Представьте на минутку что СССР не развалился..

Поэтому все производится дешёвыми рабами в Китае и Индии. Потому что это марсианам выгодно.

Известно, что Горбачева как перспективного нового генсека "выбрал" Андропов - многолетний глава советского КГБ. Мотивы его выбора станут известны нескоро. Также известно, что назначенный Горбачевым новый глава КГБ Крючков "сигнализировал" Горбачеву об измене, а Горбачев одобрительно кивал и говорил: пиши еще - но ходу всем поступающим материалам не давал. В конце концов, при Горбачеве КГБ был лишь вспомогательным инструментом партийного руководства и выполнял его распоряжения.
То, что службы госбезопасности смогли в дальнейшем перестроиться и продвинуть на пост главы государства человека из своих рядов - это уже другая история.

Вас не спросила. там 42 миллиона получает продуктовые карточки электронные.
Злобная пропагандистская, большой учёный.

Зато от Украины и Украинцев у них подкипает. Как так обычные люди неоднократно поднялись и сместили неугодную власть, отстояли свою справедливость. Не холопы.

Поэтому все романы крутили. А бедный западный мужик ездит к тайландским бляттям. А Ванштейн в тюрьме, потому что кто то ему дал, а он на работу не взял.

Причины гибели индивидуальны в каждом отдельном случае, но есть сухая статистика - несколько сот погибших при нелегальном пересечении американо-мексиканской границы каждый год.
Строительство Берлинской стены и гибель 28 немцев при попытке ее пересечения называют одним из самых страшных преступлений режима ГДР, доказательством его тоталитарной сущности.
Гибель 5000 нелегалов на американо-мексиканской границе за последние 15 лет, служит, очевидно, доказательством торжества идеалов свободы и демократии.

Ну да, пенсионный возраст подняли и ни одного протеста и олигархи у власти.

Вы про Америку ? Так чудесно что получают. Пенсионеры например. Люди у которых временные сложности, безработные, многодетные. С невысоким доходом. Так же работающие за наличные на них подают беззастенчиво.
Только максимальная сумма меньше $200 в месяц. У большинства меньше. Зато такая карточка дает вам право бесплатно или за символическую плату сходить с семьей или друзьями в музей, театр , зоопарк и т д. Только ради этого стоит подать.
Кстати слышала их теперь очень не легко получить. Друг как раз из-за музеев пытался в этом году.

А толку в данном случае протестовать. В 21 веке пенсионный возраст для женщины в 55 лет смешон. Была уверена, что давным давно поднимут. Когда иностранцам говорила, что мама в 55 на пенсии, у них глаза округлялись. Она б с большим удовольствием и дальше работала.
Когда ввели возраст пенсии , лет 85 назад, люди жили гораздо меньше, и соотношение работающих к пенсионерам было кардинально другим. С каких шишей сейчас абсолютно не старых женщин содержать. Правда там такое содержание, не намного лучше Китая, где вообще пенсии большинству не платят.
Но пенсионеров искренне жаль. Вот им точно при союзе на пенсии было лучше.

Предательство СССР его правящей верхушкой не является чем-то особенным для истории нашей страны. Хочется напомнить, что нечто подобное случилось и в 1917 году. Ведь что такое была Февральская революция, свергнувшая царскую власть? Это был заговор власть имущих: значительной части царских министров, депутатов Госдумы, крупнейших капиталистов, высшего армейского руководства. Чего они хотели? Во-первых, устранить от власти непопулярного Николая II. Во-вторых, изменить систему власти в стране, заменить абсолютную монархию на парламентскую республику. То есть поставить Россию под контроль крупного капитала. Реализовать эту программу им активно помогал Запад в лице Англии и Франции.
Российскую империю предали не какие-то мифические "большевики" - тогда это была кучка маргиналов. Ее предала собственная элита, собственное высшее руководство. Что получили в результате? Хаос и развал. А Большевики уже в октябре 1917 года отняли власть у тех, кто сверг Николая II и смогли восстановить страну уже на новых принципах.
Была ли Российская империя нежизнеспособна? Исчерпала ли она возможности своего развития? Смогла ли она эффективно развиваться, если бы смогла выиграть Первую мировую? Или если бы ее вовсе не случилось?
Обо всем этом можно спорить. Точно также можно спорить о причинах гибели и возможностях выживания СССР и советского строя.
Но факт остается фактом. В 20 веке история повторилась дважды. А 21 век только начинается... Диагноз один и тот же - предательство идет сверху.

Так эта сухая статистика и говорит, что погибли от естественных природных причин.,вы в теории климатические условия там представляете и расстояния? Африканские мигранты тоже пачками в морских волнах мрут.
Кстати за 15 лет погибло больше 5000. Им еще американские пограничники воду подвозят. Или вы думаете задача в пределах двух кварталов стену перелезть (которая далеко не везде построена) и ты в дамках? Там по пустыне в условиях жесточайшей жары пару суток пройти надо. Иногда дольше. Или в забитом контейнере без воздуха просидеть. Иногда просто через пропускной пункт перейти.
Никто в них не стреляет. Хотя по закону любая страна может защищать свои границы, когда в них неизвестно кто незаконно ломится. Зато эти мигранты регулярно нападают на американский патруль. С их стороны тоже жертвы есть. Обороняются в основном газом.

Убийство восточного немца при попытке пересечения Берлинской стены - это преступное деяние тоталитарного режима ГДР. Имена жертв известны поименно, их память торжественно отмечается на официальных мероприятиях, мучеников чтят и их семьям помогают.
Африканские мигранты, тысячами гибнущие при попытке попасть в Европу, латиноамериканские нелегалы, умирающие со стрельбой или без при попытке пересечения границы США - это не стоящие внимания инциденты. Это мусор, отребье, отбросы человечества, не стоящие даже упоминания.
Вот они двойные стандарты западной демократии!

=Там по пустыне в условиях жесточайшей жары пару суток пройти надо. Иногда дольше. Или в забитом контейнере без воздуха просидеть.=
Я боюсь даже представить себе, какая истерика случилась бы, если бы один из беглецов через Берлинскую стену был бы не застрелен, а задохнулся в забитом контейнере без воздуха. Как минимум созвали бы Гаагский трибунал, обвинили бы Хонеккера в преступлении против человечности. Именем погибшего назвали бы премию для правозащитников. Американский Конгресс принял бы закон имени задохнувшегося в контейнере и вводил бы санкции против любых строителей "неправильных", "недемократических" стен.
А если это задохнулся в контейнере нелегал - мексиканец, так туда ему и дорога!

То что продукцию советской промышленности, помимо военной, продать за границу за твердую валюту было нереально знали практически всегда. Задолго до открытия границ. Можно было в качестве гум помощи втюхать странам третьего мира с поддерживающими режимами.
Проблема была в том, что подавляющее количество технологий, некоторого сырья, а так же зерно и другая с/х продукция могла быть закуплена только за валюту. Которой катастрофически не хватало. Свои технологии конкурентноспособные не производились, закупать новейшие было не на что, да и угробили б их на местах. Отставание нарастало как снежный ком. И тут грохнулись цены на нефть. Надежный источник валюты. Дальше сами знаете.
.
Кстати если основываться на данных официальной советской статистики , производительность труда в с/х в СССР была в пять раз ниже чем в Америке. Зная что такое советская статистика думаю раз в 10 ниже. Даже зерном себя обеспечить не могли. Позорище.

=Даже зерном себя обеспечить не могли. Позорище.=
Довольно утомительно по нескольку раз пережевывать одни и те же темы. Я просто скопирую свое разъяснение из другой ветки:
Еще один миф связан с закупками СССР пшеницы за рубежом. Этот факт очень любят использовать при сравнении СССР и Российской Империи. Мол, смотрите, при царе пол-Европы кормили, а при коммунистах голодали. На деле в начале 20 века имел место "голодный экспорт". Благодаря разнице цен на внешнем и внутреннем рынках помещики и кулаки всеми силами стремились сбывать зерно на экспорт, что давало больший доход. Для внутреннего крестьянского потребления оставался хлеб самого низкого качества. "Не доедим, а вывезем". СССР начал крупномасштабные закупки зерна на мировом рынке в 1963 году. Однако Советский Союз закупал не продовольственное, а фуражное зерно, необходимое для выращивания скота. Советское зерновое производство не поспевало за огромным ростом животноводства. В отдельные годы закупалось до 40 млн. тонн дешевого канадского и аргентинского кормового зерна. В современной России проблема импорта зерна была решена в 1990-е гг. Пустили под нож почти все поголовье крупного рогатого скота, свиней, овец и т. п. Перешли к прямому импорту мясопродуктов (чего не делалось в СССР). Потребление зерна стремительно упало. В результате Россия, не достигнув уровня РСФСР по объемам производства зерна, уже превратилась в его крупнейшего мирового экспортера. Своего скота почти нет, зерно некуда девать.
P. S. Ну и кто тут позорище?

= И тут грохнулись цены на нефть. Надежный источник валюты. Дальше сами знаете.=
Опять миф. А вот факты.
Доходы бюджета СССР в 1980-е составляли в среднем 360 млрд. рублей в год. Выручка от продажи нефти составляла 10 -12 млрд. рублей (2,7 - 3,3 % бюджета). После падения цен в 2-2,5 раза нефтяные доходы СССР ужались до 5 млрд. рублей (1,5 % бюджета). Для сравнения - в современной России нефть дает 40 % поступлений в бюджет, притом, что уровень добычи нефти в РФ и РСФСР примерно сопоставим. А это говорит о том, что экономика СССР была разветвленной, диверсифицированной и самообеспечивающейся. Промышленность РФ - это огрызок от того великолепия, который имелся в СССР. Сохранили только сырьевые производства и живем на продаже сырья.

Мексиканцы прутся в Америку по экономическим причинам, плюс орды криминала. У них в стране такая же демократия и капитализм. Только работает это лучше в Америке. Которой они даром не нужны. Вы вообще думаете, когда пишете? Сравниваете теплое с мягким. Одно дело бежать от репрессивного режима, совсем другое нагло ломиться в страну, где при равных с вами изначальных условиях, построили лучшую экономику. Мексиканцы и легально въехать могут в Америку. Самолеты забиты ими . Кто из гдр мог на выходные спокойно мотнутся в западный Берлин?
.
Вот представьте, что Россия вековым трудом и упорством добилась благополучия. И тут азиатские соседи решили, что они тоже у вас на всем готовом так хотят пожить. Но законам следовать они при этом не собираются. Ломанутся через границу без виз и штампов, со своими криминальными историями, болезнями и проблемами. Думаете Россия с распростертыми объятиями примет?

Я с вами полностью соглашусь! Вот прямо цитирую вас: "Одно дело бежать от репрессивного режима, совсем другое нагло ломиться в страну, где при равных с вами изначальных условиях (тут не соглашусь) построили лучшую экономику."
Это прекрасно, это просто чудесно! Восточные немцы бежали туда, где уровень жизни выше (в Западную Германию). Это можно, потому что это идеологически правильно. Репрессивный режим, все дела. Мексиканцы нагло ломятся в соседнюю Америку, где уровень жизни выше. Это нельзя! Как вы смеете бежать? Вот с Кубы можно, там у них репрессивный режим. А из Мексики нельзя, и неважно, что из Мексики американские корпорации все соки высасывают, население воет от нищеты, а местные олигархи в сотрудничестве с американскими фирмами богатеют.

Все, на сегодня хватит!:)

Во первых приводите источники.
Во вторых еще большее позорище России. Импортировать крупнейшей стране мира Любое зерно из Аргентины позорище. Особенно зная сколько скота в Аргентине. Т e Аргентина может и шикарнейшей говядиной кучу стран, включая себя обеспечить, и зерна произвести в избытке. При посевной территории на порядок меньше.
Это если ваши данные изначально верны.
Кстати если вы посмотрите статистику, мясо в СССР употребляли гораздо меньше западных стран, как и молочку, или фрукты. Зато на первом месте по мучным изделиям. Рост животноводства в сравнении с чем? Полным его отсутствием? Мяса всегда не хватало. Спасали только базары.

Восточные немцы бежали туда, где не было коммунизма социализма со всеми его нищтяками и откуда их не выпускали под расстрелом.
-
Конечно нельзя через границы ломится в другие страны, только по тому что они живут лучше. Вы б хотели, чтоб к вам завтра пол Африки просто так переселилось, со всеми тропическими заболеваниями, без прививок, с зашкаливающим криминалом. Не платило налоги, нарушало все законы, и пользовалось вашими бюджетными средствами. На основании того, что ваши родители и деды построили экономику лучше, чем ленивые африканцы.

Кто про что, а Зима уже лет 7 здесь пишет про халявные квартиры.
Вы же давно живете в своей квартире, что вам не хватает? И не надо врать, что квартиры получали ВСЕ. Получали те, у кого метраж был менее 5 кв.м на человека. Это в Москве. Ну как же надоели эти байки про халяву.

Попробовали бы просто так ребенка в спецшколу записать! Пробок понятно что не было. На машину рядовой человек не мог накопить, да и, накопив, не мог просто так купить. А увольняли банально - были способы, не сомневайтесь!

-------
почему не мог-то? У моего папы всегда были машины пусть б/у, но были, да и сейчас есть, только нашего производства.

Зима, не нужно все воспринимать буквально. Ясно же, что я говорила об "условной" Швейцарии. А жизнь в России что тогда, что теперь, была не сахар. А условная Швейцария - это то, к чему надо стремиться. А не назад, в СССР.

Прикинула. Об этом и говорю. Что ДАЖЕ в Москве автобуса порой приходилось ждать по 40 минут. И как можно было на него заранее билет купить, и чем бы это помогло, не понимаю.

Вы хотите восстановить то, во что другие не хотят возвращаться. Так что, это - исключительно ваша проблема.

А еще была такая фишка, как нечищенные улицы. И это я про Москву говорю! Сколько раз падала разными местами, не перечислить. А про транспорт... Приходит автобус, которого сорок минут не было, а войти ты в него не можешь....Банально потому, что все вокруг остановки обледенело, и чтобы в него попасть, надо реально рисковать жизнью.

Это исключительно ваша проблема. Мы хотим восстановить народную власть.

И если вы будете отмораживаться и дальше превращать Россию в помойку, никто вас не пожалеет, как вы никого не жалели.

Вот именно то, что вы пишете про запись в школу в завивимоси от "места приписки" (я не ошиблась, именно прИписки) как раз в СССР и процветало. Не то, что в английскую спецшколу, а даже просто в хорошую, просто выбрав ее, попасть было нельзя. Иди по месту прописки!

И все нормально учились. Из деревенских школ поступали в вузы.

На мой взгляд, единственным плюсом союза был атеизм.

Мой отец из провинциальной школы поступил на инженерную специальность. Потом работал с Кельдышем.

Кто развалил? Шурик из "Кавказской пленницы"?

Православная церковь вам, как кость в горле. На Украине мародёры уже за Лавру взялись.

А зачем кривляться?

Вы же мародёры-закудринцы. Сдаться Западу, развалить страну, ослабить русскую церковь. Не будет по-вашему. Не надейтесь.

Не надо врать! Такси нужно было "ловить", бегая по улице. Или ждать "заказа" неопределенное время.

Да вы и есть тролли. Россия от православия откажется, а мародёры захватят Лавру, подавят русские восстания на Донбассе...Понастроили мечети, заменят русское население, разграбят ресурсы.

Бред какой. Спокойно вызывали такси. В маленьких городах вообще проблем не было.

Во-первых, только у единиц в подъезде была машина. Во-вторых, никакой безопасности не было. Могли за две копейки убить. И педофилы возле школ тусовались. Если сейчас об этом говорят, а тогда умалчивали, это вовсе не означает, что тогда этого не было.

Откуда? Расслоения не было. Началась старая шарманка. Ключ под коврик клали.

Короче, опять геббельсовские пропагандисты.

Потому что много недовольных сегодняшним режимом. А им пытаются навязать единственную альтернативу - ах вам не нравится сегодня, тогда - назад в СССР. Вот это тролли и проталкивают. А тему про то, что можно жить, как в цивилизованных странах, тут и не пропустят.

12 часов без выходных, экономику привязать к доллару, приватизировать ресурсы.Сдать Украину.

PS. Ах да! Тут креативные тролли вспомнили до кучи третий вариант - с временами царизма посравнивать :) Вот что угодно! Только не европйеские ценности!!!!!

Пусть оккупантов на свою территорию.

В сотый раз для слепых. В советском союзе вас не записали бы в школу не по месту прописки. Если вам лично повезло, это ни о чем не говорит.

Ну, это ты мексиканцам рассказывай про европейские ценности. Ты же тут россиянцев соблазняешь машинами. А то, что быдлоскот уже зассрал все кругом, об этом европейские ценности умалчивают.

Да что вы плетете. Полпитера ездило в другие районы в спецшколы. Да и к чему нужен хаос?