Кто такие "быдло"?

Да, дело не в атрибутике - семечках и шансоне. Можно иметь миллион и оставаться быдлом. Потому что не могут бывшее бедное *** дотянуться до определённого культурного и духовного уровне. Для них всегда экранизация интереснее книги, экшн предпочтительнее психологического фильма или авторского кино, телевизор лучше театра или оперы.

Д-те, так я о чем вам говорю. Социум.

Тем более мне не понятно слово "испортить". Здесь вопрос, проявляется ли это в поведенческом смысле. Тогда-это некая демонстративность, символизирующая "причастность" к тем же славе и деньгам. Или вы имеете в виду "испорченность" личности. Ну так и среди дворян кхм..."***" было.

По моему "испортить" человека можно только путем упорной "селекции", о чем я и говорила, а в одночасье, это лишь показушная сопричастность, как у подростков. Либо человек никогда и не был "интеллигентом". Ситуация диктовала, он "выживал".

100 Хлоя Чимниз, тем не менее никому не хочется быть причисленной к этой якобы неругательной прослойке))

Инкогнита, а если человек не любит оперу, а любит телевизор-он плох?

Да и беднота\богатство-не показатель "быдла". Знаете известную историю, о том, что когда Мария-Антуанетта, кажется, шла на эшафот, наступила на ногу палачу, то извинилась. Но это не мешало ей же смеясь, посоветовать людям кушать пирожные, раз у них нет хлеба.

Это для вас "***", в своей среде, они "норма".

По поводу "дотянуться". А оно им надо? Зачем? Вам угодить?

102, раз оно есть среди всех и в каждом может проявиться, логично предположить, что это свойство человеческой натуры. И кто-то старается изжить в себе это свойство, с разной степенью успешности, а кто-то нет. И эти, которые стараются, радуются тому, что есть еще хуже, чем они, и возмущаются одновременно))

Хлойчик, пост о "суровых челябинских мужиках" - очень хорош. Со всем согласна.

Д-те, а мне лично все равно.)) Например, появляясь в универстите в "неподабающей" одежде, думаю меня тоже к "быдлу" причисляли. Или когда, я не притворяясь говорю, что мне нравится Моцарт, но я и Фриске люблю слушать.

Так что...для кого-то и я буду "быдлом", тем более, я же " с Урала". И что? Это наши ожидания и наши идеалы, не чужие.

А на улице бумажки и окурки кидают и те, кто по операм ходит, ученые степени имеет и на мат в ужасе фыркает.

Так что и они тоже в какой-то степени "***". Разве нет?*по большОму счету.))))

Да я вообще за то, что "***"-это не хорошо и не плохо. Я бы вообще данную модель поведения отнесла к "субкультуре".))

Хлоя Чимниз, история про пирожные - выдумка, надо вам больше книги читать. В то время Мария-Антуанетта и по-французски то с трудом разговаривала, не то что такие перлы выдавать. Эта фраза использовалась как пропаганда для борьбы с монархией.

На ваш вопрос - дело не в средствах. По мне любить телевизор - это извращение, он - почти что бесполезная вещь. Не обязательно ходить в оперу - но хобби то можно по душе найти. Вязание, чтение, походы, путешествия (даже в пределах своей страны.

Я об этом уже написала)) Все мы немножечко лошади))

Вот! Вот я наверное об этом.

Как верно Д-те говорит - в каждом есть кусочек быдла (я правильно вас поняла?). И точно также в любой "прослойке" своё ***. Для меня один из основных признаков быдлячества - озлобленность и неумение/нежелание видеть хорошее в людях. А количество образований, питиё "дорогих вин" и дорогой досуг - абсолютно не показатель.

Точно также как и псевдовоспитанность, кстати. "Воспитанный человек не только не прольёт соус на скатерть, но и не заметит, как это сделал другой" (с). А эта ветка - просто сборище агрессивности, выдающей себя за "небыдло".

По поводу дешевого пива, водки, фантиков и пр. Думаю, что если б у людей был выбор, они бы пили коньяк, да денег не хватает. Кидали б фантики в урны, да в мелких городах жирующая администрация на них экономит. Носили б стильную одежду, да хватает только на китайское г-но. И не надо много "ля-ля" по поводу "работать надо". Как они работают - вам не снилось.

Инкогнита, я историк, на минуточку. И не знание Марией-Антуанеттой французского не мешало ей "выдавать перлы". Она же не немая была.)))

Опять же,По мне любить телевизор - это извращение, он - почти что бесполезная вещь. (с) Кто Вам сказал, что Ваше мнение правильное?

Правильное мнение и правильный суд уж на то пошло, только у создателя. Я всегда говорю, не берите на себя роль Бога. ))

Не согласна. Есть процентов 10 людей, которые вершат судьбами мира, от которых реально что-то зависит, есть еще процентов 20 людей думающих, есть 10 процентов бунтарей и анархистов, а есть все остальные, которыми пастухи управляют, как стадом. Вот они оно и есть в чистом виде. Причем кто-то из первых трех групп может одновременно относиться и туда и туда, по разным критериям.

По поводу дешевого пива, водки, фантиков и пр. Думаю, что если б у людей был выбор, они бы пили коньяк, да денег не хватает. Кидали б фантики в урны, да в мелких городах жирующая администрация на них экономит. Носили б стильную одежду, да хватает только на китайское г-но. И не надо много "ля-ля" по поводу "работать надо". Как они работают - вам не снилось.

Весь прикол в том, что каждый с этой ветки относит себя к тем самым 10%, которые "не ***". Чётко так в ответах прослеживается: есть "Я" и есть "они-быдлы"

Инкогнита, любить предметы - это вообще извращение))) И да - тв, в том числе.

По поводу чтения книжек Хлойчиком - (на ухо, без обид) - вы это зря. СТавлю 100 к 1, что она их читала больше, чем все мы тут собравшиеся вместе взятые.

Хлоя Чимниз, на самом деле моё мнение действительно верное почти всегда. Даже мои недоброжелатели это признают. Телевизор - мусор, это факт.

Д-те, так фишка в чем.

Вы же хотите сказать, что "***"-это признак стада? Ну простите, почему подросток в определенный момент начинает вести себя "под кого-то". Он ищет себя и пытается совместить "думать" и поведение.

Белая ворона она себя все равно пытается вести, как ворона, чтобы одной не остаться.

Глобально-да, мы человеческое стадо. Нам надо быть "сопричастными" к своему "племени", не быть подвергнутыми остракизму, "хорошими", если хотите.

Я вообще глубоко уверена, что большинство восхищается Джокондой и Малевичем, чтобы "Быдлом" не прослыть.)))

Это вам так кажется, и в каждом своем посте вы пытаетесь на это намекнуть)) Хотя уже неоднократно здесь написали, что в каждом человеке есть это начало, и в каждом оно проявляется, и что цель духовного развития и состоит в том, чтобы поднять себя над этим состоянием, говорят у кого с первого раза не получается, тот потом в следующей жизни свою карму отрабатывает, и так до тех пор, пока не получится))

Инкогнита, тогда простите, лучше Вам мое мнение игнорировать. Потому как я-не истина в последней инстанции.)))Но с Вами не согласна.

Увольте.)))

Хлоя Чимниз, останемся каждая при своём. Так проще.

Нет, не поэтому. Нам сказали, что Джоконда это шедевр, и мы приняли это на веру, потому что в большинстве своем в искусстве не соображаем. C Малевичем сложнее - тут уже вы правы, причем в последнее время моднее им не восхищаться, а рубить правду-матку, этим самым можно подчеркнуть, что вы выше хламура))

Д-те,предлагаю тогда разделить понятия. "***"-черта личности и модель поведения.

Как вам?

По поводу искусства. Тут же неоднозначно. (на минуточку у меня и диплом культуролога есть;))

"Трогает" человека, что близко, что опять не показатель его причастности к "быдлу". Кому "Мишки на Севере", кому Крис Аххилес, кому да Винчи.

Другой вопрос в "искусстве" владения кистью, передаче теней, полутонов и света, и т.п. Понимать сие могут "специалисты", но при этом...не факт, что они шансон не слушают.

Да

Тоже да

Насчет "поднять себя". До кого? До чего? До догматов морали? Или " до мнения тети Клавы"? До общепринятых стандартов? Чьих стандартов?

Человеку нужна сильная мотивация, чтобы меняться. И вектор куда идти. Изнутри.

Мы же говорим о "хорошей" мотивации снаружи.

Самая сильная Мотивация- "не быть плохим", которая скорее "быть, как все"=выжить (о чем я ранее говорила)Или наоборот "Не быть, как все".* а посмотрите какой я!.

Но в основе лежит желание человека "быть хорошим" и "любимым" в глобальном смысле. Что поделать, если есть определенные догмы общества, которые надо исполнять, чтобы получить желаемое.

Нас не учат думать, нас учат "выживать"и "соответствовать" той среде, где мы находимся. Вот вам вектор. ( в 90-е-малиновый пиджак, сейчас телевизор-это зло, "Возродим христианские традиции!" и т.д.)

Добавьте к этому государство "нищих, воров и воззваний" по своей сути. Вуаля!

Не ангел, в точку!

Мы осудим того, кто бросил бумажку, но бумажку не поднимем.

А хорошее и плохое есть во всех. Святые только на небесах, наверное.

Я считаю, что без религии и веры духовное развитие невозможно. Обращаться надо к первоисточникам, там давно все написано.

Девушка, ну насчёт мнения вы всё ж это....)))) "скромнее недо быть" (с) :))) А тв я и сама не смотрю - только если "мимо пробегая" или если в гости приходишь, а там хозяева с тв сидят... ну или дети заманят что-то посмотреть.

Д-те, по поводу религии и веры. Во-первых это разное.(всегда оговариваюсь, что это только мое имхо.))

Во-вторых, мы сейчас банально свалимся с вами в софистику и схоластику.)))

В-третьих, когда говорят о первоисточниках, мне почему то (простите) сразу видится "джихад". ( в его не религиозном смысле: усердие, борьба за истинность)Но в итоге что? "Бей ненаших".)))

Первоисточники-хороши, а подумать?

Помню в институте наша преподавательница по Древнему миру сильно любила Геродота. Первоисточник, так сказать. Вы его почитайте.;)

Д-те 120, не, мне не кажется. За исключением вас никто так и не признался в том, что "все мы немножко лошади" (с) - читайте и увидите сами.

Поэтому вот вы говорите "поднять себя". Как люди способны поднять себя, если они изначально уверены в том, что им уже нечего исправлять, что в них того самого былячества - ни на грош? Не пьёт пиво в подворотнях, не кидает фантики на дорожках, под Сердючку не пляшет, не употребляет мат - всё! уже не ***! исправлять нечего, т.к. дураком надо быть, чтоб совершенство исправлять!...

Да, это разное. Задача церкви - привлечение неофитов, разъяснительная работа, организация масс и зарабатывание денег на расширение cвоей деятельности.

Это использование церковью своего влияния на умы, крестовые походы и охота на ведьм тоже были. Даже буддисты на последней Олимпиаде себя проявили с неожиданной стороны))

Не ангел, ничего подобного, дорогая.)) Не, я не лошадь,(пони уж тогда))) но исправлять мне в себе ( нет не так..."поправлять".)Ууу...

Совершенству нет предела.(с);)Тем более, я же "девушка с Урала".)))*потомок трофея и ссыльных.

Не ангел, я думаю, что в душе каждый знает свои недостатки))

Я тоже с Урала))

Атрибуты типичного быдла (по собственным наблюдениям):

проживание в сельской местности

поездки на заработки в крупные города (приезжие мужики, которые утром набивают маршрутки - ***)

семечки - основная пища (емкость для мусора - не обязательна)

музон из мобильного погромче в общественном месте

бутылка пива

язык общения - мат

в интернете это еще те, кто не умеет грамотно писать ("вообщем" вместо "в общем" как пример)

Д-те, ну а вы говорите! :)))

Я семки грызу))

угу... а если поглубже покопаться, то можно и до "Ига" дойти, да?)))

Д-те, здесь какая загвоздка. Все та же мотивация. Если ее нет изнутри, то откуда ее там взять?

Существует церковь, основы морали, Священные книги, законы и т.п.

Но скорее всего, что мотивация так "наружной" и останется. Человек признает истинность " духовного первоисточника". В итоге мы получим "причесанного" для общества и его мнения не ***, но Лицемера.* в многообразии масок.

И хорошо если, что не Фанатика. (не обязательно религиозного)*ибо "так положено".

Я тоже грызу. Причем прямо сейчас. Нажарила и грызу)))

И я с вами!))) Только я не грызу. Я когтями "расковыриваю".))))

Ну не знаю, есть люди, которые мучаются от собственного несовершенства и хотят быть лучше, именно по внутреннему побуждению. В принципе это нормальное желание для человека. Аномалия это когда изнутри ничего не идет.

Д-те, чтобы "пошло изнутри" это сложнее. Социализацию и внешнее воздействие дает детский сад, как пример, ребенку. Или церковь, например.

Кто ему даст "толчок" изнутри?

Возвращаясь к нашим баранам. Научить человека "думать", причем "внутри себя" и "за себя". Иногда это невозможно. К этому надо иметь стремление. (мотивацию)*иногда мне кажется, что и способность.

По поводу мучений от несовершенств. Это тоже не есть хорошо. Там можно как раз неизвестно куда уйти...(алкоголь, наркотики и из недовольства от себя...тоже)

Побуждения лучше со знаком "+".

В общем. Не так все просто. Сколько уж "утопий" создавалось. Воз и ныне там.

Я вот сейчас Спинозу читаю, О боге, человеке и его счастье. И снова-рецепта нет. Столько несогласий.)))

Все идет из семьи

Д-те, если вы позволите, продолжим дискуссию ночером. Дела.

По поводу семьи...не однозначно.

о! я тоже!))

http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

Ксения Собчак - типичный пример быдла. Она может быть неглупой, милой, остроумной, очаровательной, но быдлом от этого быть не перестает.

Не сказала бы