Экранизации Анны Карениной

Ещё вопрос. Личнно Вам если позволите? Вы сами то как к супружеской измене относитесь? К измене жены, раз мы говорим об этом.

Т.е. прочитав Жюстину Маркиза Де Сада я должен составить по нему мнение о Франции той эпохи?

Ну у многих принято порядочность за слабость считать, да. А Щербацкие не в тему, они интриг не плели.

Какое избирательное обличение. Избирательное по половому признаку)). Почему только дворянКИ?... Знаете, на борьбу с сифилисом в дореволюционной России было много сил положено. И тому есть док подтверждения. А не исключительно художественные произведения:).

Мы про Каренину говорим. Поэтому про женскую измену. В дореволюционной России было плохо в принципе с медициной. Со здравоохранением народным. Многие болезни представляли угрозу. Врачей мало было.Сифилис среди крестьян был кстати в основном. После отмены крепостного права исход в города на заработки. Пьянство. Дешёвые проститутки.В деревни же распространялся не половым путем благодаря отсталому быту крестьян. Почитайте статьи что ли. Быт и нравы русских дворянок. Взросление дворянок. Замужество. Сексуальность. Есть и такие материалы. Ну просвещайтесь как то. Ну у Вас очень слабая база. Одни домыслы. С логикой вообще беда. Вы просто спорить любите. Ну абсурдные вещи говорите.

Я историк по образовании. АГУ. Алтайский Государственный Университет.

Да Вы роман почитайте внимательно. Первоисточник. Бетси Тверская- светская львица- имеет молодого любовника. Ее муж- добродушный толстяк - содержит танцовщицу. Подруги Бетси- Лиза и Сафо имеют аж по 2 поклонника- молодого и старого. Стива дарит подарки молодой подарки молодой балерине. и изменяет жене с гувернанткой. Мать Вронского, пока дело не заходит далеко поощряет связь сына с настоящей блестящей светской женщиной. Лев Толстой писал чистую правду.

Сорри. Стива дарит подарки молодой балерине.

Дворянки рожали толпы детей. От 6 и больше.Им некогда изменять было и амуры разводить. Пример Толстого и его жены. Разница в возрасте была всегда большая. И люди реально в Бога верили. Это сложно осознать нам сейчас.

Это художественное произведение. Художественное блин! Ну описали парочку. Времена Калигулы что ли? Ну светские львы всегда были. И сейчас. Воспитание, нравы дворян. Какие? Ну читайте научные труды. По 6 детей дворянки рожали. Когда шашни им водить. Какое время тогда было? Уголовка за измену. Толстой как жил с женой? Вот на это смотрите. Это реальные люди.

Критическое мышление где блин? Вижу то что хочу видеть. Анализировать ничего не буду. Разбираться не буду. Я так вижу и точка. Отлично! Ой всё, последний раз с женщинами дискуссию вёл. Реально какой то свой тип мышления. Не логический. Основаный хрен пойми на чём.

Толстой с женой жил ОЧЕНЬ плохо. . Некрасов жил с так называемой гражданской женой. В сожительстве. Простыми словами. А. С. Пушкин очень любил свою жену и изменял ей направо и налево. Тургенев всю жизнь любил чужую жену. Великий князь Николай Николаевич открыто имел вторую семью. И эта жена его даже била. Это исторический факт. Я уже промолчу про Матильду Кшесинскую Которая крутила романы аж с 3-ми великими князьями.

Лично я за моногамию. Или тотальное одиночество.

.......Т.е. прочитав Жюстину Маркиза Де Сада я должен составить по нему мнение о Франции той эпохи?

Зачем же? де Сада не нужно. Его современники вполне для этой цели сгодятся.

А на чем основываетесь Вы? Дворянки рожали много и часто и поэтому им было не до измен. Реально какой-то свой тип мышления:):).

Вы знаете, эту фразу тут часто пишут:):).

Не всякая дворянка толстовских времен была высоконравственной женщиной и честной в браке - это "абсурдные вещи"?

Золотарев Л. подойдет? Из "Этики брака" (1895 г.):
"В настоящее время можно наблюдать тот факт, что одни только женщины и притом не особенно многие, во всей строгости соблюдают законы брачной жизни; что же касается мужчин, то они поголовно нарушают брачные законы и обеты, пользуясь для этого большей свободой, нежели их рабыни-жены…
"Наука страсти нежной" так укоренилась в сознании, что на верную своему мужу жену смотрят, как на отставшую от века".
Это НЕ художественная литература:):).

Зачем Вы рушите человеку его картину мира?:) Они же ДВОРЯЯЯЯНЕ. Они не могли так, никак нет:).

+ 100. мать Вронского вообще лицемерка в квадрате. Имевшая связей вне брака много.

"Дворянская семья: культура общения. Русское столичное дворянство первой половины 19 века" (2016) и "ВНЕБРАЧНЫЕ СВЯЗИ И ПОКРОВИТЕЛЬСТВО В РОССИИ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ XIX - НАЧАЛА XX В." (2011) - ну, пока все совпадает с "показаниями" Толстого:):):). Отчего бы это?

Вы почему передёргиваете так постоянно? Мы про элиту и высший свет говорим или вообще про всех дворян? Я согласен про элиту я это и писал ранее. Инрижка в высшем свете обычное дело. Комент 61.Так тусовка всегда тусовка. Толстой жил не просто(человек то не простой), но не изменял. И жена его тоже.

Из Вами же указанной книги.2016 года.
Жизнь в браке. Снисходительно смотрели только на адюльтер влиятельных мужчин, менее снисходительно на измены влиятельных женщин. И всегда строго осуждали тех кто осмеливался демонстрировать адюльтер.

И что дальше? Все такие были что ли?

ком. № 117.

Посмотрели. Лучше бы развидеть. Вот честно....

Да, до этой темы я даже не подозревала, насколько плохо. Рискнула открыть его дневники (и времен свадьбы, в частности). Талант бог дал, приватной адекватности - нет. Как семьянин и мужчина это был ходячий кошмар.

Поэтому лучше ничего не знать о личной жизни "солнца на небосклоне русской литературы".

Так это художественный стиль. Разве не видно? Брюзжание некого господина. Это мнение. Эволюция дворянской семьи второй половины 19 века сложный процесс. Эволюция государства, эволюция типа семьи, изменение экономических, юридических условий. Условия вступления в брак, условия расторжения, брачное законодательство менялось. Чувак пишет что жены рабыни, но нарушают законы брака. Это как? Одно другому противоречит. Конечно человек в ужасе как ближе к концу века в сравнении с 60 ыми допустим годами изменились отношения. Свободы стало больше конечно. Исчезают браки по расчету. Новый тип дворянской семьи появляется. Независимость женщины растёт. Разводов больше. А в 20 веке ситуация еще измениться больше.

Софье памятник надо было ставить при жизни, а на неё ещё наезжали. Типо гения не понимала.

Нет, не видно. "Этика брака" Золотарева числится в "Систематическом указателе русской литературы по Гражданскому праву" (СПб, 1904 год).

У великого писателя была по истине великая жена.

Вот тоже, видимо, занятное чтиво: Золотарев Л. А. Супружеские измены, их значение и причины. М.: Изд.авт., 1895. - 62с.
....АГУ, достаточно ли этого для просвещения?

скажем так: два патологических характера нашли друг друга.

Есть Ваше мнение и неправильное. Это я понял. Доводы другой стороны ничтожны потому что это другая сторона. Вы умная. Я дурак. Извините, что спорил. Каренина умничка. Каренин сволочь. Не работал над отношениями. Все русские дворяне трахались друг с другом поправ все нормы морали и в браке и до брака. Этика брака Золотарева книга объясняющая всё. Труды написанные по эволюции дворянской семьи в 21 веке фигня абсолютная. Все мои доводы до одного полный бред. Извините пожалуйста, что отнял у Вас время. Я прямо восхищаюсь Вашим критическим мышлением. Умением встать над ситуацией и абсолютно беспристрастно делать выводы. Вы правы во всём. Абсолютно. Удивлен, что так бывает. Урок преподали хороший мне. Идилическая картина мира русских дворян рухнула. И я плачу над обломками. И целую Ваши руки. Нет. Недостоин. Кончики вашей обуви.

Напомнило: "Папаша согласен на все ваши условия, Анфиса Петровна"...
...Так вот - этого мало.

Вот так и сквозит это у Вас везде, прям какой-то болезненный лейтмотив, заунывный! Если это и правда что-то личное, то перепишите роман, начиная с того места, где Каренин с женой "пытался поговорить". Своим слогом, как умеете. Свой вариант развития событий. И будет Вам и катарсис, и просветление, и все такое.

Что, простите? Типо, Алтайский край это мухосранск ? Провинция, где не могут дать соответствующего образования? Я правильно понял? Вы нормальный человек вообще? Вы здесь пишите, что бы самоутвердится что-ли? У Вас высокомерие и зазнайство сквозит. Первый признак глупости. Если Вы это за мудрость считаете. Да пожалуйста. Идите тогда в темы там где гендерные срачи разводят про *** и бабьё. Тут любят это.Там развернётесь как надо и самоутвердитесь вволю. ЧСВ своё раздуете ещё больше. Просвещённая, Вы наша.

Не пвдайте духом-поручикГолицын, корнет Оболенский-налейте вина!

Знаете, вот когда человек пишет коменты, как то видно сразу мужчина или женщина. Вот этим вот самоутверждением на форумах занимаются парни в основном. У Вас такие конкретно мужские коменты. Т.е. вообще ничего женского. Или У Вас так всё плохо как у женщины.Впрочем на этом форуме таких много.

Лучший фильм - с Самойловой.. Все остальные хороши по - своему.. С Кирой Найтли - несерьезно, но посмотреть можно.. С Боярской - ужасно, дно, она не просто не актриса, Боярская - антиактриса.. Не играла, а басилла и кричала, причем почти, извините, "по-зековски"

С Марсо

Анна Каренина в книге пользуется контрацепцией после второй беременности, какие толпы детей вы о чём, кто не хотел, тот не рожал. Не были все такие как Долли и жена Толстого. Кончайте тут уже святую святость толкать в массы, раньше было также как и всегда, секс все любили во все времена.

В 70-ых годах 19 века надёжный метод контрацепции. Вы о чем вообще? Какой метод, понять невозможно у Толстого. Презервативы может быть? Или ОК? Остается спринцевание, календарный метод и семена дикой моркови.Но это не надёжно.Все бы пили эти семена сейчас. Где я писал про святость дворян? Не надо приписывать того что я не говорил.Всех дворян в похотливых самцов и самок не надо просто записывать, которые всегда изменяли женам и мужьям. Сколько детей было у самого Толстого? Далеко ходить не надо. В 19 веке рожали много и дворяне и крестьяне.Это доказывать надо? Это норма. Софья 13 детей родила Толстому. Чехов был третьим в семье. Всего было 6. Достоевский вторым был. Всего 7. Раньше было так же как и всегда? Конечно разницы между 2019 и 1875 по сути нет. Тоже самое блин. Во всем. Конечно секс любили во все времена. Опять же сам Толстой этому доказательство.Но до женитьбы. И к проституткам ходили и с крепостными девками. Но институт семьи был крепче в разы. Принципы были. Воспитание другое и особенно женщин. Дуэли наконец были. На измены смотрели плохо и наказывались жестче. Что не отменяет наличие распутников. И естественно в высших слоях без них никуда. Никого я не идеализирую. Не надо Рим времен Калигулы делать тоже. Ладно, думайте что хотите. Бесполезно. Знания не важны, главное мнение на форуме отстоять. Ни ни слова ни напишу больше.

Корнет Оболенский-седлайте коня.

Нормальный вроде. Не правильно поняли, конечно. Хотелось подколоть Вас в том, что Вы определили себя как историка по специальности, сказали мне "иди просвещайся", но ни к к каким источникам не отослали. И я вынуждена сидеть и рыть их сама, хотя это Ваша "работа".

Правда?! В глубине души - это мне льстит (совершенно сейчас без сарказма говорю). Это... вдохновляет.

Безропотно и смиренно живу измождающей женской жизнью, зато высказываюсь как мужик.....Фух, аж полегчало.

класс:):)

Этот вопрос уже многократно поднимали (и на вумане тоже). На что именно намекала Анна в разговоре с Долли, когда та у нее гостила (что детей больше не будет)....А Толстой сам сведущ был в этом вопросе? Напустил туману, мол, сами разбирайтесь, что она имела в виду.

Не зарекайтесь.