Секс до свадьбы

Это женщина писала за мужчину, неужели не ясно?

Где написано про приоритет? И почему две крайности - заклевывать девственниц и ш.л.ю.х.и? Мне, к примеру, всё равно - главное, чтобы двое в браке были счастливы.

История этой арестантки Масловой самая обыкновенная. Она была дочь, прижитая от проезжего цыгана незамужней дворовой женщиной в деревне у двух сестёр-барышень помещиц. Катюше было три года, когда мать заболела и умерла. Старые барышни взяли Катюшу к себе, и она стала полувоспитанница-полугорничная. Когда ей минуло шестнадцать лет, к её барышням приехал их племянник-студент, богатый князь, невинный ещё юноша, и Катюша, не смея ни ему, ни даже себе признаться в этом, влюбилась в него. Через несколько лет этот же племянник, только что произведённый в офицеры и уже развращённый военной службой, заехал по дороге на войну к тётушкам, пробыл у них четыре дня и накануне своего отъезда соблазнил Катюшу и, сунув ей в последний день сторублёвую бумажку, уехал. Через пять месяцев после его отъезда она узнала наверное, что беременна. Она наговорила барышням грубостей, в которых сама потом раскаивалась, и попросила расчёта, и барышни, недовольные ею, её отпустили. Она поселилась у деревенской вдовы-повитухи, торговавшей вином. Роды были лёгкие. Но повитуха, принимавшая в деревне роды у больной женщины, заразила Катюшу родильной горячкой, и ребёнка, мальчика, отправили в воспитательный дом, где он тотчас по приезде умер. Через некоторое время Маслову, уже сменившую нескольких покровителей, разыскала сыщица, поставляющая девушек для дома терпимости, и с Катюшиного согласия отвезла её в знаменитый дом Китаевой. На седьмом году её пребывания в доме терпимости её посадили в острог и теперь ведут на суд вместе с убийцами и воровками.

В это самое время князь Дмитрий Иванович Нехлюдов, тот самый племянник тех самых тётушек-помещиц, лёжа утром в постели, вспоминает вчерашний вечер у богатых и знаменитых Корчагиных, на дочери которых, как предполагалось всеми, он должен жениться. А чуть позже, напившись кофию, лихо подкатывает к подъезду суда, и уже в качестве присяжного заседателя, надев пенсне, разглядывает подсудимых, обвиняющихся в отравлении купца с целью похищения бывших при нем денег. «Не может быть», — говорит себе Нехлюдов. Эти два чёрные женские глаза, смотревшие на него, напоминают ему что-то чёрное и страшное. Да, это она, Катюша, которую он впервые увидел тогда, когда на третьем курсе университета, готовя своё сочинение о земельной собственности, прожил лето у своих тётушек. Без всякого сомнения это та самая девушка, воспитанница-горничная, в которую он был влюблён, а потом в каком-то безумном чаду соблазнил и бросил и о которой потом никогда не вспоминал, потому что воспоминание слишком обличало его, столь гордящегося своей порядочностью. Но он все ещё не покоряется чувству раскаяния, которое уже начинает говорить в нем. Происходящее представляется ему только неприятной случайностью, которая пройдёт и не нарушит его нынешней приятной жизни, но суд продолжается, и наконец присяжные должны вынести решение. Маслова, очевидно невиновная в том, в чем её обвиняли, признана виновною, как и её сотоварищи, правда, с некоторыми оговорками. Но даже председатель суда удивлён тем, что присяжные, оговорив первое условие «без умысла ограбления», забывают оговорить необходимое второе «без намерения лишить жизни», и выходит, по решению присяжных, что Маслова не грабила и не воровала, но вместе с тем отравила купца безо всякой видимой цели. Так в результате судебной ошибки Катюшу приговаривают к каторжным работам.

Стыдно и гадко Нехлюдову, когда он возвращается домой после визита к своей богатой невесте Мисси Корчагиной (Мисси очень хочется замуж, а Нехлюдов — хорошая партия), и в воображении его с необыкновенной живостью возникает арестантка с чёрными косящими глазами. Как она заплакала при последнем слове подсудимых! Женитьба на Мисси, казавшаяся недавно столь близкой и неизбежной, представляется ему теперь совершенно невозможной. Он молится, просит Бога помочь, и Бог, живший в нем, просыпается в его сознании. Все самое лучшее, что только способен сделать человек, он чувствует себя способным сделать, а мысль, чтобы ради нравственного удовлетворения пожертвовать всем и даже жениться на Масловой, особенно умиляет его. Нехлюдов добивается свидания с Катюшей. «Я пришёл затем, чтобы просить у тебя прощения, — выпаливает он без интонации, как заученный урок. — Я хоть теперь хочу искупить свой грех». «Нечего искупать; что было, то прошло», — удивляется Катюша. Нехлюдов ожидает, что, увидав его, узнав его намерение служить ей и его раскаяние, Катюша обрадуется и умилится, но, к ужасу своему, он видит, что Катюши нет, а есть одна проститутка Маслова. Его удивляет и ужасает, что Маслова не только не стыдится своего положения проститутки (положение арестантки как раз кажется ей постыдным), но и гордится им как деятельностью важной и полезной, раз в её услугах нуждается столько мужчин. В другой раз придя к ней в тюрьму и застав её пьяной, Нехлюдов объявляет ей, что, вопреки всему, чувствует себя обязанным перед Богом жениться на ней, чтобы искупить свою вину не только словами, а делом. «Вот вы бы тогда помнили Бога, — кричит Катюша. — Я каторжная, а вы барин, князь, и нечего тебе со мной мараться. Что вы жениться хотите — не будет этого никогда. Повешусь скорее. Ты мной в этой жизни услаждался, мной же хочешь и на том свете спастись! Противен ты мне, и очки твои, и жирная, поганая вся рожа твоя».

Однако Нехлюдов, полный решимости служить ей, вступает на путь хлопот за её помилование и исправление судебной ошибки, допущенной при его, как присяжного, попустительстве, и даже отказывается быть присяжным заседателем, считая теперь всякий суд делом бесполезным и безнравственным. Проходя всякий раз по широким коридорам тюрьмы, Нехлюдов испытывает странные чувства — и сострадания к тем людям, которые сидели, и ужаса и недоумения перед теми, кто посадил и держит их тут, и почему-то стыда за себя, за то, что он спокойно рассматривает это. Прежнее чувство торжественности и радости нравственного обновления исчезает; он решает, что не оставит Маслову, не изменит своего благородного решения жениться на ней, если только она захочет этого, но это ему тяжело и мучительно.

Нет. Я требовала доказательства того, что девственница до брака - это 100% счастливый брак. Туда входит - отсутствие измен, разводов, уровень счастья обоих.

Нехлюдов намеревается ехать в Петербург, где дело Масловой будет слушаться в сенате, а в случае неудачи в сенате подать прошение на высочайшее имя, как советовал адвокат. В случае оставления жалобы без последствий надо будет готовиться к поездке за Масловой в Сибирь, поэтому Нехлюдов отправляется по своим деревням, чтобы урегулировать свои отношения с мужиками. Отношения эти были не живое рабство, отменённое в 1861 г., не рабство определённых лиц хозяину, но общее рабство всех безземельных или малоземельных крестьян большим землевладельцам, и мало того, что Нехлюдов знает это, он знает и то, что это несправедливо и жестоко, и, ещё будучи студентом, отдаёт отцовскую землю крестьянам, считая владение землёю таким же грехом, каким было ранее владение крепостными. Но смерть матери, наследство и необходимость распоряжаться своим имуществом, то есть землёю, опять поднимают для него вопрос о его отношении к земельной собственности. Он решает, что, хотя ему предстоит поездка в Сибирь и трудное отношение с миром острогов, для которого необходимы деньги, он все-таки не может оставить дело в прежнем положении, а должен, в ущерб себе, изменить его. Для этого он решает не обрабатывать земли самому, а, отдав её по недорогой цене крестьянам в аренду, дать им возможность быть независимыми от землевладельцев вообще. Все устраивается так, как этого хочет и ожидает Нехлюдов: крестьяне получают землю процентов на тридцать дешевле, чем отдавалась земля в округе; его доход с земли уменьшается почти наполовину, но с избытком достаточен для Нехлюдова, особенно с прибавлением суммы, полученной за проданный лес. Все, кажется, прекрасно, а Нехлюдову все время чего-то совестно.

Он видит, что крестьяне, несмотря на то, что некоторые из них говорят ему благодарственные слова, недовольны и ожидают чего-то большего. Выходит, что он лишил себя многого, а крестьянам не сделал того, что они ожидали. Нехлюдов недоволен собой. Чем он недоволен, он не знает, но ему все время чего-то грустно и чего-то стыдно.
После поездки в деревню Нехлюдов всем существом чувствует отвращение к той своей среде, в которой он жил до сих пор, к той среде, где так старательно скрыты были страдания, несомые миллионам людей для обеспечения удобств и удовольствий малого числа людей. В Петербурге же у Нехлюдова появляется сразу несколько дел, за которые он берётся, ближе познакомившись с миром заключённых. Кроме кассационного прошения Масловой в сенате появляются ещё хлопоты за некоторых политических, а также дело сектантов, ссылающихся на Кавказ за то, что они не должным образом читали и толковали Евангелие. После многих визитов к нужным и ненужным людям Нехлюдов просыпается однажды утром в Петербурге с чувством, что он делает какую-то гадость. Его постоянно преследуют дурные мысли о том, что все его теперешние намерения — женитьба на Катюше, отдача земли крестьянам — что все это неосуществимые мечты, что всего этого он не выдержит, что все это искусственно, неестественно, а надо жить, как всегда жил. Но как ни ново и сложно то, что он намеревается сделать, он знает, что это теперь есть единственно возможная для него жизнь, а возвращение к прежнему — смерть. Вернувшись в Москву, он сообщает Масловой, что сенат утвердил решение суда, что надо готовиться к отправке в Сибирь, и сам отправляется за ней следом.

Нельзя быть счастливым в браке с женщиной, которая принадлежит другому мужчине.
Не верите мне, спросите мужа.
Но тогда ручка а ручку вы уже спать не будете.
Зато вы убедитесь, что лжёте

Роман длинный, не з@сир@йте ветку. Давайте по теме.

Партия, с которой идёт Маслова, прошла уже около пяти тысяч вёрст. До Перми Маслова идёт с уголовными, но Нехлюдову удаётся добиться её перемещения к политическим, которые идут той же партией. Не говоря уже о том, что политические лучше помешаются, лучше питаются, подвергаются меньшим грубостям, перевод Катюши к политическим улучшает её положение тем, что прекращаются приставания мужчин и можно жить без того, чтобы всякую минуту ей напоминали о том её прошедшем, которое она теперь хочет забыть. С нею идут пешком двое политических: хорошая женщина Марья Щетинина и ссылавшийся в Якутскую область некто Владимир Симонсон. После развратной, роскошной и изнеженной жизни последних лет в городе и последних месяцев в остроге нынешняя жизнь с политическими, несмотря на всю тяжесть условий, кажется Катюше хорошей. Переходы от двадцати до тридцати вёрст пешком при хорошей пище, дневном отдыхе после двух дней ходьбы укрепляют её физически, а общение с новыми товарищами открывает ей такие интересы в жизни, о которых она не имела никакого понятия. Таких чудесных людей она не только не знала, но и не могла себе представить. «Вот плакала, что меня присудили, — говорит она. — Да век должна благодарить. То узнала, чего во всю жизнь не узнала бы». Владимир Симонсон любит Катюшу, которая женским чутьём очень скоро догадывается об этом, и сознание, что она может возбудить любовь в таком необыкновенном человеке, поднимает её в собственном мнении, и это заставляет её стараться быть такой хорошей, какой она только может быть. Нехлюдов предлагает ей брак по великодушию, а Симонсон любит её такою, какая она есть теперь, и любит просто потому, что любит, и, когда Нехлюдов приносит ей долгожданную весть о выхлопотанном помиловании, она говорит, что будет там, где Владимир Иванович Симонсон.

Чувствуя необходимость остаться одному, чтобы обдумать все случившееся, Нехлюдов приезжает в местную гостиницу и, не ложась спать, долго ходит взад и вперёд по номеру. Дело его с Катюшей кончено, он не нужен ей, и это стыдно и грустно, но не это мучает его. Все то общественное зло, которое он видел и узнал за последнее время и особенно в тюрьме, мучает его и требует какой-нибудь деятельности, но не видится никакой возможности не то что победить зло, но даже понять, как победить его. Устав ходить и думать, он садится на диван и машинально открывает данное ему на память одним проезжим англичанином Евангелие. «Говорят, там разрешение всего», — думает он и начинает читать там, где открылось, а открылась восемнадцатая глава от Матфея. С этой ночи начинается для Нехлюдова совсем новая жизнь. Чем кончится для него этот новый период жизни, мы уже никогда не узнаем, потому что Лев Толстой об этом не рассказал.

Вы же учитель литературы. Хотя бы краткое содержание прочитайте.

Потому что изменившая своему первому мужчине женщина - это шлюпка. А именно их вы и защищаете. И себя в том числе.

Ну если быть честной и откровенной, сейчас у меня другое образование и работа. Я учу детей после родовых травм обслуживать себя. Это тоже важно. Кстати, в школе нет предмета про девственность до свадьбы. Про честь - да, но это понятие очень растяжимое, каждый понимает по-своему.

Хватить вам уже троллить, "елена с"

Ещё раз для нетупых. Спрашивала, разговаривали по душам, и до брака, и после. Вас что-то угнетает в том, что другие счастливы?

Так вы женаты или нет?) и как долго если да?))

Троллите Вы. Из-за ваших литературных изливаний невозможно нормально спорить по конкретной теме.

Мало быть девственницей, надо ещё обладать честью (чистотой сознания). Проститутки и шaлавы, тоже были когда то девственны, но никогда не обладали честью.
Читайте краткое содержание романа. И скажите, обладал ли честью Нехлюдов, когда лишил чести Катюшу?

Пусть муж прочитает наш диалог. И вы поймёте...

Ну так. С этого и надо было начинать.
Ладно. Все вопросы к вам снимаются.

Женат. Больше 20 лет.

Елена С, с ним спорить бесполезно, он просто не женат и не знает что это такое жизнь в браке. У него есть точка зрения на секс до брака, которая конечно имеет право на жизнь, но он не понимает, что на жизнь непосредственно в браке добрачный секс, как и его отсутствие, почти никакого влияния не оказывает... (при условии, что люди адекватные)

То есть примерной мой ровесник! Девственником женился??))

Ещё как влияет. Вам 3647793372 это доказал.

Вы умеете читать чужое мнение или вас заклинило, как и второго моего оппонента? КАК, я спрашивала, классика может помочь неопытной девушке разбираться в мужчинах? КАК девственность помогла одной из жён эмира Дубая быть счастливой в браке, а не сбежать в Англию с детьми и просить убежища?

Если не давать до свадьбы, высок риск нарваться на пленочника-тирана. Которому уже потом против своей воли во все дыры давать будешь и терпеть побои.

А у меня сегодня выходной и хорошее настроение))) Охото поспорить))))

Да очень просто. Научит её понимать мотивацию людей.
Например, когда мужчина любит - его главная цель жениться. Секс необязателен. А когда у него просто влечение, то его главная цель соблазнить на секс, а про женитьбу он будет сочинять басни.
Куда уж проще то?)
Ладно. Всем спасибо за приятную беседу. У меня дела.

Ну да, но я и приписал, "при условии что люди АДЕКВАТНЫЕ"))) Конечно, если ты так на этом заморочен, то женится надо ТОЛЬКО на девственнице!!

Он читает мужские журналы, а не женские, как вы. В любом случае не понимаю - ЧТО, по-вашему, могло сподвигнуть мужчину жениться, зная что до него у женщины было двое мужчин? Я ничего не скрывала, чтобы потом не было претензий. Он хотел всю жизнь страдать что ли? Вряд ли. Значит, есть другая точка зрения. Это же логично)))

Просто у Ваших оппонентов пунктик по поводу жены-девственницы, я когда подростком был примерно также думал, - женюсь только на девочке)). А потом уже с жизненным опытом понял, что это далеко не самое главное при поиске человека с которым будешь строить семью.

А если у меня секс с мужем был уже после предложения жениться? И я очень рада, что моему мужу нужен секс так же, как и мне. С мужчиной, которому секс не важен, мне бы было не по пути. И я не шл.юпка, как любят тут говорить, 20 лет без измен.

Нет. Просто "это " приходит не сразу. Сначала гормоны застилают глаза, и у тебя много задач. Понимание приходит к мужчине позже, через годы брака. Как раз тогда , когда ты сросся с женой в одну кость.
И вот тогда , когда всё хорошо, и ты спишь рука в руке, и ты счастлив в счастливом браке, тебе в голову однажды проходит мысль. И это начало конца.
Это не теория, женщина. Проверено на себе

Согласна. Но у меня тоже пунктик - я должна была видеть потенциального мужа в разных сферах жизни, чтобы быть уверенной, что это мой человек по жизни. Только я не обзываюю людей с противоположным пунктиком - фригидными, старомодными, никому ненужными. А вот они как раз людей с другой точкой зрения сразу называют шл.ю.хами. Думаю, это не от большого счастья в жизни и ума.

Так у нас сейчас так - дополняем предложения друг за другом, спим рука в руке, гуляем за ручку и т.д., повторяться не буду. Нам почти 40, можно уже сделать какие-то выводы. И Ваша выборка для выводов - 1 человек из нескольких миллиардов, кто потом стал несчастным - слабое доказательство. Ещё раз проигнорированные вопросы - почему сбежала жена-девственница до брака от эмира Дубая? Если Вы говорите, что мужчина такую всю жизнь будет уважать? Значит, что-то ещё важно для брака?

Смотря что Вы считаете промискуитетом. Некоторые отдельные индивидуи, даже двух партнёров за всю жизнь, уже записывают в промискуитет.

+++

А если отношения с этим одним единственным мужчиной разорвутся? Что тогда, женщина перестанет быть порядочной, нравственной и добродетельной?

Иными словами, Вы хотите, чтобы любящий мужчина всю оставшуюся жизнь удовлетворял свой сексуальный пыл мастурбацией в туалете, и не изменял? Это утопия. При отсутствии сексуального удовлетворения любовь неминуемо угаснет.

Девственность отпугивает однодневок, но притягивает целочников, и ещё неизвестно, что хуже. Однодневка, в худшем случае, сбежит после секса. А закидоны мужа-целочника придётся терпеть всю оставшуюся жизнь.

Трахаться хотят все, только не все в этом признаются.

А если после свадьбы окажется, что от мужа в постели жену с души воротит?

Как можно быть верной или не верной человеку, которого девушка ещё не встретила? А у самой девушки разве нет естественных нужд, если она секс воспринимает исключительно как использование её кем-то?

Какая может быть большая любофф без секса? Только платоническая.

Ух как интересно тут

Для мужчины важно конечно и приятно, если девственица. Но сейчас таких единицы, разве в школе еще есть. Можно выйти замуж, а в сексе человек не будет устраивать, поэтому и спят до свадьбы. С другой стороны она не может знать устраивает или нет, так как не было опыта, поэтому раньше и мало измен было и времена такие и сравнения у женщины не было. Еще это не единственная и любимая, так как и у него и у нее раньше были эти "единственные" Сейчас все "общие" а брак так формальность, такой имущественно-бытовой союз. И брак уже умирает. Зачем ограничиваться одним, если есть выбор, страсть ведь быстро проходит. А в быту сейчас можно и одному. Вообщем нет никаких жен/мужей в старом понимании - верность и на всю жизнь. Есть твоя очередь быть с этим человеком на время. Как аренда.

Нет!!!
Это не "важно и приятно".
Это-жизненно необходимо. Для существования семьи в долгосрочной перспективе это жизненно необходимо-чистота женщины для мужа.
Поганое прошлое женщины- это как подтачивающий семью и дом- червь.
И всего лишь вопрос времени- когда Дом рухнет.
Это вопрос времени.
Всё плохое поведение мужа объясняется нечистотой жены. Это живёт в подсознании мужчины.
Что его безмерно и бесконечно унизила его любимая женщина.
Крышу сносит от такого однажды...
И ничего. Исправить. Нельзя.