Кто лучший мужчина в Клоне?

Сообщение было удалено

Сообщение было удалено

Лео? Чувак, который шатается без дела в свои 20 с xepoм лет и ночует на скамейке? Да, мечта конечно

И это ещё не самый большой его недостаток)). Лео получился вообще какой-то блаженненький. Ему чо ни скажи, улыбается расслабленно и тормозит. Помню, только один момент, когда эта мороженная рыбина проявила эмоции - когда ему сказали, что он клон, и он распсиховался, что мол не хочет помирать раньше времени. А в остальном не смешно даже: куча сцен, где вокруг этого Лео кипят африканские страсти, а он стоит как пень, словно не догоняет толком, что происходит вокруг, и неуверенно лыбится.

Интересно зачем его сделали таким тормознутым, если цель была как раз показать, что клон как обычный человек, ничем не отличается от других людей. И из-за него Карла решила больше не влюбляться, а использовать мужчин. А Лео как ду.рачок не понимал, чего это она обиделась, когда после проведенной вместе ночи, он сделал вид, что ее не знает.

Ну как зачем? Каким сумели, таким и сделали, они ж все-таки не гении драматургии.
У них полно такого: вроде хотели показать что-то одно, а получилось явно совсем другое. Помню, читала: Глория Пирес (автор) говорила, что хотела показать проблемы наркомании, какая, мол, она страшная. А по факту получилось противоположное. В Бразилии этот сериал как раз очень сильно критиковали за то, что наркомания в нем показана в очень лживом, радужном виде, как что наоборот, чуть ли не пропаганда ее получилась, если брать линию Мэл. Мол, ниче страшного, детишки, позажигаете пару лет, с кем не бывает, а потом как ни в чем ни бывало продолжите нормальную жизнь. Ребёнка родить здорового - пожалуйста. Восстановить свою личность полностью - пожалуйста. Пока будете зажигать, близкие будут носиться с вами как с писаной торбой, любить вас и беречь, что бы вы с ними ни творили, ото всего ограждать и ни во что страшное вы не ввяжетесь. Кроме любящих родственников, вам небесная канцелярия выпишет ещё и влюблённого Шанди, который тоже ничего не будет делать года три, пока вы зажигаете, только ловить вас по клубам, утешать и поддерживать и служить вам как верный пёс. Если вы не из семьи миллиардера, тоже не пропадёте. Завяжете себе спокойненько, как Лобату, и друг подгонит вам высокооплачиваемую и престижную и интеллектуальную работу, где вы будете круче коллег (типа Тавинью), ведь мозги-то у вас в полном порядочке.
Так что зачем сделали Лео тормозом, или Мэл суперличностью, риторический вопрос. Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

Интересно зачем его сделали таким тормознутым, если цель была как раз показать, что клон как обычный человек, ничем не отличается от других людей. И из-за него Карла решила больше не влюбляться, а использовать мужчин. А Лео как ду.рачок не понимал, чего это она обиделась, когда после проведенной вместе ночи, он сделал вид, что ее не знает.

А он на Карле жениться долден был? Она сама на него запрыгнула и все. Никто никому ничего не обещал.
Так что не надо Лео обвинять. Карла это вообще мр а зь полная и с ней еще хуже надо обращаться

Ну как зачем? Каким сумели, таким и сделали, они ж все-таки не гении драматургии.
У них полно такого: вроде хотели показать что-то одно, а получилось явно совсем другое. Помню, читала: Глория Пирес (автор) говорила, что хотела показать проблемы наркомании, какая, мол, она страшная. А по факту получилось противоположное. В Бразилии этот сериал как раз очень сильно критиковали за то, что наркомания в нем показана в очень лживом, радужном виде, как что наоборот, чуть ли не пропаганда ее получилась, если брать линию Мэл. Мол, ниче страшного, детишки, позажигаете пару лет, с кем не бывает, а потом как ни в чем ни бывало продолжите нормальную жизнь. Ребёнка родить здорового - пожалуйста. Восстановить свою личность полностью - пожалуйста. Пока будете зажигать, близкие будут носиться с вами как с писаной торбой, любить вас и беречь, что бы вы с ними ни творили, ото всего ограждать и ни во что страшное вы не ввяжетесь. Кроме любящих родственников, вам небесная канцелярия выпишет ещё и влюблённого Шанди, который тоже ничего не будет делать года три, пока вы зажигаете, только ловить вас по клубам, утешать и поддерживать и служить вам как верный пёс. Если вы не из семьи миллиардера, тоже не пропадёте. Завяжете себе спокойненько, как Лобату, и друг подгонит вам высокооплачиваемую и престижную и интеллектуальную работу, где вы будете круче коллег (типа Тавинью), ведь мозги-то у вас в полном порядочке.
Так что зачем сделали Лео тормозом, или Мэл суперличностью, риторический вопрос. Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет)

Про наркоманию показали-то они как раз хорошо, просто в лайтовом варианте. Никакой Шанди бы 3 года за наркоманкой не бегал. Но на многих людей даже это впечатление произвело, как Мел организовала налет в свой дом, как с Маизой дралась, как ее в клинику забирали, а она орала как сумасшедшая, как автобус с друзьями грабила и просто людей на улице. А Нандо в конце говорил, что вряд ли снова сможет учиться, ему уже трудно воспринимать то, что читает. И Лобату всю жизнь с зависимостью борется, бывают у него периоды затишья, но бывают и срывы. Никакая молодая Карол с ним тоже бы не связалась в реале. Деградация линости-то как раз на лицо, просто в реале это выглядело бы еще страшнее, а в сериале все вокруг такие любящие, понимающие, прощающие, особенно Шанди. Ну вот от Режининьи мать отказалась, не было больше у нее средств и сил с зависимостью дочери бороться, там более реально все показано.

тема наркомании и алкоголизма как раз хорошо показана, тот кто описывал состояние алкоголика 100% был в теме. И все поведение мэл тоже хорошо отражает весь этот ужас. Тут они как раз хорошо поработали.

Ну я и не говорю, что не произвело. Произвело, но на многих - совершенно неверное. Это я опять же, не столько свою точку зрения озвучиваю, сколько бразильский вокс популюс. Для меня это показательно, раз многие бразильцы, наблюдая все это и сравнивая со своими реалиями, увидели не правдивую социальную критику, а приукрашенную фальш и возмутились, что в такую болезненную тему огламурили.

Я читала, что как раз наоборот сериал получил какие-то награды в Бразилии за то, что подняли тему наркомании.

А на примере Мэл и Нанду показана просто деградация и падение личности, потому что им было откуда падать, в отличии от Режининьи.

На примере Мэ показана не деградация личности, а наоборот, у них получилось, что наркомания сделала из неё сильную личность. Она начала принимать наркотики, не умея справиться с мелкими житейскими сложностями, которые яйца введённого не стоили, для людей (обычных, а не суперволевых каких-то) вообще-то пережить подобное, не сбегая в наркоманию, норма. То есть изначально она была очень слабой личностью. Потом она прошкандыбалась обкуренная несколько лет и опа, в финальной серии сидит рассказывает, как ее трудности (ее наркоманские приключения) сделали из неё сильного и взрослого человека. И зритель видит, что это так и есть, если сначала она не могла преодолеть мелкий подростковый кризис, здоровая девочка, то став наркоманкой со стажем , она с какого-то перепуга сумела преодолеть тяжелейшую химическую зависимость.

это же сериал не про наркоманов в конце концов чтобы все линии вести от и до, последовательно и логично

Я не согласна, ужасно. Показано, в красках, что Мэл и Лобату соскочили с этой темы совсем без последствий. Просто перевернули страницу и живут себе счастливо. Типа самая тяжёлая наркомания - это не приговор, в любой момент кансельнуть это дело и стать обычным человеком. А истории Нанду и Реджининьи, более похожие на правду, показаны мельком, совсем не в фокусе. Про Реддининью вообще не сказано толком, куда она делась, поэтому зритель одинаково может предположить и что с нею все плохо, и что с нею все хорошо. А Нанду (возьмите хоть последнюю серию) мелёном рассказал, как у него все хреново, а после этого Мэл на своей конференции минут на 10, как у нее все зашибись и что наркомания - это вам не мафия какая-нибудь, оттуда можно уйти только в путь и совсем без последствий.

Просто большинство бразильцев живут в реалиях Режининьи и ее семьи, у них нет денег и сил бороться за своих детей-наркоманов, может поэтому они возмущались. Мел и Нанду относятся к небольшому проценту состоятельных образованных семей. По итогу от большинства наркоманов скорее всего отказываются, как родители Режининьи, наверное поэтому так закончили ее линию в сериале.

Кстати там хорошо показана тема наркомании в нескольких линиях. Во-первых, Сесеу и его любящие внимательные родители, которые вовремя заметили изменение в его поведении. Мел и Нанду и их скандалящие друг с другом родители, которые на фоне развода забили на своих детей. И Режининья. Думаю, ее родителям было не до воспитания, как и большинство бразильцев думали только о том, где бы заработать денег. Итог-любите друг друга и своих детей, тогда им не нужно будет сбегать в иллюзорный мир наркомании.

На примере Мэ показана не деградация личности, а наоборот, у них получилось, что наркомания сделала из неё сильную личность. Она начала принимать наркотики, не умея справиться с мелкими житейскими сложностями, которые яйца введённого не стоили, для людей (обычных, а не суперволевых каких-то) вообще-то пережить подобное, не сбегая в наркоманию, норма. То есть изначально она была очень слабой личностью. Потом она прошкандыбалась обкуренная несколько лет и опа, в финальной серии сидит рассказывает, как ее трудности (ее наркоманские приключения) сделали из неё сильного и взрослого человека. И зритель видит, что это так и есть, если сначала она не могла преодолеть мелкий подростковый кризис, здоровая девочка, то став наркоманкой со стажем , она с какого-то перепуга сумела преодолеть тяжелейшую химическую зависимость.

Где Мел и Лобату без последствий соскочили? Лобату с молодости употреблял и пил, детей своих бросил, не воспитывал, дочь у него тоже конечно же оказалась всепрщающей. Но он переодически срывается и повезло, что есть такой друг как Леонидас, взял его на работу, зп платит, но отвественных поручений не дает, не доверяет. На примере Лобату как раз и показано, что это борьба на всю жизнь.
Мел одумалась, типа только когда родила. Но она всю беременность ребенка травила, его еле выходили. Врач еще сказал, что у Мел теперь с сердцем проблемы. Пока Далва и Шанди сидели с ребенком, Мел лечилась. И у нее каждый день жизни как борьба, что у них в будущем вместе с Нандо будет никто не знает. Появится какая-нибудь проблема, ударит что-то в голову и снова сорвутся как Лобату срывается. Просто им в отличие от Режининьи было откуда падать. Донна Жура еще говорила Шанди, что он в отличие от Мел не может себе позволить прожигать жизнь.
А с Режининьей все предельно ясно, ее больше не видели, это намек на то, что она умерла. Так-то и Лео с Альбиери ушли в пустыню и тоже не ясно, что с ними стало. Ну может и прибились к какому-нибудь каравану и бродят там по пустыне.

Конечно, Мэл без последствий. Вся ее наркомания осталась в прошлом, она ее преодолела и просто перевернула страницу. Ребёнка родила здорового, дело своё основала, с родными и близкими у нее отношения только окрепли и улучшились благодаря наркомании. Я уж не говорю, что здоровьем она как огурец. Вот в этом и враньё, что это реальный расклад якобы: после наркомания жизнь стала только полноценнее и осмысленнее,чем была до того, как человек с наркоманией связался. Мэл до наркомания была невротичной и разнесчастной, а после наркомании нам показывают, что стала сильной и взрослой женщиной, у которой по все фронтам все на пять на плюсом.

Интересно почему удалили комментарии на первой странице?

Тут во многих темах вчера такое было. Мне тоже интересно, в чем дело

Мы видим по-разному. То, что ребенка выходили, конечно, под вопросом возможно ли такое. А я вижу как в конце показали, что Мел и Нандо продолжают бороться. И осознают, что выкинули на помойку несколько лет жизни, много чего пропустили и хорошенько потрепали близким нервы.

Мы видим по-разному потому, что я беру голые факты согласно сценарию и не додумываю))
Выходили - это значит, что он просто выжил (в отличие от первого). А где пороки развития из-за внутриутробных тяжёлых нарушений? Ни соматических, ни аутоимунных, ни мозговых проблем нет почему-то, вся проблема была только «выходить», то есть для ребёнка наркоманки все просто шоколадно вышло.
Выкинули несколько лет на помойку и потрепали близким нервы - это и есть соскочить без последствий. То есть выкинули и потрепали, но сейчас это все полностью в прошлом. Разве так бывает у настоящих наркоманов? Даже если удаётся завязать, вместо жизни руины. С близкими отношения разрушены, здоровье их тоже разрушено (если они не двинули копыта от раннего инфаркта, как частенько бывает со старшим поколением в семье, где есть наркоман). Психика разрушена, интеллект, память у плинтуса. Вот Нанду говорил похоже на правду: трудно сосредоточиться на самых простых вещах, память ни к черту, раздражительностью мешает заниматься нормально любым делом). Он ведёт жизнь пенсионера на пороге деменции, то есть личность ещё сохранна, но даже самые простые активности для него под вопросом и проблемны. Но у Мэл, конечно, не так, она мегамозг, фонды основывает, в которых других коучит и мотивирует, а себя-то она замотивиовала вообще как два пальца. То есть зритель видит, что наркомания не точно разрушает жизнь, а как в шутке про динозавра. Какова вероятность встретить динозавра на улице? - Нууу, 50/50: то ли встретишь, то ли нет. Так и с наркоманией у них: то ли разрушит твою жизнь, то ли завяжешь и станет ничуть не хуже, чем было до наркомании.

Получается, что Ледиане и Тавиньо самая лучша семья там. Она хоть и занята только своей ревностью, а он нарцисс, но любят друг друга, не грызлись, а детьми занимались.

Мы видим по-разному потому, что я беру голые факты согласно сценарию и не додумываю))
Выходили - это значит, что он просто выжил (в отличие от первого). А где пороки развития из-за внутриутробных тяжёлых нарушений? Ни соматических, ни аутоимунных, ни мозговых проблем нет почему-то, вся проблема была только «выходить», то есть для ребёнка наркоманки все просто шоколадно вышло.
Выкинули несколько лет на помойку и потрепали близким нервы - это и есть соскочить без последствий. То есть выкинули и потрепали, но сейчас это все полностью в прошлом. Разве так бывает у настоящих наркоманов? Даже если удаётся завязать, вместо жизни руины. С близкими отношения разрушены, здоровье их тоже разрушено (если они не двинули копыта от раннего инфаркта, как частенько бывает со старшим поколением в семье, где есть наркоман). Психика разрушена, интеллект, память у плинтуса. Вот Нанду говорил похоже на правду: трудно сосредоточиться на самых простых вещах, память ни к черту, раздражительностью мешает заниматься нормально любым делом). Он ведёт жизнь пенсионера на пороге деменции, то есть личность ещё сохранна, но даже самые простые активности для него под вопросом и проблемны. Но у Мэл, конечно, не так, она мегамозг, фонды основывает, в которых других коучит и мотивирует, а себя-то она замотивиовала вообще как два пальца. То есть зритель видит, что наркомания не точно разрушает жизнь, а как в шутке про динозавра. Какова вероятность встретить динозавра на улице? - Нууу, 50/50: то ли встретишь, то ли нет. Так и с наркоманией у них: то ли разрушит твою жизнь, то ли завяжешь и станет ничуть не хуже, чем было до наркомании.

Ну да, соглашусь. Из всех брачных пар они показаны как самые благополучные и счастливые. Конечно, не без своих внутренних приколов, но по сравнению с приколами других пар это все мелочи.
Мухаммед и Латифа тоже, в принципе. Просто их приколы нам не близки (угроза многожёнства и проч.), поэтому кажутся нам более дискомфортными.

К тому же про Мел и Нандо показано, что иногда они все же в себя приходили, тогда осознавали, что делали и помощи просили, и угрезения совести у них были, особенно у Мел и извинялись даже. Но потом все по старой. И чуть что, снова начинают. Вряд ли ли в реале так. И сколько раз говорят: "Я хочу завязать". И такие типа вот только последний разок затянусь и все, т.е. хотят бросить, но не могут.
А так вообще странно, что пятеро взрослых людей: Шанди, Лукас, Маиза, Леонидас и Далва не могли справиться с Мел, с хрупкой девушкой, а не со зодорвяком, который их колотил, и все настолько запустили. Т.е. вроде показывают, что может случиться с каждым и в любой семье. Про Леонидаса вообще отдельный вопрос, где он был, весь такой разумный и правильный, что не заметил, что с внучкой происходит. И Маиза ближе к концу орала, что почему Мел так ненавидет именно ее, что устала, сил ее больше нет, пусть Мел делает, что хочет, она умывает руки. Правда потом села в машину и поехала просить помощи у Шанди. Ну а Лукас с Леонидасом как всегда где-то шлялись.

Знаете, я наверное закругляюсь с этой Мэл, ну ее, да и перед автором неудобно. Автор про мужиков хотела поговорить, а я отожрала немерено эфира с этой наркоманкой. А ведь Мэл даже не мужик)))

Знаете, я наверное закругляюсь с этой Мэл, ну ее, да и перед автором неудобно. Автор про мужиков хотела поговорить, а я отожрала немерено эфира с этой наркоманкой. А ведь Мэл даже не мужик)))

А мне их семья даже нравится, именно из-за своих приколов. Хотя вот Ледиане увидела, что дети накурились, но подумала, что они из-за Тавиньо чего-то ржут. Ду.ра конечно, она в этот момент, но потом Кларисси рассказала. А Нандо так про нее и сказал матери, что у нее мозги только Тавиньо забиты, что ты ее вообще слушаешь. И потом у Сесео порошок нашла, а он ей, что это такие спички, и она поверила. Только до Тавиньо сразу все дошло. Но и их семяя легко отделалась, наверное потому что у Сесео и Телминьи не было такой сильной химической зависимости, вот они и бросили легко. А Мел говорила, что один раз попробовала и все, это была любовь с первого взгляда. С сигаретами тоже говорят так, одна сигарета и все, больше не могут не курить. А кто-то и несколько раз пробовал курить, так и не распробовал.

Ну про Тельминью и Сесео сложнее сказать, их линия не так разделана, как Мэл. Может, и правда не успели огрести зимзависисость, а может, очередные розовые мечты режиссера, типа рявкнул суровый папка на начинающих наркош, и они сразу стали как шёлковые. Ага, как же, в реальности наркоша рявкнет в ответ и потом покажет родителю небо в звёздах.
Но если уж вспомнили Сесео и вкрнуться к теме автора)) это к нему ушла Аманда от Леонидаса, не путаю? Если так, то это и есть искомый самый крутой мужик в Клоне)) Леонидаса там ни одна баба не бросала ради другого))

Амалия журналистка. Ахаха, получается, что так. У Львеночка тоже много баб было, но ни одна рядом с ним надолго не задерживалась, благодаря Иветти, она всех их нейтрализовала. Так что тоже не совсем объективно, там все Иветти пугались, вот и бежали, журналитска в том числе. И у нее странные вкусы, можно сказать с деда на внука переключилась. Сколько ей самой лет непонятно.

Ну не скажите, Амалия не от Иветти сбежала, это я точно помню. И тусила она с ним долго, то есть он ей конкретно приглянулся. А что странные вкусы, это в точку. Сначала нахваливала Леонидаса за одно, долго там разливалась, что ей в нем нравится, а потом свалила к Сесео, его полной противоположности по всем этим пунктам. Если учесть, что это первый прецедент, чтоб Леонида баба добровольно подменяла на другого, то Сесео получается прямо ом фаталь, самый роковой мужчинко в сериале!

Ну с ребенком Мел и правда на грани фантастики. И еще то что, ее ребенок точно от Шанди. Учитывая, по каким притонам она шастала, ее могли бы изнасиловать. Есть более новый бразильский сериал, не знаю смотрели ли вы, Тайные истины называется. Вот там наркомания показана в более жестком варианте. Там девушку изнасиловали, она побежала жаловаться своему парню, такому же наркоману, но а ему то что, он под кайфом и не соображает. Тогда она наткнулась на волонтеров, которые которые и увезли ее из притона. Т.е. для нее это типа было толчком завязать, что она не хочет такой жизни. В конце она конечно же сама тоже стала волонтером и ездила помогать, увидела своего парня, а он уже настолько не в себе, что даже ее не узнал. Она выкарабкалась, а он нет. А для Мел толчком стало рождение ребенка. А Нандо кстати вместе с Мел клинику открыли, и Лобату там типа тоже им помогал.
Просто понимаете здесь авторы поставили цель показать, как человек может скатиться, и им это удалось. По Мел и Нандо хорошо видно, но у них был шанс на выздоровление и лечение, потому что они не из бедных семей. А так люди посмотрят и могут сделать вывод, что с наркотиками, алкоголем лучше не связываться, потому что у них близкие не такие великодужные, что станут терпеть все закидоны, да и денег столько на лечение нет. Там же вставляли невыдуманные истории наркоманов, они тоже много чего рассказывали.
Ну и нужно делать скидку на то, что это категория "романтичный" сериал. По закону жанра, там должно было закончиться все хорошо, добро победить зло и т.д. К тому же наркомания там не главная тема. Упор все же сделан на клонирование, о чем говорит само название и на различие между Востоком и Западом, поэтому весь наркоманский треш и не будут показывать, это же и не документальное кино в конце концов.

Нет, Тайные истины не смотрела и не собираюсь. Мне и в Клоне-то наркоманьи истории были не в тему, будь они даже правдивые, а не фальшивые. Я смотрела этот сериал ради красивых актеров, тряпок, операторы мне там очень нравились, все показывали каким-то красивым и изящным, хоть дворцы Саида, хоть задрипанные улочки, где шкандыбалась та же Мэл. Помню, включаешь серию с целью заценить, в каком прикиде сегодня будет Жади, или как Карла белозубо и грациозно спорит со своей мамашей, а там - наркоманьи рты в пол-экрана и на полсерии. А потом ещё до кучи - волосатые ноздри Лобату, раскинувшегося на кушетке у своего психоаналитика, в семикратном увеличении и тоже минут на 10

Нет, Тайные истины не смотрела и не собираюсь. Мне и в Клоне-то наркоманьи истории были не в тему, будь они даже правдивые, а не фальшивые. Я смотрела этот сериал ради красивых актеров, тряпок, операторы мне там очень нравились, все показывали каким-то красивым и изящным, хоть дворцы Саида, хоть задрипанные улочки, где шкандыбалась та же Мэл. Помню, включаешь серию с целью заценить, в каком прикиде сегодня будет Жади, или как Карла белозубо и грациозно спорит со своей мамашей, а там - наркоманьи рты в пол-экрана и на полсерии. А потом ещё до кучи - волосатые ноздри Лобату, раскинувшегося на кушетке у своего психоаналитика, в семикратном увеличении и тоже минут на 10

Ради красивой картинки можно в принципе любой баризьлский сериал смотреть, там и пейзажи, и интерьеры красивые, и одеваются стильно со вкусом почти всегда. А Тайные истины не длинный сериал, там 60 с чем-то серий всего, про наркоманию уже во второй половине сериала развивается, да и мало в принципе показали. Там вообще про модельный бизнес, так что тоже хватает красивой картинки, показы мод и т.д.