А полюбил бы Рочестер Джен Эйр, если бы она...

Почитайте книгу "Падшая женщина", Эммы Донохью на Литмире. Жизнь лондонской проститутки 18 века. Шок и ужас! Целый день на улице в любую погоду, по 12 мужчин в день прямо стоя у стены, мыться негде, жили в съемной комнатке на двоих в сплошной грязи.

опять же к Пушкиной обращаюсь )) просто много читала о ней.

Так вот - во втором браке она отпарывала кружево от синего платья, в котором уже являлась во дворец, чтобы пришить новое, надеть новые ботинки (кстати, почему туфельки назыались ботинками тогда?), накинуть накидку - и типа "мужчины не заметят, а дамы заметят и позлословят - но че делать - денег не хватает", а ко двору являться обязана.

Кстати, и в первом браке тоже - нужен был только лиф (верх)- к которому нашивалась новая юбка - и типа новое платье готово.

Здоровее? Натали Пушкина умерла в возрасте чуть за 50 от воспаления легких, которое сейчас лечится за неделю антибиотиками.

нуууу.... брать за пример того времени проститутку.... У нас и щас бомжи есть - это ж не значит, что у нас нет теплых туалетов, горячей воды и канализации и ванн....

я вот думаю, во время стирки они сильно красили воду ) и значит не все было тогда прям натуральное-естественное и более безопасное, чем сейчас

она умерла кажется в 47 - да, от воспаления легких, но удачно миновала эпидемию холеры и НИКТО из ее детей не умер - а тогда смертность была очень высокая среди детей!

А в воспалении легких она сама виновата - у нее здоровье было слабое - надо было беречься, но она рванула в питер на крестины первого внука и простыла в дороге. Сама cглупила.

Не спорьте. Есть статистика, люди жили в среднем 35 лет. В 1900 году в США и Великобритании женщины жили в среднем 40 лет.
Мы сейчас живем вдвое здоровее, дольше, чище и лучше чем они. Несравнимо.

видела как-то по Культуре, как за границей такой эксперимент проводили - людей одели в те одежды и поселили в те дома и в те условия - полностью. мама там, конечно, зашивалась по стирке (тем более что были у нее еще и дочери). но больше всего ей не хватало шампуня ) тем более что и современного мыла ей не дали тоже

Ну мы же обсуждаем времена Джен Эйр, какое время вам нужно, далекое будущее?

ну не знаю.... Пушкин умер на дуэли, жена его - от воспаления легких (в котором сама виновата!), Петр Ланской оччччень долго жил...

Зато бесплодия не было и вирусов, которые подкосили нас (( Щас таааакая эпидемия орви, что просто ужас ((

Кстати, щас очень много смертей от пневмонии (воспаление легких) - только в моем окружении (знакомые, знакомые знакомых) умерли два человека в ноябре ((( Щас сама с пневмонией в больнице - дооооолго врач не могла понять, че со мной - отправила на флюорографию наконец и срочно в больницу после результатов ее (( Почти 10 дней антибиотики капают, а я как дохала так и дохаю (((

Натали Пушкина умерла в 51 год. Покажите мне кто сейчас со слабым здоровьем умирает от того что простыла в дороге. Глупости не доказывайте.

я думаю, вы не будете спорить, что быт гувернатки в богатом доме сильно отличался от быта уличной проститутки? Как сейчас - житье нормальной семьи от житья бомжа?

от пневмонии и сейчас люди умирают (( и в более раннем возрасте

а сам ей потом это же и предложил - просто стать его содержанкой... а тут еще удивляются, что она сделала от него ноги, после всех его рассказов о его предыдуших

С чего вы взяли что бесплодия не было? У той же Пушкиной старшая дочь была бесплодна. И ОРВИ было, и все что у нас, только хуже.

Сравнили. Сейчас средняя продолжительность жизни россиянок 75 лет.

я вот раньше думала, что муж ее сожалеет, что из-за него (что склонил ее к замужеству и рождению ребенка, хотя она не так уж и была настроена на это, отказывала всем) она умерла... а могла бы ведь еще написать что-то талантливое... а теперь думаю - он даже и не поморщился, так как в то время это было обычное дело, так умереть от беременности

там у нее муж, кажется какой-то не такой был (( то ли они не спали вместе - ругались постоянно - она была сильно недовольна своим браком (

Вы бы сначала почитали, потом спорили. У Донохью описывается сначала жизнь девочки в семье ремесленников, потом проституткой, в приюте, потом служанкой в довольно богатом доме, и описаний быта там очень много.

я сравниваю пост, в котором говорится, что "тогда в 51 лет от воспаления легких умерла, а щас такого быть не может". А я вам говорю - может!

Бесплодие было весьма распространено среди среднего класса и богатых

аааа - ясно. Спасибо - почитаю - заинтересовали ))

отступитесь-ка! Бесплодия были единичны! А не массовы, как счас.

а ведь когда-то была красоткой ) да и Пушкин ее в основном в беременностях держал

Свинец, широко использующийся в то время в быту вызывал бесплодие, а так же венерические болезни, которыми мужья заражали своих жен (хламидии те же)

Среди бедных - да.

Корсеты вызывали выкидыши.

еще неизвестно, что хуже было в те времена - умереть, пока еще молодой, или доживать свой век дряхлым стариком с кучей болячек. вот у Бронте отец был слепой уже, все умерли, жена, дети, а он один доживал... стоит ли оно того

а тогда все женщины в беременностях ходили - предохранения-то не было (( каждый год по дитю - было нормой. Они ж 6 лет прожили - у нее было 5 беременностей - 4 ребенка и один выкидыш.

Кстати, я б не сказала, что она красотка - правильные черты лица - не более. Но каноны красоты постоянно меняются, конечно... Кстати, видели фото Натальи Пушкиной-Ланской в возрасте? Ужасно она выглядела (( просто уродиной стала ((

А вот вспомнить Инну Чурикову - некрасивая - а с возрастом очень привлекательной сделалась.

Уровень детской смертности был крайне высок.

Ну да, вам пишут средняя продолжительность жизни была 35 лет, сейчас 75, 40 лет разницы фигня)))

и как она предохранялась? или по абортам?

Батлер Скарлетт говорил - мол, им ли, прост-ам, не знать такие вещи - как избавиться от беременности

Ой, не смешите, бесплодия было полно именно среди богатых, Мопассан пишет как молодые жены ездили на курорты чтобы забеременеть, их там валом было, русские аристократки ходили пешком в монастыри и обеты давали чтоб забеременеть.

Одну беременность ей повитуха прервала на 6-м месяце, она чудом выжила и больше не беременела. Но героиня прожила очень недолго.

Смерть при родах была, опять же, рядовым явлением.

а я вам пишу, что тогда, если выживешь при эпидемии - доживешь додолга - тока не надо бегать босиком по морозу и не надо со слабыми легкими ехать в дальнюю дорогу зимой.

А эпидемии выкашивали именно слабых и болезных - естестенный отбор, так сказать.... Не знаю, нормально ли это, что щас все долго живут, но куча народу больно - выношены, доведены до нужно веса, исколоты антибиотиками и живут на таблетках ((

в больницы - очереди!!! по 2-3 месяца!! представляете, сколько больных людей!!! Это ж не они выдумали, что больны - их врачи из поликлиник в больницы направляют.

Как мне удалось прорваться - сама дивлюсь - но видать пневмония, с учетом появляющейся смертности от нее - считается критическим случаем уже ((

все-таки нужно понимать, что было сильное классовое разделение. и низы жили хуже животных. были и нищие, которые с детьми попрошайничали на улице (Джен уже в 9 лет не хотела себе такой участи, она была уверена, что бедные не могут быть добрыми, благородными, честными, образованными - насмотрелась на них вокруг, они были очень угнетены и жили в полной тьме).
а нас интересует все-таки средний класс, образованный, изысканный и в меру богатый

Пушкин кстати в письмах называл ее недотыкой (в смысле только переспишь уже беременна) не очень-то ему эти постоянные беременности нравились, видимо приходилось воздерживаться чтобы не навредить жене. Он вообще со своей женой грубовато обращался. В несохранившемся письме от Гончаровой она видимо намекнула чтоб возвращался скорее, за ней ухаживают поклонники, так он ей отписал "было бы корыто, а ***** найдутся".

В девятнадцатом веке от врачей было немного пользы.

тяжела жизнь женщины... навряд ли они туда рвались, как сейчас... но если засидишься, то тоже плохо, родители будут выпихивать хоть за кого. куда ни кинь - всюду клин. Как только Бронте удалось так долго оставаться независимой.... разве что отец хотел держать ее при себе. но для независимости нужно иметь деньги и уметь себя занять, ведь навряд ли в обществе будут принимать женщину, которая отказывает всем женихам

лучше уж орви, чем тифы, чахотки и сифилисы

Середина позапрошлого века - развитие химической промышленности. Скажу больше: несъедобные добавки наличествовали тогда и в пище. Английский журнал Панч изощрялся в карикатурах: Добрый день, заверните мне десять унций шоколаду, буду морить тараканов...

от чего она возникает? от переохлаждения или люди вирусов хватают от других?

Ну да, один из десяти выживал, девять умирали. Это сейчас хорошо рассуждать про естественный отбор. Почитайте Вересаева, как у матери трое сыновей умирают от скарлатины и ни один врач ничего не может сделать. Хотелось бы вам быть той матерью?
У жены Толстого трое детей умерли от детских болезней.
У матери Горького умерли трое детей из пятерых.
У бабушки Горького, умерли 15 детей из 18 кстати при богатой жизни.
Здоровья - завались))
Классику читайте.

экспериментировали значит )

да он вообще хамлом и грубияном знатным был (( о семье вообще не думал - кучу баб имел, будучи женатым уже, семью вогнал в долги. Царь помог - иначе б померла вдова пушкина с детьми ((

Вот аллергия была действительно редким явлением

у них распространенное питание было - гренки и хлеб с сыром. вот что там за сыр и хлеб такие сытные - давно инересуюсь ) что у Бронте их с водой ели, что у Санд с вином. и больше за весь день ничего не нужно было