Гость
Статьи
Не секс после 50 или …

Не секс после 50 или все-таки секс

Для тех, кто общался в теме "секс после 50"😉

Маруся$
14 917 ответов
Последний — Перейти
Страница 143
Гость
#7182
Маруся$

Дима, у меня тоже есть двое моих близких друзей, знакомы много лет, обеспечены более чем, но уже давно не в браке. Но это сейчас)) А в прошлом, у одного два брака, у второго три)) и дети есть. А сейчас, потребности в жене нет, как говорят, зачем, если работа по дому на домработнице, которая все уберет, приготовит и молча уйдет)) с сексом ппооблем вообще нет, полно девушек согласных на интим и без брака) Вот один моментесть, предохраняются тщательно))) дабы не было "залета", так как дети не нужны.

Вот девушек таких лёгких на передок не пойму никогда? Неужели, сейчас никто не хочет нормальной семьи и простого женского счастья?

Гость
#7183
Маруся$

А чему удивляться, тем более, если мужчина еще молодой, понятно, что найдет замену и быстро.

Как бы 46 лет не совсем молодой😂 С потенцией уже давно проблемы были, а позже виагру у него нашла. Без просмотра порно нормального секса уже практически не было никогда. К тому же нищий. Однокомнатная квартира, заваленная всяким хламом с помойки. Очень любил какие-то старые приемники, часы себе тащить, собирался их реставрировать, но лень было. Машины никогда не было, да и не будет. Был старенький катер - предмет его гордости, но за 20 лет пришел в полную негодность. Этим в 2000-ных годах уже никого не удивишь. "Завидный" жених отрастил себе пузо. При наличии худеньких ручек, выглядел очень несуразно. Так что я рассталась с ним совершенно безболезненно и теперь поражаюсь, как могла любить такое убожество?

Гость
#7184
Гость

Аналогичный вопрос, а вы кто?

Меня здесь знают.

Гость
#7185
Ольга

Эх , жалко разница во времени большая с вами .

Да, жалко, что мало возможности для общения в виду большой разницы во времени

Гость
#7186
Ольга

У меня соседка вашего возраста и я ней с удовольствием общаюсь - скажет как припечатает . Сейчас некогда ей - внука нянчит , тоже история дочь позарилась на деньги а в итоге сидит без копейки ждет когда он нагуляется и появится . А так хорошо начиналось - золото Сочи и тд . И все его имущество на родных - при разводе ничего не светит .

Нет, навряд ли моего возраста. Мои внуки уже взрослые. Своих детей скоро будут иметь

Гость
#7187
Ольга

У меня соседка вашего возраста и я ней с удовольствием общаюсь - скажет как припечатает . Сейчас некогда ей - внука нянчит , тоже история дочь позарилась на деньги а в итоге сидит без копейки ждет когда он нагуляется и появится . А так хорошо начиналось - золото Сочи и тд . И все его имущество на родных - при разводе ничего не светит .

Я как бы верю ещё в чувство и любовь. Не надо зариться на деньги. Они только портят людей. Надо рассчитывать только на себя, и если повезет, то найти своего человека, который тоже будет любитью А иначе это все перекос.

Гость
#7188
Ольга

что то меня это напрягло .....

Меня тоже. Не знала.

Гость
#7189
Маруся$

Не только за барахло, у многих есть свои эл.станции, газовые плиты, можно подключить балон, люди могут переждать минимум месяц, так почему они принудительно должны уезжать, при этом, еще и двери оставить не закрытыми, это вообще не понятно.

Там же все затопило? А если болезнь, несчастный случай, кто будет спасать? А продукты где они будут брать? Я видела эти кадры. Мужчины стоят по пояс в воде. Как жить в таких домах? Электричеством может убить все живое. Там ещё холодно. Какой газ?

Гость
#7190
Маруся$

Оля, я вижу в этом названии, что брак становится крепким как камень, почти не возможно разрушить.

Вода и камень точит. Народная мудрость. Ничего не имела в виду, но у мужиков начинает портиться характер в этом возрасте. Кризис среднего возраста. Надо очень много терпения, чтобы выдержать это

Гость
#7191
Дымыч

вообще то через суд можно добиться справедливости, судья имеет право имущество даже записанное на маму папу посчитать общим если оно получено в браке и родителей не было денег на него, это сложно доказать, но возможно... только бремя доказательств на нее ляжет, нужно фин детектива нанимать, что все раскопал... мелочи конечно не докажешь, а крупную недвигу реально...

Я бы посоветовала поделиться солидным процентом от выбитой суммы. Я так получила не всё, конечно, но значительную часть наследства, когда даже юристы говорили, что дело безнадежное. В личке могу поделиться, как было всё сделано

#7192
Гость

Ну и на фиг такой нужен? Пусть дальше сидит на своем богатстве один. Никто им не нужен. И поди не мужик уже. Любить не умеет и не хочет. Моральный и физический импотент.

может быть вы и правы... мне вообще кажется, что чем дальше чем больше народ разучивается любить, смотрю на своих дочек 15 и 8 дет и ни та ни та ни в кого не влюблялись((((

младшая правда в сад не ходила, может поэтому....

но к примеру я к 7 годам уже крепко успел трех девочек полюбить, собственно одну в 6 полюбил и любил где то до 12, для детей как целая жизнь... вообще если вдуматься мне проще посчитать время когда я кого то не любил, всю жизнь старая любовь не проходила пока новая не начиналась... х.з. это от природы или все же тренируемый навык...😊

но за своих девчонок переживаю...вроде младшей нравятся какие то мальчики, но как то без огонька... а мне помнится голову прямо рвало конкретно... причем подруга у моей младшей влюбляется в парней...правда оч поверхностно, то говорит вот этого люблю, то этого😁

#7193
Гость

Я как бы верю ещё в чувство и любовь. Не надо зариться на деньги. Они только портят людей. Надо рассчитывать только на себя, и если повезет, то найти своего человека, который тоже будет любитью А иначе это все перекос.

а у меня кстати прямо противоположное наблюдения, знаю только одного, как стал более менее нормально зарабатывать, характер испортился у деда... остальные все становились вальяжными котами, спокойными и сыто рассудительными 😁

#7194
Гость

Я бы посоветовала поделиться солидным процентом от выбитой суммы. Я так получила не всё, конечно, но значительную часть наследства, когда даже юристы говорили, что дело безнадежное. В личке могу поделиться, как было всё сделано

было б здорово, тогда на вопрос а кому форум помог смело сказал бы, а вот знаю такую даму😁

да и чисто по человечески к.оз.ло.в нужно наказывать... крысятничество одна из самых мерзких черт в человеке-прямая дорога в предатели

Ольга
#7195
Гость

Привет Ольга! Жаловалась на что ещё до свадьбы? И зачем тогда выходила замуж? Я совсем запуталась в этой истории

Вышла замуж где конкретно не знаем , рожала здесь , их совместная жизнь там - вот это все время она выпала из общения с моим .Замужество рождение ребенка и их жизнь там - все это время с моим не общалась . Она знает всех друзей сына . Да жаловалась еще до свадьбы и тот тоже , который стал впоследствии мужем , звонил моему сыну и спрашивал почему расстались ...

Ольга
#7196
Гость

Нет, навряд ли моего возраста. Мои внуки уже взрослые. Своих детей скоро будут иметь

Ей 74 . Внуки есть взрослые . Трое детей и семь внуков - она как патриарх у них .

#7197

у меня андрюха-сын как глаза открыл, так все время в перманентном офигении, от этого мира наверное😁

Ольга
#7198
Гость

Я как бы верю ещё в чувство и любовь. Не надо зариться на деньги. Они только портят людей. Надо рассчитывать только на себя, и если повезет, то найти своего человека, который тоже будет любитью А иначе это все перекос.

Так красиво ухаживал - драгоценности дарил , на моря возил . Но это так сложно когда от первых браков дети есть и еще общий родился .Он издевается над ней просто сейчас , исчезает и оставляет без копейки - родители спасают , но они пенсионеры за 70 оба .... Я спросила соседку как она отреагировала на новость о беременности дочери и она ответила что плакала весь день . Я обалдела .... Не зря говорят материнское сердце вещун .

Ольга
#7199
Гость

Вода и камень точит. Народная мудрость. Ничего не имела в виду, но у мужиков начинает портиться характер в этом возрасте. Кризис среднего возраста. Надо очень много терпения, чтобы выдержать это

Портится . Везде лезет и все надо знать .На кухню носится беспрестанно с поверкой кастрюль .Мы ругались полтора года пока не привыкли друг к другу . Я привыкла жить одна те три года что его не было . Приезжал на выходные только . Но он нужен как твердая рука для младшего - в отсутствии папы поднимает голову неслабо .Скоро 16 лет ему . Ну и все равно дома он высшая инстанция власти . Иногда говорю - да мой господин , слушаюсь и повинуюсь . Вообще прикольно как меняются отношения за столько времени .

Ольга
#7200
Ольга

Портится . Везде лезет и все надо знать .На кухню носится беспрестанно с поверкой кастрюль .Мы ругались полтора года пока не привыкли друг к другу . Я привыкла жить одна те три года что его не было . Приезжал на выходные только . Но он нужен как твердая рука для младшего - в отсутствии папы поднимает голову неслабо .Скоро 16 лет ему . Ну и все равно дома он высшая инстанция власти . Иногда говорю - да мой господин , слушаюсь и повинуюсь . Вообще прикольно как меняются отношения за столько времени .

Когда я молчу после скандала то вздыхает так тяжко и дополнительно в отсутствие меня жалуется старшему сыну ( ну а тот все мне рассказывает ) муж злится и говорит что у вас здесь как в курятнике ....

Гость
#7201
Дымыч

может быть вы и правы... мне вообще кажется, что чем дальше чем больше народ разучивается любить, смотрю на своих дочек 15 и 8 дет и ни та ни та ни в кого не влюблялись((((

младшая правда в сад не ходила, может поэтому....

но к примеру я к 7 годам уже крепко успел трех девочек полюбить, собственно одну в 6 полюбил и любил где то до 12, для детей как целая жизнь... вообще если вдуматься мне проще посчитать время когда я кого то не любил, всю жизнь старая любовь не проходила пока новая не начиналась... х.з. это от природы или все же тренируемый навык...😊

но за своих девчонок переживаю...вроде младшей нравятся какие то мальчики, но как то без огонька... а мне помнится голову прямо рвало конкретно... причем подруга у моей младшей влюбляется в парней...правда оч поверхностно, то говорит вот этого люблю, то этого😁

Дымыч, ну посмотрите на Омикрона и Баффета. Разве они умеют любить? Это ещё денег у них недостаточно, а были бы богаты, стали бы циниками по жизни

Ольга
#7202
Гость

Привет Ольга! Жаловалась на что ещё до свадьбы? И зачем тогда выходила замуж? Я совсем запуталась в этой истории

Хотела в питере жить после общаги своей - как зачем замуж выходила .Он нормально зарабатывал там уже .Врач , уже закончил . Вот что там не срослось - мы только ее версию знаем .

Гость
#7203
Дымыч

а у меня кстати прямо противоположное наблюдения, знаю только одного, как стал более менее нормально зарабатывать, характер испортился у деда... остальные все становились вальяжными котами, спокойными и сыто рассудительными 😁

У меня другой пример перед глазами. У кого есть деньги, тот все покупает. Пример тому Машков. Самый высокооплачиваемый актер в России. ! млн в год. Ему 60 лет. Завел себе 23 -летнюю любовницу. Да хоть и тот же самый Петросян с Трухуноновой. Чем старше и богаче, тем циничнее и противнее становятся мужики

Ольга
#7204
Гость

Как бы 46 лет не совсем молодой😂 С потенцией уже давно проблемы были, а позже виагру у него нашла. Без просмотра порно нормального секса уже практически не было никогда. К тому же нищий. Однокомнатная квартира, заваленная всяким хламом с помойки. Очень любил какие-то старые приемники, часы себе тащить, собирался их реставрировать, но лень было. Машины никогда не было, да и не будет. Был старенький катер - предмет его гордости, но за 20 лет пришел в полную негодность. Этим в 2000-ных годах уже никого не удивишь. "Завидный" жених отрастил себе пузо. При наличии худеньких ручек, выглядел очень несуразно. Так что я рассталась с ним совершенно безболезненно и теперь поражаюсь, как могла любить такое убожество?

Да вы что , тут у нас все гиганты секса .

Гость
#7205
Дымыч

было б здорово, тогда на вопрос а кому форум помог смело сказал бы, а вот знаю такую даму😁

да и чисто по человечески к.оз.ло.в нужно наказывать... крысятничество одна из самых мерзких черт в человеке-прямая дорога в предатели

В данном случае (моем), то была вторая жена моего первого бывшего.

Гость
#7206
Ольга

Вышла замуж где конкретно не знаем , рожала здесь , их совместная жизнь там - вот это все время она выпала из общения с моим .Замужество рождение ребенка и их жизнь там - все это время с моим не общалась . Она знает всех друзей сына . Да жаловалась еще до свадьбы и тот тоже , который стал впоследствии мужем , звонил моему сыну и спрашивал почему расстались ...

\\Да жаловалась еще до свадьбы и тот тоже , который стал впоследствии мужем , звонил моему сыну и спрашивал почему расстались ...\\ -

О! Так они знакомы ваш сын и её бывший муж?

Ольга
#7207
Гость

У меня другой пример перед глазами. У кого есть деньги, тот все покупает. Пример тому Машков. Самый высокооплачиваемый актер в России. ! млн в год. Ему 60 лет. Завел себе 23 -летнюю любовницу. Да хоть и тот же самый Петросян с Трухуноновой. Чем старше и богаче, тем циничнее и противнее становятся мужики

Как они постарели все , истерлись я говорю .Догомаров какой красавец был .

Гость
#7208
Ольга

Ей 74 . Внуки есть взрослые . Трое детей и семь внуков - она как патриарх у них .

Да, столько же лет, как и мне. Но мои ещё не торопятся меня правнуками порадовать. Сначала образование, потом карьера, а потом уже всё остальное. Хотят крепко на ноги встать

Гость
#7209
Дымыч

у меня андрюха-сын как глаза открыл, так все время в перманентном офигении, от этого мира наверное😁

😍. Вы счастливчик. Правда, рада за вас. И вы большой оптимист!

Гость
#7210
Ольга

Так красиво ухаживал - драгоценности дарил , на моря возил . Но это так сложно когда от первых браков дети есть и еще общий родился .Он издевается над ней просто сейчас , исчезает и оставляет без копейки - родители спасают , но они пенсионеры за 70 оба .... Я спросила соседку как она отреагировала на новость о беременности дочери и она ответила что плакала весь день . Я обалдела .... Не зря говорят материнское сердце вещун .

Поэтому я бы никогда не вышла замуж второй раз, пока дети не выросли. В первую очередь все же дети, работа, а потом уже мужики и личная жизнь. Это моё правило. У других может быть иначе

Ольга
#7211
Гость

\\Да жаловалась еще до свадьбы и тот тоже , который стал впоследствии мужем , звонил моему сыну и спрашивал почему расстались ...\\ -

О! Так они знакомы ваш сын и её бывший муж?

Только по телефону .В соцсетях всех же можно найти . От одного к другому цепочку провести . До ее отьезда в питер сын следил за звездой за деньги - кого то просил . Да и я сама таскалась на вокзал чтобы увидеть с кем она уезжает после каникул здесь уже в замужестве ( ее версия уезжает с мамой в питер , я же увидела что она с мужем а мама здесь остается )))Я описала внешность мужа и сын мне нашел его в соцсетях и показал мне . Все время одни придумки рулили . Меня это бесило всегда .

Ольга
#7212
Гость

Да, столько же лет, как и мне. Но мои ещё не торопятся меня правнуками порадовать. Сначала образование, потом карьера, а потом уже всё остальное. Хотят крепко на ноги встать

тоже не торопятся ...

Гость
#7213
Ольга

Портится . Везде лезет и все надо знать .На кухню носится беспрестанно с поверкой кастрюль .Мы ругались полтора года пока не привыкли друг к другу . Я привыкла жить одна те три года что его не было . Приезжал на выходные только . Но он нужен как твердая рука для младшего - в отсутствии папы поднимает голову неслабо .Скоро 16 лет ему . Ну и все равно дома он высшая инстанция власти . Иногда говорю - да мой господин , слушаюсь и повинуюсь . Вообще прикольно как меняются отношения за столько времени .

С сыновьями труднее. Я тоже много старалась, чтобы сердце сына мне доверилось. Через многое прошла, как непонимание, нежелание помочь в трудную минуту. Очень сильно мой бывший, его папа, влиял на его воспитание. Он был Новым русским и сильно разбогател, а я теряла работу за работой в конце 80-ых и начале 90-ых. Не до роскошной жизни было. Главное, выжить

Ольга
#7214
Гость

С сыновьями труднее. Я тоже много старалась, чтобы сердце сына мне доверилось. Через многое прошла, как непонимание, нежелание помочь в трудную минуту. Очень сильно мой бывший, его папа, влиял на его воспитание. Он был Новым русским и сильно разбогател, а я теряла работу за работой в конце 80-ых и начале 90-ых. Не до роскошной жизни было. Главное, выжить

Я бы сказала мы как друзья с сыном . Папы сроду дома не было и он мне помогал . Да и родили мы его в 24 -

Ольга
#7215
Ольга

Я бы сказала мы как друзья с сыном . Папы сроду дома не было и он мне помогал . Да и родили мы его в 24 -

молодые полные сил . А этого в 39 .Разница в 40 лет почти . Возрастные родители как не крути . Он мне и с мамой помогал по больницам возили когда , ее откачивают а он меня ждал около больницы в машине до 3 часов ночи чтоб домой отвести .

Гость
#7216
Ольга

Да вы что , тут у нас все гиганты секса .

Был когда-то гигантом, но регулярная выпивка дала себя знать. Да и не умел он работать, хотя все умел и знал. Умница был и талант, но ленив безумно. Вообщем, после 40 уже совсем не тот стал. Когда приезжала на месяц другой, жили вместе. Мне так противно было, что просто помешался на порно. Каждый вечер смаковал всё это. А когда однажды с моими детьми встретился, в ресторане посидели, кстати, дети за него заплатили, то он и им про порнуху все говорил. Они себя почувствовали очень неловко.

Гость
#7217
Ольга

Как они постарели все , истерлись я говорю .Догомаров какой красавец был .

Никогда не нравился Домогаров. Что-то в нем неприятное есть, грязное.

Гость
#7218
Ольга

Только по телефону .В соцсетях всех же можно найти . От одного к другому цепочку провести . До ее отьезда в питер сын следил за звездой за деньги - кого то просил . Да и я сама таскалась на вокзал чтобы увидеть с кем она уезжает после каникул здесь уже в замужестве ( ее версия уезжает с мамой в питер , я же увидела что она с мужем а мама здесь остается )))Я описала внешность мужа и сын мне нашел его в соцсетях и показал мне . Все время одни придумки рулили . Меня это бесило всегда .

Враньё всегда бесит. Прямо неловко за людей, когда я точно знаю правду, а мне врут, глядя прямо в глаза

Ольга
#7219
Гость

Был когда-то гигантом, но регулярная выпивка дала себя знать. Да и не умел он работать, хотя все умел и знал. Умница был и талант, но ленив безумно. Вообщем, после 40 уже совсем не тот стал. Когда приезжала на месяц другой, жили вместе. Мне так противно было, что просто помешался на порно. Каждый вечер смаковал всё это. А когда однажды с моими детьми встретился, в ресторане посидели, кстати, дети за него заплатили, то он и им про порнуху все говорил. Они себя почувствовали очень неловко.

Мы тоже пили и курили и пузо нарастили и уже неспособны наверно ,да еще все умирали друг за другом ( свекровь мама ))))) и я ногу ломала и еще три года в командировках и все это никак не способствовало интиму . Ну было в течение 30 лет - хватит наверно уже ....лимит исчерпали .

Гость
#7220
Ольга

Я бы сказала мы как друзья с сыном . Папы сроду дома не было и он мне помогал . Да и родили мы его в 24 -

Когда сын повзрослел, то тоже стал мне самым близким другом. А то были подростковые перегибы. Почему у папы полный холодильник, а у нас ничего такого нет?

Ольга
#7221
Гость

Когда сын повзрослел, то тоже стал мне самым близким другом. А то были подростковые перегибы. Почему у папы полный холодильник, а у нас ничего такого нет?

Вотс младшим сложнее - много времени отнимали болеющие родители ...да имы уже не такие активные стали в 55 то .

Гость
#7222
Ольга

Вотс младшим сложнее - много времени отнимали болеющие родители ...да имы уже не такие активные стали в 55 то .

Вот поэтому я и хочу свою старость прожить в Доме Престарелых. Не хочу превращать жизнь своих детей в Ад

Гость
#7223

С Дымычем спорили на эту тему. Он категорически против Дома Престарелых и требует ухода за собой своими детьми.

Дымыч, я правильно вас поняла?

Ольга
#7224
Гость

Вот поэтому я и хочу свою старость прожить в Доме Престарелых. Не хочу превращать жизнь своих детей в Ад

В наши дома престарелых лучше не соваться ...хотя я давно когда ходила гулять на территорию собирать каштаны для младшего , то видела много людей внешне здоровых и активных .

Ольга
#7225
Гость

С сыновьями труднее. Я тоже много старалась, чтобы сердце сына мне доверилось. Через многое прошла, как непонимание, нежелание помочь в трудную минуту. Очень сильно мой бывший, его папа, влиял на его воспитание. Он был Новым русским и сильно разбогател, а я теряла работу за работой в конце 80-ых и начале 90-ых. Не до роскошной жизни было. Главное, выжить

Неумный видать бывший был . У подружки такая же ситуация - бывший настраивал старшую дочь против нее .

#7226
Гость

Дымыч, ну посмотрите на Омикрона и Баффета. Разве они умеют любить? Это ещё денег у них недостаточно, а были бы богаты, стали бы циниками по жизни

да оба знатных троля... а если нет, то баф точно децел того, а коля просто эпатажник

#7227
Гость

С сыновьями труднее. Я тоже много старалась, чтобы сердце сына мне доверилось. Через многое прошла, как непонимание, нежелание помочь в трудную минуту. Очень сильно мой бывший, его папа, влиял на его воспитание. Он был Новым русским и сильно разбогател, а я теряла работу за работой в конце 80-ых и начале 90-ых. Не до роскошной жизни было. Главное, выжить

а что не помогал он вам новоруский?

Ольга
#7228
Ольга

Портится . Везде лезет и все надо знать .На кухню носится беспрестанно с поверкой кастрюль .Мы ругались полтора года пока не привыкли друг к другу . Я привыкла жить одна те три года что его не было . Приезжал на выходные только . Но он нужен как твердая рука для младшего - в отсутствии папы поднимает голову неслабо .Скоро 16 лет ему . Ну и все равно дома он высшая инстанция власти . Иногда говорю - да мой господин , слушаюсь и повинуюсь . Вообще прикольно как меняются отношения за столько времени .

Я имела ввиду что после его трехлетнего отсутствия пришлось заново привыкать друг к другу полтора года - я сделала много открытий и неприятных в том числе . Но основную функцию мужика - зарабатывать он всегда выполнял .

#7229
Гость

Никогда не нравился Домогаров. Что-то в нем неприятное есть, грязное.

поддерживаю, такая же фигня... не понимал тех кто им восхищался, там же порок на челе написан...

Ольга
#7230
Гость

С сыновьями труднее. Я тоже много старалась, чтобы сердце сына мне доверилось. Через многое прошла, как непонимание, нежелание помочь в трудную минуту. Очень сильно мой бывший, его папа, влиял на его воспитание. Он был Новым русским и сильно разбогател, а я теряла работу за работой в конце 80-ых и начале 90-ых. Не до роскошной жизни было. Главное, выжить

Мужики проще . Стабильнее . Мы же всегда чем то заморачиваемся . У меня муж уже спрашивает - что не так опять ? Мне бы самой иногда хочется знать что не так .

#7231
Гость

С Дымычем спорили на эту тему. Он категорически против Дома Престарелых и требует ухода за собой своими детьми.

Дымыч, я правильно вас поняла?

у меня все в роду до смерти активными были, потому для меня вопрос стоит по другому, как можно не заботится о своих ЛЮБИМЫХ родителях... есть вещи которые ты просто обязан делать, если считаешь себя человеком... понимаете? здесь мой взгляд только с колокольни сына... а не деда за которым уход нужен...

вот сегодня с матушкой поужинал, хотя и мог ее домой отправить, но ей так хотелось со мной посидеть вдвоем... такие вещи просто нужно делать, не размышляя на темы, свобдного времени, не решенных проблем и прочей уйты, которой в целом не загруженые мы, любим отмазываться он нудноватого общения с родителями...

жаль не все до смерти родителей это начинают понимать...

с другой стороны, наш долг родителям мы отдаем детям, а она своим детям, я в том числе отказываюсь понимать чайлд фри, что они свой долг родителям просто херят....