Зачем учиться по много лет, чтобы потом мало зарабатывать, если можно сразу пойти торговать? Да, это не престижно, зато по сравнению с работы с высшим образованием прибыльно. Да, конечно, кто-то очень …
268,реально идите-ка вынах. Вы тут хвастаетесь, что работали в отличие от других. Да просто вы оказались в нужное время в нужном месте, сейчас ваша специальность очень востребованная. Уже этих компьютерщиков хоть Ж-пой жуй. Это даже не столько ваша заслуга , сколько спасибо техническому прогрессу. Кругом все компьютеризированное, скоро роботы все заменят. Так что не надо уж так сильно на людей, кто не выбрал или у кого не тот склад ума
Сообщение было удалено
а ты вообще с какой планеты шлепнулся (лась) или (лось) , или живёшь в глухой вате с головы до ног и в башке , в моём городе инженеры не нужны и такие как ты тоже на *** некому не упали какими бы специалистами ( хотя каждый болван тупой считает себя прям куда) не были
Сообщение было удалено
Вы можете сколько угодно злословить в мой адрес, но лучше от этого никому не станет ни на йоту.
Да, мне в чём-то повезло, но я не сидел на заднице ровно, а много и упорно работал, чтобы освоить эту профессию. Можете и вы, и все остальные, если хватит упорства.
Сообщение было удалено
Не ну вы тут с таким умным видом вещаете, как будто факт вьепывания от зари до зари делает из человека миллионера, будто другие нихуа не делают, а вот вы упорно работали такой один. Да я буду злословить потому что ахинею вы несёте. А ещё есть поговорка-больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала (с)
Сообщение было удалено
Да злосовьте, мне-то не жалко ничуть :)
Вот только вам и другим от этого точно лучше не станет.
Сообщение было удалено
Ну вот и доказательства, аргументировать нечем.
Сообщение было удалено
Вы выучились, вы молодец и теперь советуете всем это делать. Да, но кто будет содержать этих людей, пока они учатся? Даже если бесплатно учиться, стипендия маленькая. Не все могут переучиться, поэтому такие советы не всем подходят
Сообщение было удалено
Зачем мне вам что-то доказывать?
Кто хочет чего-то изменить в своей жизни, тот изменит.
Остальные будут ныть на форумах.
Сообщение было удалено
Посоветуйте что-нибудь получше.
Сообщение было удалено
Что изменить? В компьютерщики идти, потому как только там можно сейчас нормально получать? Вы угадали с направлением попали в дамки, а сами рекомендуете другим "что-то менять"
Сообщение было удалено
Идите в компьютерщики, кто мешает?
Сообщение было удалено
Да,потому что всякие пустоголовые пишут здесь,говоря,что за какими-то высотами рвутся в Москву,таких здесь было много, и мало кто чего-то добился. Живут в кредитах,и еле на еду им хватает. Работа везде одинаковая,если не умеешь работать,так где бы не пытался,так и останешься рукожопым.
Сообщение было удалено
Нет, потому, что в школе мне делать нечего, там меня и не возьмут - у них есть система категорий. В ВУЗе я с удовольствием работала, но сейчас мне не нужна большая нагрузка. и я хочу иметь свободный график. Имею право.
P.S. Кстати, преподаватели английского в школах вообще не получают меньше 50 000 на полной ставке, а есть ведь еще и вечернее репетиторство - в основном коллеги имеют около 70-80 тыс. Я говорю про Москву и иностранный язык.
Автор, я и училась, и торговала. Сейчас тоже в продажах, но опт - элементарно нужно знать оформление договоров, юр.аспекты, юух.нюансы. И у нас не берут без вышки. Зп 55-70 в зависимости от сезона.
Ну не знаю автор, в моем окружении у вснх высшее образование, всо прилично получают, и квартиры и машины покупают.
Даже сужу по классу школьному, прошло 10 лет, кто без высшего - охранник, маникюрша, пиодавщица. Вот прям шик блеск?
Кто с высшим - все заняли нормальные должности, уже в начальники успели выйти некоторые. Только из класса 2 врача, вот у врачей из всех остальных самый маленький доход.
Сообщение было удалено
Про инженеров не скажите, то какие объекты сложные они проектируют и у них зп. Инженера очень недооцененный народ в СНГ!! Сама из них.
Сообщение было удалено
Смотря в каком регионе. Я иногда бываю в российской глубинки, там да, образование никому особо не нужно. Ну нет там особо инженерных, скажем, вакансий. Это такая экономика у России. А в крупных городах, МСК, СПБ и др, вполне можно устроиться по высшему образованию. Само собой, без связей никто сразу не даст большой мешок денег, но лет за 5-8 можно достичь хорошей зарплаты.
После смерча в Москве, который унес 16 жизней, разгорелся, но быстро затих показательный диалог. Глава МЧС призвал было штрафовать синоптиков за неточные прогнозы, на что один из руководителей Росгидромета ответил ему с усмешкой: «Если бы вы знали, сколько у нас люди получают, вы бы даже на работу не пошли за эти деньги». На том и разошлись.
Спасатели остались со своими зарплатами, синоптики — со своими. Нам же в ожидании нового смерча или какого другого катаклизма остается только молиться — Бог бережет бесплатно.
В самом начале недавней «прямой линии» президента ведущая сообщила, что люди массово присылают в редакцию фотографии своих зарплатных платежных ведомостей с одним и тем же вопросом «Как прожить на такую зарплату?». Вот лишь некоторые из них: «Медсестра, медсанчасть, космодром Восточный, на руки в мае получила 10 246 рублей за месяц»; «Как можно получать пожарному 8000 рублей в месяц и рисковать жизнью за эту зарплату? Начальник пожарной команды из Саратовской области»; «Когда прибавят зарплату почтальонам? Получаем 3600, как жить?»
Отдельный разговор — на чем «экономят» такие руководители, чтобы премии себе и ближнему кругу выписать повесомее. Не надо быть гениальным бизнесменом, чтобы понять, где найти резервы. Это сокращение объема бесплатных услуг, например бесплатных школьных кружков — раз. И сокращение или перевод работников на полставки (а то и на одну десятую ставки — таких примеров тоже хватает) — два. Часто именно это и называется «оптимизацией». И когда президент в ответ на вопрос почтальона говорит, что не может быть в стране такой зарплаты — 3600 в месяц, когда МРОТ уже выше в два раза, он в теории, конечно, прав.
А на практике — почтальон наверняка оформлен на полставки: и закон не нарушен, и якобы сэкономленные бюджетные деньги пошли кому-то на премию.
Причем поступают так не только с безответными почтальонами. Недавно информационная служба Общественного телевидения России, проведя опросы в регионах среди ученых, выяснила, что их реальные зарплаты почти в три раза меньше официальных данных. Например, в Приморском крае реальная зарплата научных работников, по опросам журналистов, составила 16 тыс. рублей, тогда как по Росстату — 57 495. В Кировской области — 9859 (по Росстату — 46 377), в Москве — 28 575 (62 116). В среднем по России ученые реально получают 19 126 рублей в месяц, тогда как в отчетах Росстата — 53 836. Есть и области вроде Челябинской, где доценты получают в месяц 8 тыс. рублей…
Как так? Ведь согласно майским указам президента зарплаты ученых, врачей, учителей не могут быть ниже средней по региону? Не могут. Но зато можно перевести профессора или доцента на четверть ставки, при этом объем работы оставить ему прежним. Не захочет работать на таких условиях — что же, его право найти себе другую работу. В частном вузе, например. Или в бизнесе, как советовал педагогам премьер-министр. А бюджетный вуз на эту треть ставки наймет ученого посговорчивее. Чему он научит студентов — другой разговор. Но лекции худо-бедно прочитает.
В моей районной московской поликлинике такую «оптимизацию» видно невооруженным глазом — за несколько последних лет в ней кардинально сменился кадровый состав. Большинство врачей — приезжие из СНГ, которые с трудом говорят по-русски. Хочется верить, что они не самые плохие специалисты, но пациентам не менее важно понимать, что им врач говорит. Зато наверняка эти специалисты удобны начальству — вряд ли начнут открытые письма министру писать или жаловаться в прокуратуру на низкие зарплаты.
По закону, с 1 января 2017 года средняя зарплата руководителей бюджетных учреждений не может более чем в восемь раз превышать среднюю зарплату персонала. То есть если врач в среднем получает 40 тысяч в месяц, то главврач не может получить больше 320. Тоже, конечно, разница впечатляет. Но и этот предел существует лишь в теории. Как обойти его на практике, знают в России даже школьники: помимо окладов есть премии, бонусы, прогрессивки, дивиденды, денежные вознаграждения к праздникам, по итогам и т.д., которыми распоряжается все тот же начальник.
Справедливо ругая за жадность глав российских госкорпораций, получающих в день столько, сколько тот же учитель не получит за всю жизнь, большинство начальников бюджетных заведений — от почтового отделения в далеком провинциальном городке до крупного столичного вуза — ведут себя точно так же. Конечно, в рамках отведенного им бюджета.
Логика «если можно им, почему нам нельзя» распространяется на всю страну. Загребай, пока можно. Что будет завтра — никто не знает, значит, надо рвать здесь и сейчас.
Но одно дело, когда загребают три «толстяка» (ну даже тридцать три). И совсем другое, когда таких мелких «толстяков» — сотни тысяч по всей стране. Социальное неравенство — то самое, в котором мы обогнали, кажется, весь мир, — растет в разы. «Зажрались за Родину», как образно назвал это явление журналист Александр Невзоров.
И чем меньше остается в стране частного бизнеса, тем более бесправными чувствуют себя те, кто вынужден соглашаться работать в госучреждении на полставки, на треть, на одну десятую…
По уму, руководитель должен богатеть с организацией, а президент и чиновники — со страной. Пока получается обратная зависимость. Чиновники и управленцы богатеют — страна беднеет. По последнему опросу ВЦИОМ (который вряд ли сгущает краски, скорее наоборот) около 10% россиян заявили, что им не хватает средств даже на продукты. То есть это уже не просто бедные, а нищие люди. И таких — почти 15 миллионов. А бедными, по тому же опросу, считают себя около 40% граждан страны.
Конечно, при желании осадить аппетиты непомерно жадных начальников можно — вернуть тарифную сетку, отменить эту самую НСОТ, которая не предусмотрела российско-чиновничий менталитет. Но тогда и рычагов управления директорами и главврачами будет меньше. И когда возникнет необходимость попросить кого-то из них прислать подчиненных на «правильный» митинг или уволить «неправильного» сотрудника, могут быть проблемы. А так — никаких проблем. Ну, кроме, конечно, жалоб на «прямую линию» — но она, слава богу, бывает только раз в году.
Рыба тухнет с головы. Пока власть декларирует воруй вместе со мной, грабь и убивай, как я = это процветает. Евреи у власти убивают страну.
Сообщение было удалено
Так, рассказываю. Чтобы стать физиком-ядерщиком нужно учиться либо в МГУ на физфаке, либо в МФТИ, либо в МИФИ. Во всяких там расплодившихся педах итд физиком-ядерщиком не стать. Я училась в МГУ, у меня все друзья из этих вузов. ВСЕ они ОЧЕНЬ хорошо зарабатывают: в консалтинге, в банках, в ИТ, кто-то открыл свой технологичный бизнес.
Сообщение было удалено
Вот это ГУМАНИТАРИЙ!! "Пи..да", ж о п а, анус.." За 5 лет вы отлично научились владеть великим и могучим!!
Сообщение было удалено
Не во всех регионах есть ВУЗы, выпускающие физиков-ядерщиков! По всей стране таких вузов 4-5 штук! МГУ, МФТИ, МИФИ, и, возможно, еще парочка в Питере и в Новостбирске. ВСЕ! И в каждом вузе кафедра ядерной физики выпускает 20 человек в год, не больше! (Может в МФТИ немного больше только), итого в год выпускается по всей стране максимум 100 физиков-ядерщиков. Из них часть идет работать в банки, чать остается в науке, кто-то в Росатом идет (там кстати зп огромные), кто-то преподает, кто-то идет в смежное ИТ, а кто-то открывает свой бизнес, кто-то уезжает на запад. С такими мозгами люди могут отлично устроится в любом случае!
Единственное в чем автор прав: высшее образование не гарантирует высоких доходов. НАДО ПАХАТЬ лет 10-15-20. Так же как и отсутствие образование не значит полной ж о п ы в жизни, если человек с мозгами и трудолюбивый.
потому что гопники рулят!... у нас, увы
Из технарей востребованы и более-менее хорошо зарабатывают только программисты, да и то далеко не все. Гуманитариям реально можно вешаться, потому как работа есть только продаваном и риэлтором
Сообщение было удалено
Высшее образование гарантирует вам только то, что вас согласятся рассматривать на какую-то работу. Высшее образование не дает никаких гарантий и абсолютно бесполезно
Сообщение было удалено
Да у меня уже отчаяние, тут и не такими словами заговоришь!! Бьешься в закрытые двери, а толку 0,0
Сообщение было удалено
Высшее образование -- это мизер по сравнению со всеми усилиямия, которые необходимы для достижения успеха. и оно не абсолютно бесполезно -- во-первых оно действительно необходимо для некоторых профессий. Оно может быть бесполезно при работе на себя, однако ваше дело может и не взлететь -- а для наемного труда на хорошей позиции диплом необходим. Кроме того студенческие годы -- это расширение круга общения, заведение знакомств, обмен мнениями, вправка мозгов, да много чего -- только для этого стоит закончить универ. Кто считает, что высшее образование абсолютно бесполезно -- вы просто ограниченные люди и похоже торговать окорочками -- это ваш потолок. Стремитесь к нему, и будете зарабатывать больше физика-ядерщика )))))) Ржака.
Сообщение было удалено
Вот и я про тоже писали, но жертвы еврейской пропаганды не хотят верить
не "мало зарабатывают", а получают маленькую зарплату. не просто "люди с высшим образованием", а люди с высшим образованием, работающие в бюджетных учреждениях.
Сообщение было удалено
это в связи с введением новой системы оплаты труда. В 2009 году одна умная женщина так мне и сказала: "Теперь, по новой системе оплаты труда, зарплата будет зависеть не от стажа, категории, образования, а от личных отношений с начальством"
Сообщение было удалено
На моё возражение, что оно всегда так было, она сказала, что раньше это было негласно, а теперь узаконили.
Сообщение было удалено
автор иди уже торгуй, это не лечится)
Сообщение было удалено
но меня бесит не это, а то, что сми кричат, что средние зарплаты у нас нормальные. Но домой-то человек приносит не СРЕДНЮЮ зарплату, а ту, которую выдадут.
Имея высшее образование работаю главным бухгалтером, живу от зарплаты до зарплаты, но проблем на работе столько, что хочу работать продавцом!
но лавочки по выдаче дипломов приносят доход владельцам этих лавочек, поэтому стоит ожидать, что в будущем высшее образование будет не только платным, но и обязательным при устройстве на ЛЮБУЮ работу.
Сообщение было удалено
Вот на этом комменте тема раскраты полностью. Можно больше ничего не писать.
Автор, люди все разные, не могут все 140.000.000 идти в продаваны и торговлю, это невозможно!! Кто вас будет учить - лечить и т д?? На эти социально нужные профессии нужно учиться, это же как 2/2 = 4. Любой адекватный человек это понимает, а вы развели однобокую димагогию. Ну устроились вы продавцом, радуетесь жизни, все устраивает - ок. А у меня отец архитектор к примеру, придумывает новые конструкции и хорошо зарабатывает, в яндексе есть, приглашают в разные страны! Ему что, тоже по вашей логике надо было в торговлю?))) А если у человека талант и призвание, вы в доме вообще живете, даже магазин сначала надо спроэктировать, а потом строить) И претензии надо не к людям выдвигать, а как выше писали к правительству - почему такие низкие зарплаты у почтальонов, пожарных, медиков и т.д , куда идет страна если такой труд обесценивается и как сказал Медведев учителю - бизнесссы открывайте, крутитесь)) Чушь полная. Бордель им в школе открыть или казино, а что еще деньги приносит у нас? Так что зрите в корень, вы совсем там на прилавке, обвешивая покупателей и поедая колбасу отупели, вот хотя бы для того чтобы у человека был развит УМ и он видел причинно - следственные связи, мог сопостовлять факты и делать выводы и нужно ВО. Но уже видно что властям это не выгодно становится, поэтому готовят людей так гаденько - идите с подносами бегайте, даже если родился с даром математика. Потому что образованный и думающий человек это приговор этой системе!
Кем это оно не ценится? У нас в семье у всех высшее, и у нас, и у родителей, и у бабушек-дедушек. Ребёнок сейчас закончил школу, у него в классе нет ни одного человека кто не подал документы в вуз. Если все пойдут торговать то некому будет учить, лечить, не будет юристов, экономистов, журналистов и политологов, инженеров и тд. Как Вы жить-то тогда будете? Торговать идут те, кто не способен на большее или кому это действительно нравится.
Сообщение было удалено
Инженеры зарабатывают прилично только если им или очень повезло,или им через родственничков нашли место в военщине...и это наверно два-три человека из ста выпускников...
А вообще российское в/о самое тупое и никчемное,оно только сушит мозг и отбивает желание развиваться дальше.И это вполне естественно когда половина студентов-тупари-потомки богатеньких родаков,которым места проплачены заранее,а половина преподов озабочена перекачкой бабла от этих тупарей в карманы себя и ректора....
У нас в институте были люди после училища-выли все,что мозг усыхает,а реальные навыки работы атрофируются...
Сообщение было удалено
Потому что в РФ оно некачественное.
Только когда поступила в аспирантуру я поняла, какой чуши меня учили все пять лет. Я сидела сначала в Ленинке, потом рыла инфу в инете. Я образовала себя сама, простите за корявость.
Пять лет - псу под хвост. И я не умела пользоваться компьютером, не владела ни письменным, ни разговорным английским. И это - высшее образование? :)
Потом я стала работать в ВУЗе. Как я пыталась продавить новые курсы... О, это была песня. Но мне сказали - не дергайся, на это уйдет лет 7, зачем это тебе? Учи тому, что одобрено.
А сколько мне платили.... Я посчитала, долларов 15. КТО будет работать за такие деньги? Ну, я ушла в консалтинг, потом в МБА. И я до сих пор учусь, чтобы учить.
А высшее образование.... Если у меня будут дети, я не буду настаивать на его получении. Захотят - да. Не захотят - пусть хоть на рынок, хоть в Арктику, дрессировщиком медведей.
Главное - не тратить время на ерунду.
Сообщение было удалено
Хм.... у нас качественные журналисты? Политологи? Экономисты?
Ну да, врача нужно учить. Как и физика, как и инженера я согласна. Но журналиста? Вы уверены, что талантливого журналиста нужно учить пять лет? Режиссера? Модельера?
Вспомните, и Гейтс и Цукенберг не получили высшего образования. А они как бы не самые тупые люди.
И про рынок.... Да, есть люди, которым нравится торговать. Я помогала родителям с 13 лет, до сих пор помню, как везла какой-то ящик с маргарином со склада, этот ящик был тяжелее меня. :)
И сейчас я работаю именно с розницей, правда с чужой - это реально любовь на всю жизнь.
Сообщение было удалено
Да, студенческие годы - самые счастливые. Уже не детство, но еще и не взрослость. :)
Однако, всем ли нужен этот пионерский лагерь на 5-7 лет?
Медикам, физикам, архитекторам, инженерам - наверное да. Экономистам? Нет.
Вам рассказать о 14 принципах Анри Файоля? А нафига мне о них рассказывали? Абсолютно бесполезная информация, честно.
P.S. Последний раз я видела свой диплом, когда его забирала. Даже не знаю, где он - за почти 20 лет ни разу никто не поинтересовался.
Вы видите только ваш круг. БОльшая часть богатых людей с высшим, к тому же не одним. Так что скорее вы узко судите. Более того, я не знаю тех, у кого в моем круге его нет. При этом постоянное самообразование также должно быть. Даже в торговле. Вы будете никудышным продавцом если например не будете знать маркетинг. Хотя если вы собираетесь стоять у прилавка - то все что от вас требуется - улыбка, умение контактировать с людьми и грамотная речь. Деньги за вас посчитает кассир, зарплату начислит бухгалтер, налоги он же рассчитает. Но если вы решили открыть свое дело и стать богатым, то без высшего образования - это либо лавка на рынке, либо дорога к банкротству. Помимо этого надо разбираться в интернет-торговле, иметь вкус и понимать что в своей компании ты главный и должен разбираться во всем. Добиться этого можно 2 путями, либо родители с детства тебя всему учат, тк у них свое дело. Либо ты с низов все осваиваешь. Правда еще есть путь "Впарить товар из Китая", но большинство пробуют один раз и закрывают "Бизнес".
Высшее показатель того, что вы можете и хотите развиваться. Так что если вы хотите свое дело, вы скорее всего будете получать высшее, плюс к нему еще кучу тренингов и курсов. Если вас все это не интересует - дорога вам на фабрику или в продавцы.
Если вам нужны только деньги,то это само по себе о многом говорит и не в вашу пользу