...специально прихорашивалась, стараясь сделать себя хоть чуточку красивей? Она ведь была тщедушной, серой мышкой (как сейчас бы сказали). А как вы думаете сложились бы события, будь она чуть хитрей, …
Сообщение было удалено
Да, точно, совсем забыла! Хотя сейчас, в зрелом возрасте мне кажется это были "рояли в кустах" - автору просто нужно было по сюжету...
Я бы на месте Джен чувствовала угрызения совести, что не уехала с Рочестером, когда он предлагал, ведь тогда бы он не стал калекой.)Хотя это глупо, наверное)
Сообщение было удалено
Да, мне кажется сейчас, что у меня тоже были такие мысли. Очень-очень жаль его было. И именно потому, что он стал калекой и слепым (правда, потом он чудесным образом прозревает).
Но я думаю, что Джейн мораль не позволила думать такое. Правда, помнится, она очень переживала, что раньше не узнала о несчастье (он же несколько лет там в глуши жил?)- она бы приехала и ухаживала бы за ним. Вот только интересно, если бы жена осталась жива, тоже бы ухаживала? Я уже не помню, может быть в книге и было сказано на этот счет
Сообщение было удалено
Это чтобы не так обидно за него было )
Сообщение было удалено
Я тоже не помню, мне кажется, она могла бы за ним ухаживать - но только как сиделка
Глупый вопрос у автора, он ее и так полюбил.
Это 19 век, магазинов косметики не было, в то время румяны и помада считались для шалав, чем она должна была прихорашиваться? Нищая гувернантка-сирота, откуда взять деньги на наряды. Даже если бы завивалась и рядилась, ее бы сразу ославили, как желающую захомутать хозяина. Читают книгу девчонки и думают что в 19 веке было как сейчас, пошла в магазин купила каблуки, шмотки..
Рочестера в конце искалечили, чтобы уравнять с Джейн, он подчеркнуто обаятельный мужчина был и богатый, красавицы на него велись, а она серая и забитая.
Сообщение было удалено
А мне в этом эпизоде Джейн совсем не нравится. Сравнивает одну с другой и мысленно считает себя лучше их, та пресна, та слишком скупа на эмоции, зато Джейн мисс Совершенство. На самом деле Элиза ничем не хуже Джейн, умна, самодостаточна, практична, образованна, богата, просто ей не повезло встретить хорошего мужчину
А может и повезло, про судьбу Элизы ничего не известно.
В романе много занудных и бессмысленных моментов.
Зачем Джейн убегает из дома Рочестера в никуда, в нищету без денег и голодает, скитаясь под заборами я совсем не понимаю.
Оставаться жить с женатым мужчиной означало загубить репутацию. Ну подыскала бы себе другое место, ушла бы наконец обратно в Ловуд учительницей, она была там на хорошем счету.
Нагнетание драмы на пустом месте. Тогда любили сентиментальщину.
Такая благочестивая эта Джейн, что лучше пойдет побираться, чем жить с женатым на сумасшедшей.
Сообщение было удалено
Конечно глупо, потому что с его горячим характером он бы наверняка нашел где покалечиться, Джейн бы его не удержала. В то время покалечиться было легко, упал с лошади и готов.
Сообщение было удалено
так обычно говорят мужчины, которые не могут удержать свой авторитет с ровесницами равными им )
Сообщение было удалено
а у меня сразу мысли - какие там были бытовые условия - туалеты, ванные, как часто там можно было мыться? )
кто-нибудь помнит роман - что-то там про женщину в белом? там ее подружка была такая боевая, полезла в дождь из окна замка, а старик злобный прочитал ее дневник, пока она болела после этого. Не помню, какого автора
Сообщение было удалено
да даже когда она его впервые увидела на коне - это просто ее личное восприятие. вот представьте, раньше ни кино, ни интернета не было, только книги и театр. должны же были как-то девушки развлекаться ) у наших дворянок были популярны французские романы, даже примерно не представляю, о чем там писали, дошли ли они до наших дней, большинство авторов с их романами и книгами уже забыло, наверное
забыто
Сообщение было удалено
вы просто мыслите современными шаблонами. более того, я думаю, что если бы она не узнала, что его жена погибла, то она и не поехала бы к нему. а если бы и поехала, то просто из жалости, что он калека, но не осталась бы с ним, а уехала с тем в другую страну
она ведь и готова была выйти замуж за блондина и просто хотела попрощаться со знакомыми местами напоследок? и не факт, что хотела даже видеть Рочестера, просто рядом побыть
Сообщение было удалено
я думала, там только год прошел. она ушла от него, болела, потом там в школе преподавала детям и обратно поехала к нему. там не так много времени и прошло
Сообщение было удалено
я не думаю, что она жалела о своем уходе. она поступила единственно правильным для себя образом. и если бы осталась живой жена, то она уехала бы с другим и там бы сложила свое здоровье. или в Англии основала бы какую-нибудь школу для девочек и тихо жила бы себе
Сообщение было удалено
а это значит поставить крест на своей жизни. он бы сам ее прогнал в конце концов от себя, сказал бы что-то обидное, чтобы оттолкнуть ее. он и без жены все боялся, что она из жалости, да еще она его ревность подогревала
Сообщение было удалено
тушью не пользовались? зато сразу было видно, кто есть кто. ) разве что пудрились, даже грудь и плечи. А помните портреты 18-19 веков - все напудренные с розовыми румянами и чуть ли не с накрашенными губами, даже мужчины. Сурьма еще какая-то была
Сообщение было удалено
тоже удивляет, насколько ограниченные сейчас молодые выросли
Сообщение было удалено
наверное, роман требовал драмы ) а даже просто оставаться в том доме гувернанткой она не могла, это уже было бы не то, ее бы ославили там на всю округу. кажется, все эти ее размышления описаны, когда она там сутки сидела в своей комнате без еды и воды (и без туалета, как я поняла... с горшком что ли), а он сидел под ее дверью... потом она просто перешагнула через него спящего )
возможно также, что она была в такой депрессии, что ей было уже все равно - пусть бы и умерла, туда и дорога, раз жизнь такая
Сообщение было удалено
не суть, на ком он женат. суть - что он женат. а это табу для женщины, которая не готова похоронить свою репутацию
и светские дамы, которых он приглашал к себе в гости, потом насмехались над ними и крестились, что пронесло. хотя сначала та красавица была очень недовольна, что ничего у нее с ним не вышло
сейчас как раз Джен и Рочестер были бы на отшибе жизни - так по тем меркам они выглядели в глазах "приличного общества". скандалы тогда могли поставить пятно на всю оставшуюся жизнь, тем более в провинции
и еще насчет косметики... кто помнит про Скарлетт в "Унесенных ветром" - кто там пользолвался ею? там вроде дамы себе щеки щипали, чтобы румянец был... и проститутки волосы красили. По их меркам у нас 90 гулящих, ужас ))))))))) а на тех проституток забавно смотреть (даже в наших фильмах) - все в длинных платьях, не различишь по фасону, где такая, а где приличная
"Зачем Джейн убегает из дома Рочестера в никуда, в нищету без денег и голодает, скитаясь под заборами я совсем не понимаю. "
Я тоже не понимала, пока наивной девицей была. Со временем, когда опыт кой-какой жизненный появился, дошло: Рочестер-то сначала и не знал, как он на самом деле относится к Джейн, и вероятность того он наигрался бы с новой ПОКОРНОЙ игрушкой и потом ее бросил, была очень высока. В книге же особо указывается, что Джейн весьма необычная личность, чье поведение очень трудно уложить в общепринятые каноны. Например, до свадьбы она вела себя как маленький бесенок, дразнила и фактически издевалась над Рочестером, и тому это нравилось. И если бы вдруг она кинулась бы жертвовать собой ради любимого или того хуже, решила бы за его счет получить деньги и имя, Рочестер в ней бы разочаровался. Разлука и несчастья помогли разобраться Рочестеру в своих чувствах и понять, что Джейн - не фальшивка.
естественно, никакого умысла или специального плана у Джейн не было, просто наблюдательная и умная девушка инстинктивно нашла единственно правильный выход - быть самой собой, той, кого мог и действительно полюбил Рочестер.
Сообщение было удалено
не репутацию, свое "я". там же прямая фраза джейн: "Чем больше мое одиночество без друзей и поддержки, тем больше я хочу уважать себя."
Хорошая сцена в книге, кстати. Человек подвергается искушению, которое может сломать его личность. ему сулят богатые дары, вполне возможно, всего лишь на время, но если он на них согласится - он перестанет уже быть самим собой. Для таких цельных личностей как Джейн измена себе - катастрофа.
Сообщение было удалено
Но Джейн выросла с самым пуританским воспитанием в Ловуде, где вспомните, даже быть кудрявой и рыжей от природы считалось чем-то грешным. Даже косы грех, потому что вызывают тщеславие и заставляют отнимать время на прически!
Сейчас сложно понять. Мне мама рассказывала как их строили и проводили платком по ресницам и щекам. Которая красилась, прилюдно клеймилась позором и ее отправляли умываться. Во время Джейн еще строже было, тем более для бедной простолюдинки и учительницы детей. Облико морале )
Сообщение было удалено
Да нет, ей было не все равно, кушать просила. Заходила в булочную, пыталась обменять булку на перчатки. Скорее автор пыталась подчеркнуть вот какая Джейн героическая плюс добавить слезливых страданий. но вышла глупость. Логичнее всего было вернуться в Ловуд.
Сообщение было удалено
Но в книге прямо написано, зачем Джейн это делала. Совсем не из-за необычного характера. Чтобы не подпустить его к себе до свадьбы. Он рвался спать с ней, под предлогом что все равно женится. Миссис Фэйрфакс сказала
"Старайтесь не подпускать мистера Рочестера слишком близко, не доверяйте ни себе, ни ему: люди его положения обычно не женятся на гувернантках".
Мол, получит чего хотел и еще передумает жениться, а Джейн останется у разбитого корыта, вдобавок с пузом. И героиня придумала тактику держать его подальше от тела. Поражаюсь как грубо Рочестер себя вел, он стал ЩИПАТЬ ее и ДЕРГАТЬ ЗА УШИ!!!
"Вместо нежных взглядов я видела теперь одни гримасы, пожатие руки мне заменял щипок, вместо поцелуя в щеку меня пребольно дергали за ухо".
Ничего себе романтическое поведение для жениха перед свадьбой!
Он вообще тиран. Шарлотта Бронте сильно идеализировала своего героя, но в реале Джейн с ним здоровым несладко бы пришлось.
На ней бы просто никто не женился тогда и она закончила свои дни старой девой ..
Насколько я знаю Бронте описывала свои реальные чувства к хозяину дома в котором она работала гувернанткой. А в те времена роман с хозяином, это почти преступление - увольнение без рекомендаций, на работу больше никуда не взьмут, иди на панель. Так что Бронте его любила тихо и безответно. Опять таки, в кого-то нужно же было влюбляться гувернанткам, вот и влюблялись в хозяев, старших сыновей, племянников, живущих в доме. У гувернанток еще был такой щеколивый момент, они вроде как и не прислуга, выще ее по положению, но и вовсЕ не ровня хозяевам и их родственникам. То есть ни тебе замуж за лакея, ни за нишего племянникам хозяина. Изначально предполагалась, что замужества и детей гувернантке не полагается, пусть растит чужих детей.
Сообщение было удалено
На ней женился бы Сент-Джон и она закончила свои дни таскаясь за ним по Индии.
Сообщение было удалено
или жила бы в провинции тихо, сделала бы свое меленькое дело, и какой-нибудь обычный фермер женился бы на ней
Сообщение было удалено
то есть гувернантки до старости были обречены воспитывать чужих детей и не было выхода из этого круга? разве что поднакопили бы и открыли свою школу
Сообщение было удалено
вот она и реализовала в романе свои мечты... я тоже так делаю иногда )
Сообщение было удалено
Да, вот Люси Сноу, героиня другого романа, мечтает открыть свою школу..но в той книге нет хэппи энда в плане личной жизни
Сообщение было удалено
да, она была не защищена. она была бы ему никто, вроде нашей "гражданской жены", которую сами же мужчины за жену не читают
Сообщение было удалено
а что за роман?
Сообщение было удалено
она это делала, чтобы немного оттолкнуть его от себя в физическом плане, чтобы он не лишил ее невинности до свадьбы. то есть она не хотела позволять ему слишком много до свадьбы
Сообщение было удалено
она бы просто не смогла этого сделать. деньги бы у нее были, пока он ее содержал, а имя его ей не светило. то есть быть просто содержанкой и быть законной женой - это небо и земля была тогда
Сообщение было удалено
да, хороший момент. в наше время таких единицы
Сообщение было удалено
так они же волосы убирали... им не давали их отращивать длинными?
Сообщение было удалено
я как раз очень понимаю этот момент ) и про советские времена слышала много. а меня моя подруга называла "пуританкой" ))) а я даже не знала, что это такое. просто у меня характер нордический-стоический и детство было бедное... я потом находила аналогии с Джен, мне близка такая личность
Сообщение было удалено
может, оставляла как последний вариант? а так там бывшие ученицы становились учительницами - так вся жизнь и пройдет в тюрьме
Сообщение было удалено
вот тоже карга, знала же все и даже не предупредила невинную голубку )
Сообщение было удалено
мужчина под властью похоти - страшная сила )))))))))
как самой Бронте удалось выйти из гувернанток в итоге?
Сообщение было удалено
"Городок", другой роман той же Шарлотты Бронте
Сообщение было удалено
что именно "все"? о сумасшедшей жене Рочестера Фэйрфакс не знала