понимал, что происходит. Плоды развала подали в 1990-е.

Да вся система была *** держалась только на массовом терроре, как его не стало - начала загибаться. Показателен тот факт, что режимы с социалистической экономикой загнулись везде (а где не загнулись все еще хуже), а значит проблемы СССР не могут быть объяснены локальными причинами (не та элита, предатели и т.п.), просто такая экономика не работает.

И про защиту от дурака не согласен, там вся система строилась на воспитании нового человека, правильные ценности прививали с детского сада, "ненадежных" убивали сотнями тысяч, наверху должны быть оказаться самые лучшие, это же ядро советской системы. Раз по факту оказались не те - значит не работала эта система уже очень давно, они же там не за год оказались.

Да, помню, как комсомольцы торговали компьютерами. Сынок директора, но не того предприятия, где я работала. Как то поехала с ними в Прибалтику, вместо замка этот быдляк поехал по магазинам. Боже, как они хапали...как было стыдно. Гайдар был редактором журнала Коммунист.

Удивительно, что у нас есть еще здравомыслящие люди, к понимающие, что такое совок.

Сейчас не гнилая. На каждого жителя золотого миллиарда 60 рабов. Ты не мечтай, что пристроишься. И до тебя людоеды доберутся.

Дай ему волю: тоже пристроится. С чего бы ему капиталистов хвалить.

Не было там никакого огромного богатства, вот в чем проблема. Сравните капитализацию нашего фондового рынка и американского, например. Даже если все наши компании продать по рыночным ценам и раздать народу деньги, то там по несколько сот тысяч рублей на нос будет, и это после 20 лет вставания с колен, сами посчитайте.

Или попробуйте брать отрасли и смотреть, есть ли там компании - _мировые_ лидеры в отрасли. В лучшем случае наши лидеры (вроде газпрома) входят в мировую десятку, а лидеров типа Microsoft или Intel и т.п. нет вообще ни в одной отрасли (и не было никогда).

Вот даже неоспоримое лидерство в космосе закончилось в 60-е годы, после этого американцы как минимум не отставали.

А кто хватит нынешнюю людоедскую систему? Но назад в совок вернуться к пустым полкам, очередям и талонам на продукты никакого желания нет. Надо равняться на такие страны, как Финляндия, Швеция, Дания и им подобные.

хватит-хвалит

Тебе надо в американскую армию пойти служить. От армии, поди, отказался?

Ясно.

Так я же и говорю, вместо старого жигуля купите акций российских на 300 тысяч рублей и все, вы получили свою долю народного достояния, вернули все, что украл чубайс. Дивиденды будут тысяч 15 в год. Неужели сильно лучше жизнь станет ?

Чубайса вообще не за то ругают. Его ругать надо за то, что он привил в массовое сознание идею будто советского богатства на нос приходится по 2 волги, хотя в реальности там было на ржавый жигуль через 20 лет бурного роста.

Думаю, у Чубайса просто маленький член был.

Так называемые "массовые репрессии" в СССР закончились в начале 1950-х гг. Их причины заключались не в какой-то особой кровожадности советского руководства, а в экстремальных условиях, в которых приходилось жить и выживать стране. Когда СССР смог окрепнуть и восстановиться после войны, режим значительно смягчился. Инсинуации о "терроре", раздувание числа жертв до десятков миллионов - это лживая антисоветская пропаганда.
Советская система нуждалась не в уничтожении, а в гибкой настройке. Перед глазами опыт реформирования Китая - оставив компартию у власти, плавно и аккуратно провели рыночные реформы. Что мешало сделать то же в СССР? Если бы его хотели сохранить, а не разрушить. Хочу напомнить, что в Советском Союзе при Ленине и Сталине сосуществовали госсобственность и частный сектор. Не только во времена НЭПа, но и позднее! Даже в годы войны частные артели по госзаказам делали минометы и другое оружие. Со всем этим покончил Хрущев. Отменить хрущевский волюнтаризм, возродить частный сектор для мелкого и среднего бизнеса можно было, не посягая на основы советского строя.

Достаточно хоть малось разбираться в экономике, чтоб понимать почему эта система абсолютно не жизнеспособна. Отобрав у людей все что можно определенное время продержалась. Не на том, что изначально с нуля заработала, а просто экспроприировав, уничтожив миллионы соотечественников.
Если б не война, то конец системе пришел гораздо раньше. Причем войны изначально могло не быть, если не союз.

))) +

И Чубайсу удалось накрыть им всю российскую экономику)))

Если вы все так ссср любили, что ж его никто защищать не вышел?

Дания задалась ваши мощные гениталии. Россия уже от них просто зацвела.

РСФСР добывала в конце своего существования 570 млн. тонн нефти. Современная Россия только в 2017 году приблизилась к объемам РСФСР 30-летней давности.
Капитализация добывающих нефть российских компаний даже не в разы, а на порядки меньше, чем у американских - при сопоставимых объемах добычи. У СССР же капитализация, понятное дело, была нулевая. Вся эта т. н. "капитализация" - суть шулерство, при помощи которых многоопытные западные акулы бизнеса выменивают у туземцев реальные ценности (ту же нефть) на бумажные фантики-доллары или электронные записи в компьютерах. Разменяли СССР на оффшорные счета в западных банках. А потом вдруг на Западе вспомнили про коррупцию и сказали: ай-яй-яй, вы часом не украли ли эти деньги? Сейчас мы их заберем. И сразу вся твоя дутая "капитализация" уходит в минус.
СССР не создавался под дутую "капитализацию", он строил реальную экономику, добывал реальную нефть, газ, строил реальные дома и дороги.

Так любили, так любили, что при первой возможности все(республики) разбежались с удовольствием и вернуться назад в совок желания не проявляют.

Ну бутовском полигоне за 2,5 года (37-39) расстрелЯли без суда и следствия 21 тысячу человек. Это не миллионы, но это не террор разве?

Не знаю даже где более дикий неуправляемый капитализм, чем в Китае.
Ну а ситуацию с пенсиями в Китае надеюсь каждый знает.
Построить эффективное госудасттво с элементами социализма возможно. Многие западные страны тому пример. Но к этому должен прилагаться западный менталитет. России не грозит.

Они проявляют желание резать баранов в Москве и женское обрезание делать в московской клинике.

С вами можно только мусорку вокруг Москвы построить.

Они здесь не причем. У ссср была армия 5 млн человек и они давали присягу стоять на страже социалистического строя. Не вышел никто. Погоны срывали.

За последние 15 лет при попытке нелегального пересечения американо-мексиканской границы погибло порядка 5000 человек. Это разве не террор? И это не 1937 год, это сейчас!

Мирные люди.

1) По-моему причина репрессий была в том, что у руля были настоящие международные террористы, вот прямо сертифицированные. Даже журнал был "Красный террор", Дзержинский им занимался, все это в открытую было.
Иногда думаю, неужели лет через 100 историки будут тоже мучиться вопросом "А почему Басаев, Бен Ладен и прочие занимались терроризмом?"

2) Реформировать советский строй было можно, но делать это нужно было в 50-60 годы максимум. Но у нас с реформами тянули (и сейчас тянут), в Китае тоже тянули, а потом (уже во времена перестройки) китайцы зачастили в СССР, посмотрели что их ждет, и решились. Без примера СССР может ничего у китайцев и не получилось бы, просто кто-то должен был рухнуть первым.

Да, была куча стран-кандидатов на "рухнуть первым" и заставить советское руководство свернуть, но оно все эти страны поддерживало деньгами и ресурсами, в итоге сами рухнули.