Добрый день! Дорогие форумчане , хотела бы узнать, что вы думаете по этому поводу! Уже не первый священник мне говорит, что до брачная близость это большой грех и что 80% разводов сейчас происходит …
Измена в браке - это не блуд, а прелюбодеяние. Нарушением 6-й заповеди (не прилюбодействуй) является именно прелюбодеяние, а не блуд.
Понятие о семи смертных грехах ввёл в католичество папа Григорий I в VI веке. Это средневековый новодел, не имеющий никакого отношения к священному писанию. Причём, поскольку все смертные грехи совершаются В ДУШЕ, в качестве смертных грехов упоминаются не конкретные деяния (блуд), а побудительные мотивы (похоть).
Не блуди-так сказано в Писании,прелюбодеяние всего лишь разновидность блуда.
Похоть - это излишество, а желание секса - это физиологическая потребность.
Если человек ест это потому что он хочет есть. А если он ест очень много это потому что что-то не в порядке и называется чревоугодием.
Похоть - это здоровое половое влечение, либидо. Церковь намеренно включила половое влечение, свойственное большинству людей, в число смертных грехов, поскольку априори грешными людьми легче управлять, навязав им комплекс вины.
Нет,совсем не так.Если Вы об венчании,то оно появилось намного позже Божьего установления брака,которое было изначально при сотворении человека.Церковь признает любые браки между мужчиной и женщиной,браки иноверцев и атеистов,браки диких племен,все это признается Церковью как брак без всякого венчания.Никто из апостолов не был венчан,но были женаты.
Согласно представлениям антропологической науки, никакого "изначального сотворения человека" не было. Человек разумный произошел от обезьяны, в процессе длительной эволюции. Т.е. наш биологический вид изначально был не просто полигамным, а на протяжении миллионов лет практиковал промискуитет.
Если Вы о браке на небесах,как о чувственной любви без регистрации,то нет,в Церковном понимании это не так,нужна регистрация,принятая на данный момент в данном обществе,потому что просто любить-это еще не брак,просто любить мы и так должны все друг друга христианской любовью.А то,что вы сами между собой решили еще не делает это решение браком,если оно не засвидетельствовано перед обществом,мы же не в Раю,где был один Адам и одна Ева и больше никого.
Согласно авраамической мифологии, до Евы Бог сначала сотворил Адаму другую жену - Лилит, с которой у Адама не сложилось, и она от него сбежала. Так что даже мифологическая история человечества началась с несчастливого брака и развода.
При чем здесь ценят за девственную плеву? Вы о чем? Речь идет о том, что человек обдуманно подходит к выбору спутника жизни. А то что вы думаете, что когда-то тоже ихминяли, не оправжывает семейные измены, а только говорит , что у таких людей нет уважения к себе, своему мужу, а инстинкты привише всего, не чем гордится и ставить в пример... В конце концов надо работать над отношениями, в том числе и над интимными, а не при первом удобном случае бежать и ублажать себя или другого.
Ну вижу как вас оскорбляют мои слова.
Если для Вас сохранность девственной плевы до первой брачной ночи важнее сексуальной совместимости между будущими супругами - это, по моему мнению, далеко не обдуманный подход к выбору спутника жизни.
Согласно авраамической мифологии, до Евы Бог сначала сотворил Адаму другую жену - Лилит, с которой у Адама не сложилось, и она от него сбежала. Так что даже мифологическая история человечества началась с несчастливого брака и развода.
Есть каноническое Писание,так что рассматривать всякие мифы нет смысла.
Согласно представлениям антропологической науки, никакого "изначального сотворения человека" не было. Человек разумный произошел от обезьяны, в процессе длительной эволюции. Т.е. наш биологический вид изначально был не просто полигамным, а на протяжении миллионов лет практиковал промискуитет.
Антропология изучает человека плотского,каким он стал после грехопадения,а не каким он был создан изначально Творцом,когда у человека не было такой плоти,какая есть сейчас.
Брак это не попить воды,это согласие на жертвенный путь отдачи себя другому.И это должно быть засвидетельствовано,так как сами себе мы можем много чего решать.И нет никаких Богинь,Бог Один и не имеет пола,Он Творец и нечего Его уподоблять творению.
Как это нет никаких богов и богинь? В древнем Египте, древней Греции и древнем Риме были и боги и богини. Куда же они вдруг делись? В индуизме до сих пор имеется целый пантеон различных богов и богинь. На самом деле, нет ни богов, на богинь, ни единого Бога Творца, а все религии, как региональные, так и мировые - вымышлены. С чего Вы взяли, что только ваша вымышленная религия истинна?
Похоть - это здоровое половое влечение, либидо. Церковь намеренно включила половое влечение, свойственное большинству людей, в число смертных грехов, поскольку априори грешными людьми легче управлять, навязав им комплекс вины.
Церковь не рассматривает само влечение как грех,она считает занятие сексом вне брака грехом.Похоть -страстное состояние,как и жажда,голод.Сами по себе они не греховны,но и не благодатны,не присущи изначальному замыслу Бога о человеке,а приобретены в результате грехопадения .
Как это нет никаких богов и богинь? В древнем Египте, древней Греции и древнем Риме были и боги и богини. Куда же они вдруг делись? В индуизме до сих пор имеется целый пантеон различных богов и богинь. На самом деле, нет ни богов, на богинь, ни единого Бога Творца, а все религии, как региональные, так и мировые - вымышлены. С чего Вы взяли, что только ваша вымышленная религия истинна?
С того взяла,что в истинной религии говорит Сама Истина-Христос,а не вымыслы человека.
Всё просто , автор.
Речь о мужчинах до твоего мужа.
Их наличие и приведёт к разлому семьи твоей будущей.
Мужчина не простит прошлое жены,и потому что это измена ему
Страдалец, к неизбежному разлому в будущем твою семью приведёт отнюдь не наличие в прошлом твоей жены другого мужчины, а только твой психоз навязчивых состояний, и твоё упорное нежелание лечить голову.
Если бы жена изменила тебе В БРАКЕ, ты был бы вправе её прощать или не прощать. А поскольку её интимная связь с другим мужчиной в прошлом, за 3 года до начала моногамных отношений с тобой, не имеет к тебе ни малейшего отношения, она не чувствует никакой вины перед тобой, и следовательно, твоего прощения ей не требуется. Она не ответственна за тараканов в твоей дурной башке.
А ты уже разломал свою семью? Ты не на целке женился, у нее мужики были до тебя. Или твои постулаты тебя не касаются ? )
Страдалец ссылается только на те постулаты, которые ему удобны, и только тогда, когда ему это удобно. Пока ему было удобно задвинуть постулаты поглубже (в задницу), и блудить до брака - он блудил. Потом ему было удобно жениться не на целке, вопреки его жизненным постулатам - он задвинул постулаты ещё глубже, и женился. Через 12 лет ему стало удобно (вынуть из задницы) вспомнить про постулаты, и (тиранить) упрекать жену за последствия своего же решения на ней жениться - он упрекает. Постулаты в жизни Страдальца играют роль флюгера. Куда ветер (в дурной голове) подует - туда и постулаты.
Писание написали живые люди. В IV веке, незадолго до принятия христианства в качестве официальной религии Римской империи, Писание было тщательно отредактировано Никейским Собором, на котором были приняты только те постулаты из Писания, которые соответствовали основному предназначению новой религии, как более удобного, чем многобожие, средства контроля над общественным сознанием рабов и черни в интересах правящей имперской элиты.
Единственным достоверным источником божьей воли могли бы считаться скрижали с 10 заповедями, если бы Моисей их в гневе не разбил... А поскольку, кроме Моисея, надписи на скрижалях больше никто не видел и не успел прочитать, что именно было написано на тех скрижалях, и были ли вообще на скрижалях те надписи, известно только со слов самого Моисея. Не говоря уже о том, что начертал ли те надписи Бог своей огненной десницей, или Моисей нацарапал их сам, или нанял для этой работы камнетёса из соседнего селения - недоказуемо в принципе. Но даже если верить Моисею, 6-я заповедь гласила: "Не прелюбодействуй" - т.е. не изменяй в браке.
Писание написали живые люди. В IV веке, незадолго до принятия христианства в качестве официальной религии Римской империи, Писание было тщательно отредактировано Никейским Собором, на котором были приняты только те постулаты из Писания, которые соответствовали основному предназначению новой религии, как более удобного, чем многобожие, средства контроля над общественным сознанием рабов и черни в интересах правящей имперской элиты.
Единственным достоверным источником божьей воли могли бы считаться скрижали с 10 заповедями, если бы Моисей их в гневе не разбил... А поскольку, кроме Моисея, надписи на скрижалях больше никто не видел и не успел прочитать, что именно было написано на тех скрижалях, и были ли вообще на скрижалях те надписи, известно только со слов самого Моисея. Не говоря уже о том, что начертал ли те надписи Бог своей огненной десницей, или Моисей нацарапал их сам, или нанял для этой работы камнетёса из соседнего селения - недоказуемо в принципе. Но даже если верить Моисею, 6-я заповедь гласила: "Не прелюбодействуй" - т.е. не изменяй в браке.
Вы не в курсе,что Бог дал второй раз Моисею скрижали?
Вы кидаетесь из одной крайности в другую. Далеко не всё завязано на сексе. Но качественное, взаимное и регулярное сексуальное удовлетворение является неотъемлемой составляющей частью здоровых супружеских отношений. Фактически, это одна из наиболее важных составляющих счастливого брака, если только речь не идёт о браке двух асексуалов (как у Ве), или о браке по расчёту, в котором один из супругов, или оба, добирают сексуальное удовлетворение на стороне.
Вы кидаетесь из одной крайности в другую. Далеко не всё завязано на сексе. Но качественное, взаимное и регулярное сексуальное удовлетворение является неотъемлемой составляющей частью здоровых супружеских отношений. Фактически, это одна из наиболее важных составляющих счастливого брака, если только речь не идёт о браке двух асексуалов (как у Ве), или о браке по расчёту, в котором один из супругов, или оба, добирают сексуальное удовлетворение на стороне.
Не бросаюсь, просто интересно мнение людей по этому вопросу...
Каноническое писание принято в IV веке Никейским Собором. Из первоначальных текстов, написанных современниками Иисуса, были вымараны любые фразы и положения, признанные не соответствующими задаче удержания в покорности населения Римской империи.
Фактически, каноническое Писание - раннесредневековый новодел.
Антропология изучает человека плотского,каким он стал после грехопадения,а не каким он был создан изначально Творцом,когда у человека не было такой плоти,какая есть сейчас.
Антропологию, как науку, вы не признаёте. А рассматривать всякие мифы (о создании человека, грехопадении, и т.п.) нет смысла. Тем более, что авраамическая мифология, на которой основано Писание, ничуть не достовернее древнеегипетской, древнегреческой, древнеиндийской, древнеславянской мифологий, или даже толкиенского Сильмарилиона. Но Толкиен хотя бы не лез к каждому читателю в постель со свечкой, а древнегреческие боги и богини хотя бы не строили из себя безгрешных и бесполых святош.
Антропологию, как науку, вы не признаёте. А рассматривать всякие мифы (о создании человека, грехопадении, и т.п.) нет смысла. Тем более, что авраамическая мифология, на которой основано Писание, ничуть не достовернее древнеегипетской, древнегреческой, древнеиндийской, древнеславянской мифологий, или даже толкиенского Сильмарилиона. Но Толкиен хотя бы не лез к каждому читателю в постель со свечкой, а древнегреческие боги и богини хотя бы не строили из себя безгрешных и бесполых святош.
Не строили,потому что они выдумка грешных,плотских людей.Как науку антропологию Церковь признает,но эта наука ничего путного о возникновении человека не сказала.
Церковь не рассматривает само влечение как грех,она считает занятие сексом вне брака грехом.Похоть -страстное состояние,как и жажда,голод.Сами по себе они не греховны,но и не благодатны,не присущи изначальному замыслу Бога о человеке,а приобретены в результате грехопадения .
Ничего подобного.
6-я заповедь на скрижалях, надписи на которых не видел никто, кроме самого Моисея, гласила: "Не прелюбодействуй". С этим всё понятно. Из чисто практических соображений, Моисей, как правитель своего народа, запретил жёнам и мужьям изменять друг другу.
В раннесредневековом новоделе - учении о семи смертных грехах, введённом в VI веке папой Григорием I, появился смертный грех №2 - "похоть". С этим тоже всё понятно. В целях дальнейшего укрепления власти католической Церкви над паствой, "святым отцам" потребовалось контролировать не только поступки людей, но и их помыслы. Папа Григорий I решил запретить мужчинам и женщинам хотеть друг друга, кроме как для продолжения рода.
Сам Иисус ничего не говорит - он умер. А воскресшим его никто не видел, поскольку тела не нашли.
Повторяю свой вопрос: Вы слепо верите тенденциозно подогнанным текстам Писания, из которых на Никейском Соборе были вымараны даже малейшие возможные сомнения авторов в божественной сущности Иисуса? Или об истинности религии Вам вещают голоса, которые Вы слышите в своей голове?
Миф про вторую версию скрижалей даже комментировать смешно.
Ага... взбирается такой Моисей, в очередной раз, на гору Синай:
- Боженька, я тут случайно раскокал твои скрижальки. Нарисуй-ка мне новые, а то народец заповеди прочитать не успел...
Почему же тогда в Ковчеге Завета хранились обломки от старых, разбитых скрижалей? И почему вообще Моисей сразу же запер скрижали в сундук, и запретил его когда-либо открывать? Повторяю: надписи на скрижалях, хоть первую, хоть вторую их версию, кроме самого Моисея больше НИКТО не видел.
Что как бы наводит на мысль: А был-ли мальчик?
В реальности человек существует и наукой не подтвержден тот факт,что он берет начало от обезьян.
Существуют признанные современной наукой 1) сравнительно-анатомические, 2) эмбриологические, 3) физиолого-биологические, 4) молекулярно-генетические, 5) палеонтологические доказательства происхождения человека разумного от обезьяны.
А какие имеются доказательства сотворения человека Богом, кроме слепой веры в древнееврейские книги сомнительной достоверности?
Сам Иисус ничего не говорит - он умер. А воскресшим его никто не видел, поскольку тела не нашли.
Повторяю свой вопрос: Вы слепо верите тенденциозно подогнанным текстам Писания, из которых на Никейском Соборе были вымараны даже малейшие возможные сомнения авторов в божественной сущности Иисуса? Или об истинности религии Вам вещают голоса, которые Вы слышите в своей голове?
Он говорил и говорит через Евангелие и Церковь,умер и воскрес.Воскресшим Его видело множество людей,Его Церковь существует уже 2 тысячи лет.Это ли слепая вера?Голоса слышат лишь умалишенные.
Существуют признанные современной наукой 1) сравнительно-анатомические, 2) эмбриологические, 3) физиолого-биологические, 4) молекулярно-генетические, 5) палеонтологические доказательства происхождения человека разумного от обезьяны.
А какие имеются доказательства сотворения человека Богом, кроме слепой веры в древнееврейские книги сомнительной достоверности?
Это всего лишь некоторая схожесть,но доказательством происхождения человека от обезьяны не является.Есть схожесть,но есть и весьма существенные различия.
Миф про вторую версию скрижалей даже комментировать смешно.
Ага... взбирается такой Моисей, в очередной раз, на гору Синай:
- Боженька, я тут случайно раскокал твои скрижальки. Нарисуй-ка мне новые, а то народец заповеди прочитать не успел...
Почему же тогда в Ковчеге Завета хранились обломки от старых, разбитых скрижалей? И почему вообще Моисей сразу же запер скрижали в сундук, и запретил его когда-либо открывать? Повторяю: надписи на скрижалях, хоть первую, хоть вторую их версию, кроме самого Моисея больше НИКТО не видел.
Что как бы наводит на мысль: А был-ли мальчик?
Потому что эти обломки были священны.Хранились и новые скрижали в Ковчеге.
Он говорил и говорит через Евангелие и Церковь,умер и воскрес.Воскресшим Его видело множество людей,Его Церковь существует уже 2 тысячи лет.Это ли слепая вера?Голоса слышат лишь умалишенные.
Во-первых, воскресшим Иисуса никто не видел.
Во-вторых, Евангелие не снизошло с небес, его написали живые люди. А людям свойственно ошибаться. Евангелие немногим достовернее Сильмарилиона.
Во-вторых, подлинный текст Евангелия до нас не дошёл, поскольку был исправлен через три с лишним сотни лет после смерти Иисуса "святыми отцами" на Никейском Соборе, в соответствии с поставленными перед ними императором Константином задачами.
В-третьих, древнеегипетская религия просуществовала более 5 тысяч лет, и египетским богам поклонялись с не меньшим фанатизмом, чем Иисусу.
В-четвёртых, Церковь - далеко не бескорыстная организация. Это же так выгодно - говорить от имени Господа.
В-пятых, голоса из древней книги тоже слышат лишь умалишенные.
Это всего лишь некоторая схожесть,но доказательством происхождения человека от обезьяны не является.Есть схожесть,но есть и весьма существенные различия.
Тем не менее, перечисленные доказательства происхождения человека признаются современной наукой. А сотворение человека Богом, грехопадение и изгнание из Эдема - не более чем авраамическая мифология.
Тем не менее, перечисленные доказательства происхождения человека признаются современной наукой. А сотворение человека Богом, грехопадение и изгнание из Эдема - не более чем авраамическая мифология.
Нет,ничего наукой о происхождении человека точно не доказано,все еще тоже на уровне гипотез и не более.А что касается учения Церкви об этом,так это учение имеет под собой больше оснований,стоит только прислушаться к себе,к своей душе и внимательно прочесть Писание.Так ,как Бог,человека лучше не знает никто.Да и сам человек ,внимательный к себе и миру,ощущает,что таким он быть не должен и мир тоже,что все это результат повреждения и когда-нибудь все должно измениться к лучшему.
Восстановим хронологию событий:
Моисей принёс первую версию скрижалей, и тут же их раскокал, пока никто не успел их прочитать.
Сторонники Моисея - левиты - поубивали всех инакомыслящих.
Моисей принёс вторую версию скрижалей, помахал ими перед народом издалека, с пригорка, и тут же запер их в сундук, опять же, пока никто не успел их детально рассмотреть или прочитать.
На всякий случай, в тот же сундук Моисей спрятал обломки первой версии скрижалей, и запретил когда-либо сей сундук открывать, под страхом Гнева Господня.
Памятуя о недавней судьбе инакомыслящих, народ не посмел возразить.
Мне одному кажется, что действия Моисея более всего смахивают на сокрытие улик, чтобы никто не смог обнаружить подлог?
Выводы:
Нет ни единого доказательства божественного происхождения скрижалей, кроме слов самого Моисея.
Содержание текста на скрижалях, также известно только со слов самого Моисея.
Древние евреи в Храме Соломона, пока там хранился сундук, отнюдь не изучали заповеди по первоисточнику на скрижалях, а поклонялись запертому сундуку. Что называется, не сотвори себе кумира.
Единственное в истории возможное доказательство существования Бога было сокрыто, а позже уничтожено, поскольку для религии требуется слепая вера.
Нет,ничего наукой о происхождении человека точно не доказано,все еще тоже на уровне гипотез и не более.А что касается учения Церкви об этом,так это учение имеет под собой больше оснований,стоит только прислушаться к себе,к своей душе и внимательно прочесть Писание.Так ,как Бог,человека лучше не знает никто.Да и сам человек ,внимательный к себе и миру,ощущает,что таким он быть не должен и мир тоже,что все это результат повреждения и когда-нибудь все должно измениться к лучшему.
С тем же успехом можно ещё раз внимательно прочесть Сильмарилион. Достоверность примерно та же. Но Эру Илуватар, хотя бы не лезет к каждому в постель со свечкой, и не указывает, кому и с кем нельзя спать.
С тем же успехом можно ещё раз внимательно прочесть Сильмарилион. Достоверность примерно та же. Но Эру Илуватар, хотя бы не лезет к каждому в постель со свечкой, и не указывает, кому и с кем нельзя спать.
Не лезет и Церковь в постель,но утверждает,что спать нужно в браке.Даже у диких племен был брак без всякой Церкви,наверное же неспроста?Блуд порицаем практически у всех народов тоже не просто так.
С тем же успехом можно ещё раз внимательно прочесть Сильмарилион. Достоверность примерно та же. Но Эру Илуватар, хотя бы не лезет к каждому в постель со свечкой, и не указывает, кому и с кем нельзя спать.
Церковь именно этим и занимается - лезет в каждую постель со свечкой, и каждому пытается указывать, кому с кем грешно спать.
Церковь именно этим и занимается - лезет в каждую постель со свечкой, и каждому пытается указывать, кому с кем грешно спать.
А совесть Ваша не лезет в постель со свечкой?Нормальные люди и без Церкви чувствуют грязь и оберегают себя от нее.Но кому охота в грязи валяться,те и валяются,никто к ним в постель не лезет,им лишь говорят,что они в грязи.Понимаю,что неприятно слышать такое,но это уже не вина Церкви,а вина собственного выбора.
А совесть Ваша не лезет в постель со свечкой?Нормальные люди и без Церкви чувствуют грязь и оберегают себя от нее.Но кому охота в грязи валяться,те и валяются,никто к ним в постель не лезет,им лишь говорят,что они в грязи.Понимаю,что неприятно слышать такое,но это уже не вина Церкви,а вина собственного выбора.
Причём здесь моя совесть? Мне практически не за что себя упрекать. Я вроде бы в молодости никого из девушек не насиловал, не бросал в интересном положении, не пользовался платными сексуальными услугами, никому не давал ложных обещаний, которые не намерен был выполнять, не притворялся влюблённым ради доступа к женскому телу, никого не "использовал временно для секса", пока не найдётся "вариант получше". Добрачный секс у меня был только по взаимному согласию и желанию, чаще всего, в более или менее длительных отношениях.
А по поводу того, что вам, моралофагам и религиозным фанатикам, везде мерещится грязь в чужих постелях, есть такая русская пословица: Свинья везде грязи найдёт. Интимная близость потому и называется интимной, что она никого кроме пары непосредственных участников не должна касаться. ЛЮБОЙ, кто в поисках грязи лезет в чужую постель со свечкой, прикрываясь не важно чем - средневековыми религиозными догмами, или лицемерными по своей сути нормами общественной морали, или радением за чужую добродетель - в этой постели лишний.