Поменяла бы все блага цивилизации на времена застоя

Объясните мне, где там ум и в чем принципиальность?

Снегурочка , читайте побольше и поймете, когда разовьете мозги

Кому на Руси... вы сложный вопрос задали. Группа есть - та которая устраивает Марш Несогласных. И несогласные, действительно несогласные выходят и демонстрируют своё несогласие, но по ТВ даже не упоминают о марше, а более 70 человек арестовывают и их судьба дальше никому неизвестна... а, если бы было не 70, а 70000, вот тогда бы уже не рискнули... топтать бунт.

Я думаю, что путч провалился потому, что люди вышли тогда и трое погибли под БТР на Смоленке - вот тогда власть поняла, что ... НЕ хочет народ, а власть не сможет.

2055 - процитирую одну неглупую женщину. "Если надо объяснять, то объяснять уже не надо"!

Народ выйдет на улицы, если у него будет лидер, в которого люди поверят. Пока такого человека нет, в чем смысл этих акций?

2056 Соглашусь в очередной раз с Рупрехтом, когда нет аргументов, переходят на личности. Я читаю достаточно много. И ничего из того. что я читала и смотрела с г-жой Новодворской, не навело меня на мысль о ее исключительном уме и принципиальности. Из последнего (когда она мелькала на ТВ) на меня произвел впечатление ее диалог с Арбатовой в Соловьевской передаче "К барьеру".
Вот я пытаюсь в очередной раз спросить у вас, ее почитателей, рассказать мне о г-же Новодворской, ее уме недюжинном и принципиальности. Может я и правда что-то не понимаю в жизни. Но, судя по вашим ответам, я все-таки права, если единственный ваш ответ - сама тупая. клуша. развивай мозги :-)))
Давайте сравним ради интереса просто ум и принципиальность г-жи Новодворской. например, с Леонидом Рошалем, которого я уважаю именно за те качества, которые вы приписываете Новодворской.
Слабо?

2058 Ну конечно! И кто же сия неглупая женщина? Значит все люди. которые учатся чему бы то ни было, априори, тупые, потому что им нужно объяснять. Потрясная логика.

Снегурочка, а Мария Арбатова в этом диалоге не произвела на вас впечатление?

Диазепам 2052 - это не смешно. Т.е то, что вы написали страшно. Если поколение 30-летних не понимает о чем говорит Новодворская и сравнивает её с клоуном... ну что тут скажешь... слушайте Киркорова.

2059 Вряд ли сейчас народ вообще пойдет. даже если появится такой лидер. Надоели всем эти хождения, потому что результат всегда одинаков.

2062 Да я и Арбатову не люблю...

2063 ну вот например Жириновский предлагал очень разумную меру по ликвидации областей и национальных республик/объединение их в более крупные территориально-административные единицы. Очень правильная идея, как мне кажется.

2063 Интересно. То есть если ты не слушаешь и не внемлешь Новодворской, то твой удел слушать Киркорова. Надольская, вы как всегда убедительны и логичны. :)))

2063 А она разве что-то непонятное говорит? Все предельно ясно в ее речах. Только смысл ее посланий когда смешон. когда трагичен. когда просто страшен. До такой степени не любить страну. в которой живешь. людей в ней живущих. хаять все и всех - политиков. церковь, историю страны. Это ум? Или это смелость? По мне - так это глупость, граничащая с шизофренией (не зря, видимо, диагноз ставили) и жажда дешевой славы. Есть люди с болезненной тягой к славе и власти. Новодворская не реализовала себя в жизни ни как человек, ни как женщина. вот и пытается таким вот способом хоть как-то заявить о себе. Ведь по логике, если бы она действительно боролась с системой в сов.время. то душенька ее должна была бы успокоиться еще 17 лет назад. Ведь можно было заняться чем-то созидательным после развала СССР. А она все продолжает бороться, теперь уже с ветряными мельницами.

Снегурочка, ну она ж правду говорит((
А все претензии к ней сводятся к тому, что она замужем не была.

2069 Вы согласны с ее высказываниями про Хиросиму и Нагасаки? Вы согласны с ее высказываниями о сожжении медалей? Вы согласны с ее высказывании о христианстве и РПЦ? Вы согласны с ее высказываниями о Чечне? Это только коротенький список. При чем тут замужем не была? Раневская тоже замужем не была и что из этого? Вы знаете, умный человек всегда реализуется в какой-нибудь стезе. Здесь же полный провал по всем фронтам.

Какую правду она говорит? Про нынешнее положение вещей в стране? и что? Сейчас очень многие говорят и пишут об этом. В чем конкретно ее заслуги?

"В издании, доступном разве что специалистам, попалось мне на глаза вот какое замечание: ╚Среди русской интеллигенции (в силу причин, о которых не стоит сейчас говорить) огромный процент озлобленных. Эти люди ненавидят всех и вся. С огромной страстностью втираются они во всякое дело, но исключительно для того, чтобы его испортить. Они ненавидят всякое творчество и живут только разрушением. Инстинкт разрушения глубоко сидит в значительной части русских и превращает в мартиролог жизнь всех людей, которые хотят сделать что-то полезное. Злобная оппозиция вырастает в России прямо из камней мостовой. Было бы слишком долго объяснять, отчего это происходит, но это факт...╩

Какой лаконичный, жёсткий и точный портрет нашего времени! Как бы из-под пера Плутарха или Тацита. Это ведь об Анпилове и Зюганове √ озлобленных и беспрестанно воспламеняющих ╚ярость масс╩, о Лимонове и Жириновском √ демагогах и провокаторах, ненавидящих всё и вся (послушайте их речи, полистайте их книги и брошюры, сходящие словно с конвейера); это и о Валерии Новодворской, доморощенной ╚Орлеанской девственнице╩, живущей одной только пылкой мечтой о разрушении; это об Ирине Хакамаде, Борисе Немцове, Константине Боровом с их циничной оппозицией всему, без разбора, что бы ни делалось на Руси. Кому как не им, к примеру, только приветствовать бы монетизацию льгот, замену их пусть скромными, но живыми деньгами, которые можно обернуть по собственному хотению. Ведь ратовали же некогда за монетизацию ╚по-гайдаровски╩. Но нет, для ╚правых╩ теперь это лишь повод для пиара, предлог вывести на площадь пенсионеров и инвалидов, готовых поверить любой химере.
"Либералы наши лет десять подряд ратовали за возвращение Курил Японии, теперь только речь зашла о переговорах по поводу двух скалистых островков √ и уже крик: распродаётся Россия"!
Статья "Крах российского либерализма".
Очень много интересного в этой статье. Кому хочется, погуглите.

Снегурочка, у нее есть своя стезя, она борется с несправедливостью, во имя идеалов демократии, да, глупо, да, она белая ворона. Вы можете мне объяснить феномен Дона Кихота? Вот как-то так по аналогии я бы и ее туда же приплела.

2073 Разница лишь в том, что Дон Кихот - литературный персонаж.
Знаете, бороться с несправедливостью нужно делом, словом тоже нужно. Но слово слову рознь.
И, знаете, никогда не думала. что Америка - демократическая страна, которую можно взять за идеал, чтобы стремится к нему...

2067 Интересная альтернатива Новодворской - Киркоров. :-)))

1976 07.01.2009 00:43:06 | Колхозница [3773752189]

Последний раз, когда я ходила на выборы, выбирали между Ельциным на танке и Горбачевым//

Никогда такой выбор не стоял. Учите матчасть. Когда Ельцин был на танке, Горбачев никуда не балотировался. А когда Горбачев балотировался выбор стоял между Ельциным и Зюгановым.

2076, вы совершенно правы))

Cнегурочка, каждая хорошая книга, особенно те, которые вошли в мировую классику, отличается вечной актуальностью и отражает одну из извечных проблем человечества))

2006// Какое неподдельное удивление:)))

2008// А что, посредством Нетскейпа и Оперы?:)))

2019// Белыми нитками шьешь:))

2036 07.01.2009 09:05:30 | Кому на Руси Жить Хорошо? [219282106]

Рупрехт, может быть сегодня дошло до вас, что я не Агентша и в Австралии не живу.

То, что вы называете моей "манерой письма", и под чем, я думаю, вы имеете ввиду // вместо " "" позаимствовали у нее (или может быть у меня) многие, включая вас самого//

На вору шапка горит, я про // ниче не говорил;)

Бгаааа, и здесь не удержалась себя похвалить:))) Вы эти палочки определенным способом ставите;)

2044 07.01.2009 11:29:21 | Снегурочка [113780363]

2032 Чем плох патриотизм? Ведь та же хваленая госпожой Новодворской Америка отличается уважением к своему флагу, гимну, к победам своих соотечественников.//

У них для этого больше оснований. А то чем над предлагают нынче гордиться, я гордится не желаю.

2071// Многие, да немногие.

2078 Давайте не будем устраивать лит.ликбез :-) У меня с этим проблем нет в силу образования. Я считаю, что сравнение Дон Кихота с Новодворской просто неуместно, если только не использовать термин "донкихотство" в уничижительном смысле.

Cнегурочка, а вы что, читать не любите?)) А когда у нас любили белых ворон? Не такой как все - давайте дружно поржем, унизим и почувствуем себя правильными, теми, кто в большинстве.

2080 07.01.2009 18:23:13 | Рупрeхт [1505838364]
У них для этого больше оснований. А то чем над предлагают нынче гордиться, я гордится не желаю.

найдите себе другие предлоги для гордости... ведь для кого-то патриотизм - любовь к березкам, для кого-то гордость за достижения страны, у каждого своя колокольня. короче...

2084// Какие там достижения... Горы трупов.

Снегурочка, гордиться березками, закрывая глаза на то, чем гордиться стыдно? Хорошая позиция, правильная.

2083 Да каждый человек - не такой как все :-) читать я очень люблю. Что вы мне сейчас показать пытаетесь? Уж кого-кого, а Новодворскую белой вороной ну никак назвать нельзя. Возможно. она была таковой в сов.время, за что и загремела в психушку (хотя ее высказывания наводят на мысль о том, что диагноз там не совсем сфабрикованный), то сейчас таким как она имя - легион :-)))

2086 Я же сказала, у каждого свое понимание любви к Родине. Для вас такая позиция неправильная, а для кого-то самая что ни на есть правильная...

Патриотизм отсутствует обычно у самых неразвитых народностей, ИМХО.

Во всех процветающих странах патриотизм очень силен, может быть, из-за этого они и процветают.

2087, далеко не у каждого хватит смелости показать, что он не такой, как все, зная, как это будет воспринято обществом
ладно, я кино смотреть, оставим в покое г-жу Новодворскую))

2089//Запоминающийся ник:)

2089, а мы что, развитые что ли?

По крайней мере, настолько развиты, что смогли сохранять огромное мультинациональное государство на протяжении нескольких столетий, а это многое значит. Пожалуй, мы -- единственные из всех славянских народов, кто смог проводить свою, независимую политику и заставить мир с нами считаться. В отличие от каких-нибудь поляков, которые все время лебезили под Францией. Или чехов, которые жили под Австрией. Или болгаров. Эти всегда самоуничижались перед другими, лизали пятки у запада, считали себя хуже других. Вот западно-европейцы тем и отличаются от восточных, что гордятся постоянно, по поводу и без. Никто не будет тебя уважать, если ты сам себя не уважаешь.

2093 +1000

Не согласна с Лошадинными лицами )) (2089). Патриотизм развит даже у самых неразвитых народностей. Попробуйте, что-то скажите нигерийцу плохое о Нигерии, он (в душЕ) вас бы съел за поклёп на его родину,даже если он и недоволен происходящими событиями на родине. Патриотизм это идёт из чувства частной собственности. Моё, хоть и гамно, но моё не тронь.

ukrainka2, пожалуй, вы правы. Патриотизм это необходимое (но не достаточное) условие процветания страны. Но если его нет, то и процветания не будет. Так же, как например, группа неуверенных в себе лузеров никогда не сможет организоваться в хорошую футбольную команду.

Это не чувство собственности, ИМХО, а другое чувство, но тоже во многом иррациональное и подсознательное. Как инстинкт выживания: у кого-то он сильнее, у кого-то слабее.

2054. Ottawan - Hands Up....))))

тут пару страниц назад затрагивалась тема рабства/использования труда нелегальных иммигрантов в России и США.

http://www.huffingtonpost.com/2008/12/28/child-maid-trafficking-sp_n_153814.html

2095 "Патриотизм это идёт из чувства частной собственности". Рыдал. Украинство как оно есть.

В Америке патриотизм основывается на достижениях демократии, политики, конституции. В России патриотизм основан на ненависти к остальным. А конституцию можно переписать под сегодняшнего президента. ПРо выборы даже упоминать не надо. В открытую срут на голову своему народу - подумешь и не такое жрали.

В Америке поддерживают своего производителя и фермера. В России - западло одеваться в одежду российского прозводства и пИсать в отечественные унитазы... список можете продолжить.

В Америке в результате кризиса народ "ругает" свое правительство. В России ругают американское:))

Американский патриотрим основан на гражданстве, российский на национализме.

Диазепам, не удивляется меня. Вы пишите "Жириновский предлагал очень разумную меру по ликвидации областей и национальных республик/объединение их в более крупные территориально-административные единицы"

А вот у национальных республик Жириновский случайно не забыл спросить ХОТЯТ ли они объединяться. Знаете ли теперь "старший русский брат" не должен решать за других.

Кстати, если чо, то я русская.

А никого не удивляет, что Жириновский до сих пор не в тюрьме за публичные оскорбления и рукоприкладство? Можете на youtube поинтересоваться замечательными деяниями сына юриста.

2101 "старший русский брат" (ни разу не русский, конечно) и так решает за других. Это прицип функционирования государства, тебя же не спросили о, например, ставке рефинасирования? Какакя лучше для экономики, выше или ниже -- это не твоего ума вопрос. Так и здесь.

2100 вы говорите: "В Америке патриотизм основывается на достижениях демократии, политики, конституции." Ну и чем не ваш любимый совок? :)) У нас же тоже в свое время гордились достижениями социализма, и опять-таки политики и конституции. У всякого чувства должна быть естественная природа, иначе это просто хорошо промытые мозги. Да и то: гордятся, а как бомбили беззащитных людей, так и бомбят, ничем не гуманнее всех остальных, только с улыбками счастья от промытых мозгов.

Хотя я конечно по Америке не спец, знаю только европейцев. И у них как раз патриотизм самый обычный, такой, над которым вы смеетесь. Причем до смешного доходит: знакомый немец даже пиво никогда не пьет, которое произвели в соседней деревне: от патриотизма. А француз никогда не будет есть фондю, приготовленное на швейцарский манер.