Как вы относитесь к поджогам авто в Москве?

ну, подруга пока в процессе. но шеф-то уже на коне! расскажите - как?

Кароче, собрались те, кто нас0сал (как хотелось бы думать бестолочам) и те, кто не смог, вот и срач пошел. Есть еще с мозгами, но их мало. Испортился форум... Лет 5 назад тут еще встречались интересные люди.

Это ты тут начинаешь какие-то теоретические разговоры о бизнесе :)

Сама на форуме писала, что тебе лет 20, а тачку женатый папик подарил.

Не слушайте ее рассуждения об успешности, это обычная ТП.

Посмотрите историю компании СПЛАТ.

На базе МГУ велись разработки продукции для здоровья на основе спирулины. Потом вскладчину в кредит патент купили несколько парней. Сейчас это огромная компания с заводами по стране.

+100, именно.

Табуретка, вы похоже здесь единственный адекватный человек, который реально РАБОТАЕТ, а не куи пинает или зады лижет начальникам и проч. "нужным людям" (что нынче по-модному называется - "налаживание связей").

большинство людей на этой планете не стремится к каким-то немыслимым миллионам. они хотят спокойно работать на своей работе и получать сумму, достаточную на спокойную жизнь

К слову, несмотря на все бюрократические препоны, круговую поруку и практически мафию, в России куда больший простор для новых бизнес-идей, чем на том же Западе.

Руки отрежу по плечи

Ну они ее и получают, вот интернет хватает оплатить )

А в адрес тех, кто ездит на тачках за 2 млн, почему-то ряд таких "спокойных" шипят ИШЬ, НАСОСССААЛЛИИ...

да от куда я знаю как он это сделал? сейчас занимается раскруткой компаний с нуля, построил завод, например, фармацевтический и продал его за цифру с шестью нулями

ой ой кто тут работает? Те, кто работает, на форуме не сидят круглосуточно:)

Если вы про меня, то тут конкретный случай, когда Енот всему форуму рассказывала про своего папика. Так-то пофигу, чем она там занимается, я не имею претензий к содержанкам, пусть все живут, как хотят.

Но когда эта тпэшечка начинает честных людей учить, что да как, меня это возмущает :)

кстати, на жополизстве одном далеко не уехать - факт. сейчас ценятся люди с мозгом и свежими идеями. одним только мозгом можно заработать миллионы

вообще-то это папик человек, которого я люблю. и насосала - тут неуместно

Неа. Умение общаться - это первый необходимый талант для миллионов. С одним только мозгом можно продать идею более способному, и он заработает миллионы.

с этого и начинать надо было

Думаю, жена его оценит твои Возвышенные чувства :)

естественно! просто тут все считают, что только жополизством и воровством можно

Не про вас конкретно, но такая тенденция распространена.

Гордиться честностью и ненавидеть тех, кто с шелестом проплывает на Ягуаре по улице.

да инвесторов искал, а 200 баксов на кожаную папку с типа "ценными предложениями" и ручку Паркер потратил ))

Лика, есть профессии, где вполне таки приличные "зарплаты" или доходы. Из моих друзей и друзей друзей

1)Начальник юридического отдела (крупная фирма в Москве) - 10тыс долларво в месяц - этот всего сам добился 5 лет с женой во Владивостоке проторчал, одну картошку жрали, когда голодно было

2)Начальник отдела кадров (топ менеджер) в одной из самый крупнейших компании в России около 20тыс долларов в месяц - этому помогли правда родители в нужное место изначально устроли, но он тоже прежде чем в Москву перебраться на Дальнем востоке более 7ми лет отработал

3) Трейдер - торгует на бирже, своими и деньгами клиентов - здесь все зависит от клиентов, но реально человек поднялся за 6 лет и стал миллионером (правда пашет день и ночь и по началу рисковал, когда учился деньги терял..)

4) Мой отец, инженер, в 90ех вложив 300 долларов стал акционером фирмы, производящей телефонные АТС, сктати единственной во всей России. Да бизнес давался не легко в 90ые, приходилось платить "крыше" и тд. Миллионерами не стали, фирма к сожалению развалилась из-за самодура директора (отец был 3им человеком), но купили квартиру, землю в черте Питера, коттеджный участок ближе к Финлдяндии, поездили по Европе хорошо, где-то около 100тыс долларов заработали по тем временам(большие деньги тогда, когда зарплата средняя была 100долларов), сейчас все их вложения оцениваются где-то в 800-1млн долларов(без учета кооперативной 3шки, купленной еще в 80ых) - (земля в черте выросла в цене, сруб купленныей за 25тыс, превратился в шикарный коттедж (папа многое делал сам, своими руками) с шикарным садом, рядом участок, продается дом за 1млн евро(чуть больше и каменныей, а не бревенчатый) - НО Блин, Я ПОМНЮ, КОГДА ЖРАТь БЫЛО НЕ ЧЕГО, пап раскручивал фирму и ничего не принисил, мама зарабатывала на урокан английского. Мы шли в магазин и папа говил : Либо масло, либо сыр и то и другое не можем себе позволить. Хотите так пару лет пожить? Сомневаюсь, что у вас на это силенок хватит...

таких успешных новаторских проектов, которые позволили их разработчикам ЗАСЛУЖЕННО добиться успеха и стать богатыми людьми, - единицы! О таких примерах развития бизнеса я речи не виду. Тогда же я ничего против не скажу о нейрохирурге, спасающего жизни людей и получающие достойную оплату за свой действительно тяжелый и действительно выдающийся труд.

Но подавляющее большинство наших так называемых "бизнесменов" - это именно что воры или наёбщики, которые не гнушались ничем, дабы сколотить первоначальный капитал для дальнейшего развития своего "бизнеса".

Ну а дальше, когда они уже выглаженные и сытые начинают давать интервью об истории своего восхождения на пьедестал *хозяина жизни*, - рассказывают обывателю этакие поучительные сказки про то, как они честно и много трудились, чтобы дать рост своему бизнес-детищу... Ну-ну, если бы.

* речи не вЕду

Почему вы называете это подхалимажем, вот интересно?

Вам нравятся интересные эрудированные люди, которые к вам хорошо относятся? Так почему они не должны нравиться начальству?

А откровенный анусинг с понятными целями только раздражает, по моим наблюдениям.

И зря. Это часть психологии бедности. Если так думать, сам никогда не разбогатеешь.

интересно, КАК они на самом деле развивались ))

Про дорогой, хорошо сидящий костюм забыла)

Я между прочим тоже работаю специалистом :))Только я уехала заграницу так как в России зарплаты меня не устраивали, Именно поэтому Лика, я вам и пишу то, что пишу, потому что хоть звезд с неба не хватаю, но на жизнь не жалуюсь, а когда работала там, где мне не нравилось, то *** пардом рвала что устроиться хорошо и не имея связи в чужой стране получила в итоге то, что хотела. А вы хотите и на елку влездь и ж..пу не ободрать.

У меня жена врач-стоматолог, кандидат медицинских наук, я юрист-международник, 2 в/о. Теперь представь и утопись.

В Форбсе была статья на эту тему.

А в смысле, КАК они развивались? Это производство... инвесторов искали, взятки давали и куярили круглые сутки, как еще-то.

Короче дорогая Лика, выбрали вы не ту профессию, если хотите тачкy за миллион рублей. А раз промахнулись, то нечего на зеркало пинять :)))

Сначала хотела написать, но это уже не за 200 бачинских выходит ))

Костюм на переговоры дал сосед по общаге, они в нем по очереди жениться ходили)

мне есть с чем сравнить. связи - во всем мире - вещь полезная, никто не отрицает. но в России дело доходит до абсурда. извлечение максимальной пользы из всего, что подвернется - цель бытия. каждая встреча, каждое столкновение - это постоянный мониторинг ты мне, я тебе

Ваш текст

сыр или масло )) сразу видно, человек действительно тяжелых времен не знал. а ты не думала, что многие так и живут всю жизнь? - либо хлеб, либо воду. посмотри на пенсионеров. например

Потому что коррупция. Без бабла даже заболеть нельзя - никто лечить не будет. Никакое начинание реализовать невозможно - взятками задушат. Без ты мне я тебе вообще нереально.

бухло, курево и медикаменты - двигатель российской промышленности ))

У меня родителям до пенсии пару лето осталось :)) - вот я вам рассказываю КАК они себе на пенсию заработали - кто-то из их друзей по курортам ездил на море, когда мои не знали цем детей кормить. Зати сейчас сдают квартирю, надо будет сдадут коттедж и на песию им точно хватить. Вот кте, кто сейчас не хочет задумываться о пенсии и сидит себе потому что удобно тепло и мухи не кусает, пусть подумает как он в России на пенсию выживет.

))) там не медикаменты - зубные пасты, ополаскиватели, нити, щетки...

Классная паста БЛЭКВУД у них, я постоянно покупаю.

мне тоже всегда интересны история - ПОДЛИННЫЕ истории - развития бизнеса. Вот честно, просто хочется услышать грамотных людей и возможно чему-то научиться у них.

Но к сожалению, когда заходят подобные разговоры, наблюдаю только лишь сплошные мутные воды... и много красочных "бла-бла-бла", о которых уже писала выше. Конкретики никогда никакой. А почему? Так это ясно как божий день: потому что некоторые вещи нужно "забыть", как будто их не было, ибо это зачастую уголовно наказуемо, либо чревато наездами со стороны тех, кого обворовали/подставили или же, наоборот, дали на лапу некоего "барашка в бумажке".

В реальной жизни знаю нескольких таких типа успешных предпринимателей, которые - как тут некоторые пишут - на попе ровно не сидели, и теперь меняют миллионные машины чуть ли не каждый год... Одна наебала своего партнера по совместному бизнесу, украв всю их (совместно наработанную!) клиентскую базу и очень хорошо сняв с этого сливки. Другой затоваривался дешевыми продуктами с исходящим сроком годности, переклеивал ярлыки и продавал - естественно барыш был приличный. Третий закупал у вьетнамцев с Черкизона вещи большим оптом за гроши, нелегалы в подвале перешивали на эту одежду другие этикетки со звучными названиями европейских брендов, всё это упаковывалось в красивые яркие коробки и выкладывалось на полках бутиков с накруткой в десятки раз...

Вот так вот и раскручиваются, наёбывая если не партнеров/коллег, так своих же клиентов. Люди деньги делают, и на всё и всех им наср.ать.

И знаете, если человек так живет всю жизнь - значит он извините либо полный идиот, либо лентяй - еше во времена перестройки можно было понять. Сейчас просто стыдобуха, способов заработать миллион, границы открыты, образование пока еще бесплатное.

Форбс открываешь и читаешь. Там все с цифрами.

Из дамских прорывов - Елена Масолова, на тот момент 23 штоли года - первый в России стартап скидочного сайта. Через 5 месяцев был продан Групону за 50 млн долл.

еще раз повторюсь - таких примеров В ОБЩЕЙ МАССЕ современных "бизнесменов" единицы! Да и потом, я не прицеливаюсь на миллионы долларов, мне столько не нужно.

Мне интересно послушать обычных - из народа так сказать - бизнесменов средней руки, о которых здесь уже так много говорилось и говорится на многочисленных вуменских ветках.

Прямо кого не послушаешь, такие все *дельные*, и у всех-то свое дело, и все-то на собственных заработанных дорогущих тачках ездят. А когда конкретно задаёшь вопрос - так только нравоучительные беседы ведутся с восхвалением себя "да я, а вот я"... а по сути ничего.

Ну и как верить в подобные рассказы? Там где много слов и мало ясности - дело нечистое, и уж точно правды нет. Это любому здравомыслящему человеку понятно.

Пример - мой сосед, стоматолог.

Наработал клиентуру, купил в кредит аппарат, снял кабинет. Через полгода купил второй аппарат, взял на работу врача. Сейчас у него своя небольшая стомалогия на 5 мест, и рентген там, и ресепшн, приличная контора.

Так и работают.

Дом отстроил очень приличный себе, землю купил.

вот это уже толковый пример. И главное ясно откуда деньги - грамотный стоматолог действительно без клиентов не останется, такого еще и друзьям/соседям советовать будут.

Я вам написала мой отец вложил 300 долларов в 90е его клада был где-то около 30%), со своим бывшими сокурскиком и организвали фирму по производству отечественных телефонных станций. На тот момент конкуренции в России у них не было и они смогли покрыть очень большую часть страны. Делали все сами - паяли ваяли, собирали, делали рекламу и т.д О себе давали знать на соотвествующих выставках. Если бы не один из основных акционеров, думааю процветали бы до сих пор, а так свои пол лимона баксов прибыли за 10 лет, я думаю они сделали

Лика, а что вам конкретно нужно? Бизнес план за вас составить и рассказать как деньги зарабатывать? Конкретно вам тут никто не напишет ничего, потому что владельцы бизнесов здесь не сидят, да и с какой стати кому-то что-то разжевывать, люди добившиеся успеха, потерпели ни одно поражение как правило, и не очень любят об этом вспоминать и делится всеми секретами тоже. Дело не только во вложениях, но и в грамотном управлении

Гость, я видела ваш пример, вы уже выше писали об этом. Но меня не интересует развитие бизнеса в 90-е годы, тогда времена были другие, мутные времена, но кто в нужную "лужицу" попал (кто акции разваливающегося предприятия вовремя прикупил, кто оборудование нужное с собой прихватил и т.д. и т.п.), те действительно не плохо в те годы поднялись. Кроме того, как вы верно заметили, конъюнктура рынка была иной - бешеной конкуренции не было.

Поэтому меня интересуют реальный истории развития бизнеса в наших современных реалиях. Об этом спрашиваю.

Бизнес-план для меня составлять не нужно. Я просто хочу услышать правдивые истории о реальных бизнесменах из народа, поднявших свой бизнес с нуля в наше время. А не просто победоносные крики о том, что дескать "я на попе ровно не сидел".

Вот мне уже один хороший пример привели, это да - достойно.

У меня муж подруги начинал таможенным декларантом, они в 90ые очень хорошо зарабатывали. Потом обзаведясь связями на пулковской таможне, открыл свою контору.Начиная зарабатывать более мнее потихоньку деньги вкладывал в разные бизнесы, когда только ипотечный бизнес начался, брал квартиры в ипотеку в центре Питера, а потом, сделав ремонт, арендовал их - одну например под частный детский сад(гарантированная долгострочная аренда), пару под магазины, аренда перекрывала ипотечные выплаты, за лет 5 цены на недвижимость поднялись, он что-то продал, что-то выкупил, далее вложил деньги еще во что-то - типо аренда автобусов эксурсионных, сезона 2 отработал, сейчас перешел на мини экскаваторы - очень пробыльное дело. Короче все время деньги вкладывает во что-то новое, магазин был, стало не выгодно, закрыл. Постоянно деньги крутит и никогда не шикует, (мы даже посмеиваимся над его прижимитосьтю часто подружески, когда он уж до экрима доходит)

Да сейчас даже легче деньги делеть, нет такого бандитизма, крыши, мафии. Идей - поле напаханное. Возьмите что угодно - строительство. Люди занимались ремонтом, зарекомендовали себя как хорошие специалисты, их стали рекомендовать друзья, знакомые. Далее уже человек начинает нанимать работников и лишь отлсеживает качество работы и т.д

я знаю пару примеров из собственного опыта: Промышленная группа "МАИР" - скупка и реализация лома черных и цветных металлов. Просуществовала не очень долго (с начала 90-х), но основатель засветился в списке Форбс, а позже - в федеральном розыске, где и числится до сих пор. Скрывается, как это принято, в Лондоне. Там почему-то эту категорию российских бизнесменов весьма жалуют. В частности этой компании мы все обязаны остановкой крупнейших металлургических заводов и баз заготовки металлолома по всей стране. А начинал упомянутый основатель с продаж надыбанных где-то счетчиков радиоактивности московским гражданам.

А второй пример - это сокурсник, ныне заведующий одним из интернет-обменников электронных денег, а ранее занимавшийся онлайн-продажей америкосам откуда-то ворованных электронных книг по технологиям программирования. Но он у меня раздражения особо не вызывает, т.к. парень с головой и работал и работает не мало.

ох, уж эти таможенные декларанты... Гость, давайте не будем про них. Эти типы из той породы ментов, о "кристальной чистоте" их рук если только детсадовского ребенку не известно. Лучше оставим эту тему в стороне)

В общем, опять вернулись к исходному: каким-то "непонятным" (читай - ПОНЯТНЫМ, кто в теме) способом был сколочен первоначальный капитал, который был впоследствии вложен в "другие бизнесы".

В этой истории похвально только одно, что человек не консервировал деньги, а постоянно пускал их в дело. Как говорится, деньги должны делать деньги. Это правильный подход.

Но всё же не могу не вернуться к началу своего поста: первоначальный капитал этого вашего знакомого далеко не из разряда "чист как слеза младенца". А ведь именно от наличия достаточного первоначального капитала (плюс конечно "нужных связей") и зависит финансирование последующих бизнес-проектов. В приведённом вами примере это очень наглядно изображено.

вот это тоже жизненный пример.

Всем понятно, с чего начинался бизнес - с воровства и наёбки (если называть вещи своими именами). Ну а сейчас конечно это люди "уважаемые", успешные бизнесмены и т.д. и т.п. Но только теперь не нужно сказок про чистоту деяний и работу от зари до зари с трудовыми мозолями на руках)

Ведь все мы взрослые люди, и всё прекрасно понимаем.