Пожалуйста,расскажите про время,когда аборты были запрещены.

Может быть. Я когда всё беременность в больнице на сохранении пролежала-чего только не насмотрелась и не наслушалась. Лежала со мной в палате одна такая. Пришла на аборт. Никогда в жизни не предохранялась. Говорила, мол зачем? Аборт с наркозом, заснула,во сне полетала, проснулась, удовольствие получила. На врачей жаловалась, что хотят с её мужем поговорить, что уговаривают маточные трубы перевязать.

Кстати о дефиците. Мы жили на Украине. Дом - полная чаша и достаток - одежна, мебель, игрушки, стиральная машина-автомат))) - все было. Трудно стало, когда заводы перестали работать и зарплату платить перестали, но это было уже в 90-е.

А вот насчет прокладок (уж простите) - ну не было их в наших аптеках. Я у мамы спрашивала. Мы пользовались тряпочками, которые кипятили, сушили и гладили с двух сторон, и скажу я Вам, тогда я не знала, что такое раздражение на коже от этих *** клеенчатых "прокладок".

В наших аптеках не было прокладок (кон. 80-х гг, Зап. Сибирь) но была вата "Зигзаг" для этих самых целей. Ватное полотно не скатывалось в рулон а укладывалось наподобие веера(если вы когда-нибудь делали веер из бумаг, то представляете). Я иногда и сейчас пользуюсь ватной прокладкой дома на ночь и это вовсе не от неуважения к себе, как тут некоторые пишут, просто от обычных прокладок, даже со слоем "софт" (про "драй", пресловутую клеенку, уже и не говорю) дикое раздражение, а тампон мой организм часто не принимает, мышцы самопроизвольно сокращаются и выталкивают.

в 84 жила в новосибирске, прокладки были. помню прекрасно, в розовыъх и синих пачках, может вы их НЕ ВИДЕЛИ? лежали себе спокойно в аптеках:) И в исктиме, и в Омске...странно, какая у вас зап сибирь?

а тампон мой организм часто не принимает, мышцы самопроизвольно сокращаются и выталкивают.

гыгы, так и скажите. что не держат мышцы влагалища его:)))

Кстати, я как-то уже об этом писала на форуме. Бвла я как-то гениколога. Больница частная. Девушка-врач - вся изь себы стильная такая, гламурная:)Зашел разговор про тампоны и прокладки. Так она меня огорошила, если не хотите доподнительных проблем с геникологией, пользуйтесь при месячных старм-добрым средством - Хб вата+бинт или статая простынка. Я, конечно офигела, но потом проанализировав, поняла что к чему.

мне мама рассказывала. 70-е годы, общага. девочка из сосдней комнаты встречалась с парнем. в один день, видимо как-то секретно сделала аборт. делали ложкой-поварешкой. открылось кровотечение. она 2 лежала и ревела беззвучно, крови потеряла очень много, еле-живая. делала в зимние каникулы. а потом к ней через пару недель приехала ее мама, решила невестить. мать всяза белье постирать и нашла ее (дочкин) халат, ПОЛность пропитанный кровью. дочка его подложила как прокладку между ног и так сутки лежала. ну и та всё паоняла, что произошло... и моя мама говорит, что сидели они в ванной на окне обе и рыдали, обнявшись, и этот халат держали. потом его отстирывали зачем-то.. А у той девушки так потом детей и не было...

Не поняла, что вызвало у вас такую радость? Что я с трудом запихиваю в себя тампон?

354, я в Алтайском крае жила в маленьком городке. Может, в таких крупных как Омск и Новосиб все и было.

а про прокладки - их закупали пачками, если находили. но не всегда удавалось, так что просто тряпочки. слой ваты, много раз обернутый тряпочками. и всё. кстати, они быстро начинали вонять, протикали и натирали.. ужас, вобщем.

ага, че за ***, запрещены в 50х, бред

моя бабка после первых родов порядка 30 абортов в 50х сделала, легальных, потом здорового ребенка родила

о, а эт я еще помню))

давнои про предохранение мало знали, тема секса -табу. сейчас все открыто и тоже аборты. моя знакомая работает в крупном городе гинекологом.

пришла свзрослая тетя к ней на прием. говорит болит все внизу и пахнет. когда стали смотреть, вытащили из нее несколько тампонов-она их просто не вытаскивала. а вставляла новые, думала сами расосутся.

другая пришла тоже с болями. вставила себе туда лампу, типа удовлевторяла и забыла что ли.

но это так не в тему. и про секс тогда и сейчас все легенды ходят-проспринцуйся, попрыгай и не залетишь.

Для 363.

Извините, конечно, но вот такие посты прочитаешь и невольно подумаешь, что кому-то мамин тампон еще в утробе в голову попал и там остался. Вы в школу ходили, Туника? Сколько вам лет? Что за дремучие сплетни вы сюда постите?

363 По-моему сейчас недостаточно рассказывают молодежи о вреде наркотиков.

тебе тоже что-то куда то попало

Слива, все правда. Родиться жещиной тяжкий крест. Я с 63 года, замужем не была, поэтому регулярной жизни с мужч. не было - сейчас я думаю, что я везучая. Моя же сестра за 8 лет брака сделала 7 абортов, муж даже не встречал после больницы, хотя у нее каждый раз был тяжелый психический шок. Маме повезло больше - беременела мало. 2 родов, 1 выкидыш, пара абортов. Хуже приходилось бабушке. Она рассказывала про 11 абортов (при 6 родах), в 40-50 годы, пыталась со спицей - закончилось больницей. Знала женщину, которая делала 10 нелегальных абортов (при Сталине), причем один закончился сепсисом,ее чудом откачали в больнице. Вообще само ожидание месячных и подозрение на беременность - это психиологически очень тяжело. Сама прошла по легкому - через лимоны, аспирины. Одна беременность кончилась самопроизвольным выкидышем - это счастье, даже кусков не осталось, все вышло в унитаз. Вобщем, пронесло по жизни.

Туника, ну а что вы обижаетесь? Вы пишете удивительно безграмотные и несвязные посты, их трудно понять.

Я не знаю, как можно несколько тампонов засунуть. Это там ведро, что ли?

А вот про один забытый тампон я сама знаю историю. Мамина подруга, бывший врач (!), а нынче бизнес-леди, возвращалась откуда-то вечером в легком или не очень подпитии. Достать тампон забыла, а новый вставила. На следующий день сменила только наружны, и и пошло-поехало. Дней через 5 попала к врачу с жалобой на боль и вонь.

368, все люди разные у кого-то тампоны выскакивают как здесь выше писали, у кого-то - см. 369.

не сто же штук в ней было.

по поводу лампы- не в смысле с потолка, а типа маленькой ильича. если вы не слышали что молодые девахи периодически поступают с болями в животе в больницу, думают на желудок, а вытаскивают не из желудка, маленькую бутылку (как выяснилось позже до этого девушка была на пьяной вечеринке, после которой ничего не помнит), то маленькая лампа -все возможно.организмы у всех разные.

а какие еще безграмотные посты . что девушек в школе медсестры в ранние года просили показать их месячные? хорошо, что это вас обошло.

если вы считаете что это невозможно, хорошо. сразу набрасываться с нападками - вот это грамотно.да :)

Темку бы с начала почитали. Писалось же, что указ о разрешении абортов вышел в 55 году. Так что ваша бабушка за 5 лет по 6 выскабливаний ежегодно делала. Вот это здоровье!!!

А я вам расскажу одну интересную историю. Дело было в 53 году. Подруга моей мамы (она и сейчас жива ещё, наверное) жила в пригороде. Возвращалась из института поздно довольно. И вот недалеко от дома на неё напал мужик и изнасиловал. Она забеременела (была ли она на тот момент девственницей или уже были отношения с будущим мужем, история об этом умалчивает). Что она только не делала, чтобы вызвать аборт, но ничего не получалось. Врачу она это, видимо, рассказала, та ей ничем помочь не смогла, но сказала, что заберёт у неё ребёнка, когда та родит. Она родила, но ребёнка не смогла отдать, не знаю уж из каких соображений, так как всю жизнь относилась к дочери жестоко, плохо одевала, орала и била её. И вот как-то её муж сказал этой девочке, что, если мать её убьёт, её любой суд оправдает. А дочь так и не поняла, за что её убивать: училась хорошо, в институте вообще отличницей была, не пила, не курила, замуж только рано вышла - уйти из дома хотела. Дочь ничего об этой истории не знала, просто всегда недоумевала, за что её так не любят, пыталась как-то налаживать отношения, но ничего не получалось. А узнала она об этой тщательно хранимой тайне только после смерти матери. И была в большом шоке несколько дней. А потом решила, что материной вины в этом не было, а уж её и подавно. Выросла вполне интеллигентным человеком, но не очень счастливым. И вот как тут оценить ситуацию? С одной стороны, дочь была рождена от насильника, а это ужас-ужас и повод для немедленного аборта даже в наши дни; с другой, если спросить дочь, она рада, что живёт на Земле, имеет детей и внуков, то есть тот факт, что тогда были запрещены аборты, спас ей жизнь и ещё 4 её потомкам. И муж матери считался её отцом, хотя всё знал. Правда, относиться к этому ребёнку великодушно у него уже душевных сил не хватало. А их следующий общий ребёнок умер в младенчестве.

Фекла, выносите ваш пост отдельной темой. Интересная история, просто готовый сюжет для сериала! А еще интереснее было бы, если б, допустим, не было на самом деле никакого изнасилования, а девочка эта была от большой и чистой первой любви, только папаша ребенка поматросил да и бросил...

И что было девушке из пригорода делать? Нашла первого попавшегося мужичонку, сочинила разводку, выставив себя жертвой, вышла за него, а родившегося ребенка всю жизнь гнобила, мстила дочери за свою первую несчастную любовь...

Сколько проблем и сюжетных линий, а перед глазами - кадры из нашего добротного советского кино, когда оно еще черно-белым было!

Настоящий роман, очень интересно, Фекла, есть над чем размышлять.

Гость, не надо на Тунику "гнать"

все она пишет нормально в отличие от вас! если вам что-то кажется невероятным, никто не виноват.

372 - жуткая история... растили ребенка и не могли его полюбить? и не верю, что они своего общего полюбили бы... вот он и не родился.

Дамы, (для тех кто не читал Улицкую) освежила немного память, полистав книгу.

Запрет абортов в 30-50 г.г. был мотивирован тем, что Родине нужны солдаты, а женщины, делающие аборты вредят своей стране. За подпольные аборты женщин сажали в тюрьму, не смотря на то, что дома у них оставалось и по 5-ро малолеток. Когда доктор Кукоцкий пришел на приём в министерство он принес с собой банку, в которой в спирте находилась разрезанная беременная матка с проросшей в нее маленькой луковицей. Оказывается и таким способом женщины вызывали себе роды или выкидыши. Доктор пытался донести до чиновников, что "посадка" женщин в тюрьмы не выгодна и самому государству, т.к. число сирот, пополняющих приюты растет безмерно. Врачи были обязаны сообщать в органы о женщинах, которые поступали к ним с кровотечениями после подпольных абортов. Доктор никогда не писал об этом в диагнозах, ограничивался "самопроизвольным выкидышем" и только в случае летального исхода писал правду.

373, Ну да, линий много могло быть, но вот изнасилование точно было. У матери это сидело занозой, нервная система разрушена была, да и дочка не ангел с крылышками, характер не сахар, но, видимо, всё, что родному бесспорному ребёнку простилось бы и считалось обычной детской шалостью, ей ставилось в вину, списывалось на те самые гены. Насчёт первого попавшегося мужичонки... похоже, что они уже встречались с ним некоторое время, только вот спали или нет, история об этом умалчивает. Потому что, если спали, то отец вполне мог быть её родным отцом. А вот если ещё не спали, тогда точно от насильника. Они считали, что он ей не отец. Но это уже сейчас никак не выяснишь. В какой-то степени этот будущий муж и был "первым встречным", так как он к ней в метро пристал. И ему надо было срочно жениться - начальство приказало. Он служил в Севастополе, на флоте, в плавание уходил на довольно долгий срок. И у него там была женщина, и вроде бы от него был сын у этой женщины.

Он вернулся из плавания и застал эту женщину с грузином, после чего послал её, а она жалобу командованию накатала, ему очередное звание на 9 лет задержали. Велели жениться, он женился, но не на ней. Поэтому есть шанс, что это всё же его дочь. Хотя чисто внешне она пошла в родню матери, на её брата была похожа, впрочем, они с матерью близнецы были, но вот сходство больше с дядей было. Правда, у отца было огромное количество родинок на теле, просто усыпан был ими, у дочки такого не было, а вот у её дочери - внучки отца - такая же картина! Вот если бы в то время можно было анализ на ДНК сделать, всё было бы ясно и никто никому кровь не пил бы. А то устроили ад в одной отдельно взятой квартире. Хотя, по большому счёту, образование дали и даже квартиру вместе с родителями её мужа купили. Просто жить ей тяжело было, она очень одинока была в семье. В общем, когда делают аборт, никто зародышей не спрашивает, а если бы спросили, они бы сказали своё мнение - что жить хотят. Так что товарищ Сталин своим запретом помог многим выжить.

373, да, ещё вспомнила... вы как в воду глядели. У девушки действительно была большая и чистая любовь, она очень симпатичная внешне была. И нравилась поэтому не только своему парню, но и его друзьям. И вот один влюблённый в неё друг поведал ей, что её парень поспорил с друзьями, что уложит её в постель. Она ему и сказала:"Считай, что ты проспорил!" и прекратила с ним общаться. И тут в метро познакомилась с будущим мужем, вышла замуж назло тому, видимо. Я-то точную хронологию уж ни с какого бока не знаю, но событийно именно так всё и происходило. Жизнь покруче сериалов иногда бывает.

Фекла, очень интересно! Очень! Спасибо вам за рассказ! Какие бывают удивительные истории! Да, вы правы, жизнь круче любых сериалов! Но для романа это просто супер что за сюжет. Надеюсь, что у этой девочки, которая давно взрослая, все хорошо и удачно в жизни.

373, нет, при таком стартовом уровне не всё хорошо в жизни, конечно. Там своя отдельная Санта-Барбара творилась. Вот интересно, может быть, это родовая карма такая?

мда, все-таки сейчас значительно лучше жить. тогда вообще попа была полнейшая. мое предположение что тетки все терпели потому что элементарно прокормиться сами без мужика не могли

раньше по 30 абортов делали и все беременели и беременели. а сейчас для многих проблема забеременеть хоть раз. тогда люди здоровее что ль были

а может теперешние расплачиваются за те аборты?

да нет, просто одинокой женщиной было неприлично быть.

Это ж какими куриными мозгами надо обладать, чтобы думать, что одинокой неприлично, а спицей себя протыкать, со скотом жить и неродившиеся души губить на абортах по 15-30 раз прилично?!

Я прочитала Ломачинского, мне не понравилось, какая-то подзаборная проза, дело даже не в том, о ком и что именно он пишет, а КАК пишет. Как журналист могу сказать - с художественной точки зрения очень посредственно, если даже не на уровне первого класса:"Летом мы с мамой отдыхали на море. Там было очень жарко. Мы купались и загорали на пляже..." Все очень избито, и, кроме прочих прелестей, масса ошибок речевых, тафталогия, с пунктуацией вообще проблемы - каждый второй оборот неправильно обособлен, ппц короче, впечатление такое, что это по-быстрому кто-то накатал в интернет с претензией на "сермяжную правду жизни", ппц, короче. Стала читать "Казус Кукоцкого", очень понравилось, и не потому. что тема абортов проходит через все произведение, а само по себе очень понравилось. Но, блин, читала в интернет -библиотеке, с 10-ой страницы не грузится, ппц обидно...

Нина, извините, но ТаВТОлогия. А "ппц, короче" 2 раза и "ппц обидно" даже комментировать не хочется. Что интернет с русским языком делает?

+1

и еще с претензией рассказывает, что она думала - тоже мне Лев Толстой! ты ее никогда живой не видел, не разговаривал, откуда ты знаешь, какие мысли у нее были до замужества и после!

после таких пассажей доверие пропадает, пиши о том, что ты знаешь, ведь речь идет о конкретных людях, о жизни, а не о твоих фантазиях.

Ну да, бывает, позорно, конечно (по поводу тавтологии)... А по поводу ппц - вообще не стыдно. Одно это емкое слово выражает суть моих эмоций больше, чем любое другое, так уж вышло.

Хорхелина, еще бы написал, о чем она перед смертью думала, какие "мальчики кровавые в глазах" являлись ее потухающему взору.... И в конце - все по законам жанра - героиня раскаивается в совершенном -ах-ах

В 50-х и 60-х годах когда аборты были разрешены некоторые женщины делали по аборту каждый год, были такие что и по два. Некоторые 3 в год, но это уже с подпольным. Сама девочкой слышала как знакомая матери говорила про какую-то женщину - "Одного родила и сделала 22 аборта. И это в 34 года" Слышала про женщину которая в 39 лет сделала 39 абортов. Это тетя моей знакомой. Но лучше аборты делать в больнице чем так

http://zhurnal.lib.ru/c/cerih_m_k/dobrovolnopitka.shtml

Бабушка делала много абортов. Но это ерунда. Меня поразила история рождения ее второго ребенка. Роды начались раньше, она обратилась в консультацию (телефоны были далекооо не везде), ребенок родился, сказали больной и жить не будет. Бросили на стол и ушли. Не то что скорую не вызвали, просто оставили смотреть как ребенок умирает. А он был живой, кричал, розовый. Умирал долго, никто не помог. Такое вот отношение - не жилец, что тут сопли разводить, бабы еще десяток нарожают.

А про советское время - были люди, их много, которые жили очень хорошо и у них было изобилие. Те, кто устроился и паразитировал на системе. Такие всегда жить будут хорошо, но гордиться тут нечем.

1

к

Bundle of His , наверное, вы уже забросили форум. Но если прочитаете, напишите мне в Скайп "Latimmmeria" . Буду очень рада с вами пообщаться и рассказать о современной России и СССР , если вас что то интересует.

в 1920, первыми в мире. С 1936 по 1955 только по мед показаниям. Более того в 20-хх годах в СССР свершилась первая сексуальная революция, появились коммуны свободной любви где все женщины общие, кампания "Долой стыд!" итп Посмотрите статью Коллонтай "Свободу Крылатому Эросу". Все это происходило на фоне голода, эпидемий и страшной гражданской войны. Развод оформляли в день обращения не спрашивая второго супруга. Много там было интересного. А потом руководство ужаснулось падению нравов и рождаемости. И лавочку прикрыли: В СССР секса нет. При этом в деревнях сохранялись те же традиции, что и до революции. Сложная эта тема. Очень сильно зависило от воспитания, образования и

Почитав данный форум пришла к очередному выводу. Интересная складывается ситуация! Будто секс нужен только одним мужщинам. Женщины этого не хотят и как невольницы обязанны выполнять прихоть мужщин. И если бы не их окаянная похать мы бы сроду им не занимались. Вспомните роддом сколько нас клянется больше не подпускать к себе мужиков! И покажите мне хотябы одну кто сдержал свою клятву. По возвращении все начинается снова. И ненадо рассказывать сказки что опять начала заниматься сексом только лишь потому что он этого захотел. Фригидность у женщин стало нормой стало нормой поведения, объектом для подражания и возносится до идеала. И сейчас мы пожинаем плоды много векового сексуального табу. Но как бы мы не пытались загнать себя в рамки дозволенного природа старается взять свое и не секрет что берет. Нам всячески пытаются внушить что наши предки были безграмотные. Что развитие их было на уровне дубины. Вот только кто же построил пирамиды? И в плане секса и контрацепции они куда лучше нас разбирались.

Сообщ 399 ... Да в 20 годы прошлого века в россии была сексуальная революция. Было модным иметь любовника(цу) на стороне. Например отношения Маяковский, Есенин. Это наблюдалось и в верхних кругах власти. У Ленина тоже была любовница о которой Крупская прекрасно знала. И праздник 8 марта первоначально имел название - "Всемирный день борьбы за сексуальное равноправие женщин"

Есть довольно интересная книга Ломачинский Криминальные аборты