Как могут родители не осознавать, насколько будущая жизнь их дочерей и их безопасность зависит от того старта, который они дали своим дочерям в жизни? Вопрос скорее риторический, ведь все они …
Если бы... хохо. Пошел запрос уже бабушкам и дедушкам. Если у крановщиков свое все было сразу, то почему нет. Это не случай большинства здешних писателей.
Они вышли в жизнь в 90-е, никаких квартир им от родителей не досталось. Потому что родители сами еще живы и не барствуют. Ну у кого-то бабулька умерла, а у кого-то и она жива еще. Пришлось зарабатывать свое жилье. Теперь вроде как им надо зарабатывать детям. Причем сразу хорошее большое, чтобы дети о своем не думали, а сразу на своих детей пахали.
Но в таком варианте все равно все поколения платят ипотеки. Только за следующее поколение.
А тут претензии, что не хотят молодость на ипотеки тратить. Какой отрезок своей жизни они готовы тратить на ипотеки? Готовы ли вообще?
Платить ипотеку сейчас, в 35 мне значительно проще и даже ненапряжно совсем, чем в 25. Речь о том, что бы родители спокойно покупали жилье детям, имея свое как правило. А не прожигали все. В молодости это проблематично делать. Как бы нам тут сказочница т сверхприбылях не чесала тут.
Моим знакомым 50-70 лет как раз досталось. Всем. Но они считают, что детям они не должны. В отличии от моих ровестников 30-40 лет, пашущих за себя и того парня.
Мне 50. Маме 75. Бабуле 95. Все живы, слава богу.
Их жилье пока не рассматривается. Понятно, что мы зарабатывали свое сами. Мы старшей дали на первый взнос. На этом все. Она сказала, спасибо, мы сами справимся. Пока детей нет и карьера ползет вверх, надо брать.
Я уже обеспечила. Речь о том? Что 90% не могут это позволить себе. И съем, и ипотеку, и кружки (видно, вы дитем не занимались. Там траты соизмеримы с ипотекой поболе съема. Для большинства семей даже 50 ты на ребенка это много. И тянуть еще съем и ипотеку сложно.
Не понимаю вашу логику, хоть убейте. Вы пишите, что 90 % не могут обеспечить даже себя жильем, дети это дорого и все такое. При этом родители должны обеспечить не только себя, но и всех детей. Вот взять и смочь)) А ваши детки сейчас сидят на вашей квартире, оплачивая своему ребёнку частный сад и квартиру себе купить не могут🙈 Бред какой то
Мне 50. Маме 75. Бабуле 95. Все живы, слава богу.
Их жилье пока не рассматривается. Понятно, что мы зарабатывали свое сами. Мы старшей дали на первый взнос. На этом все. Она сказала, спасибо, мы сами справимся. Пока детей нет и карьера ползет вверх, надо брать.
Вам было бы хуже, если бы родители дали старт в виде жилья?
Не понимаю вашу логику, хоть убейте. Вы пишите, что 90 % не могут обеспечить даже себя жильем, дети это дорого и все такое. При этом родители должны обеспечить не только себя, но и всех детей. Вот взять и смочь)) А ваши детки сейчас сидят на вашей квартире, оплачивая своему ребёнку частный сад и квартиру себе купить не могут🙈 Бред какой то
Я и говорю, у вас проблемы с логикой.
1. Зарплаты в 25 и 35 лет сильно разнятся. С разы обычно. В 25 ипотека-это пол зарплаты. В 35 это 15%.
2. Расходы в 25 и 35 сильно разнятся. В 25 ничего нет и с нуля все покупается. К 35 уже есть запас.
3. Рожать, платя ипотеку за свою квартиру, крайге тяжело, т к оплачивать съем и содержать ребенка в 25 сложно. В 40 сложно рожать. Поэтому логично, что родителям проще купить эту однушку детям, чем детям тянуть все.
Платить ипотеку сейчас, в 35 мне значительно проще и даже ненапряжно совсем, чем в 25. Речь о том, что бы родители спокойно покупали жилье детям, имея свое как правило. А не прожигали все. В молодости это проблематично делать. Как бы нам тут сказочница т сверхприбылях не чесала тут.
Но вот это вот: имея свое как правило - оно основное условие, которого нет. Когда-то будет наследство, но сейчас его нет. А детям надо сейчас.
Примерный вариант: давай дождемся, когда бабуля умрет, и будем рожать. (главное, чтобы у бабули не хрущ однокомнатный, иначе же забракуют дети-то, скажут, сами в однушке живите).
Я не неудачник. И зарабатываю больше. Но я реально смотрю на вещи и понимаю, что в 25 это сложно для большинства людей. Ну и воры, честно, не авторитет. Вы не приносили пользы на эти 125 и сами это знаете. Вы обычный мошенник, который попал в струю благодаря мужу или папе. Не льстите себе.
уважаемая! Вы глупости пишите от которых просто нос воротит. Сами себе возьмите и заработайте на квартиру и обстановку.
Я и говорю, у вас проблемы с логикой.
1. Зарплаты в 25 и 35 лет сильно разнятся. С разы обычно. В 25 ипотека-это пол зарплаты. В 35 это 15%.
2. Расходы в 25 и 35 сильно разнятся. В 25 ничего нет и с нуля все покупается. К 35 уже есть запас.
3. Рожать, платя ипотеку за свою квартиру, крайге тяжело, т к оплачивать съем и содержать ребенка в 25 сложно. В 40 сложно рожать. Поэтому логично, что родителям проще купить эту однушку детям, чем детям тянуть все.
Согласна со всеми пунктами на все 100%
Конечно хуже. Она бы ни учиться, ни работать не стала. Стала бы водить в свою квартиру разных мужиков, а потом вышла замуж за альфонса и начала рожать одного за другим как из пулемёта.
Именно такой прогноз дают все противники квартир для дочерей.
уважаемая! Вы глупости пишите от которых просто нос воротит. Сами себе возьмите и заработайте на квартиру и обстановку.
Не знаю, кому вы обращаетесь с такими глупостями.
Я, например, заработала с мужем себе. Пополам. Моих ровно половина. Дочке так же. И я знаю, какого эта. И сейчас, в 35 вообще не проблема купить дочке жилье. Для любого человека абсолютно. Если работать и не профукивать. А в 25 это сложно.
И здесь речь о том, что любая нормальная мать прикладывает усилия, что бы ребенку было комфортно жить, что бы он не горбатился с утра до ночи и родить мог к 40.
Это нормально.
Но есть недоматери. Обычно сами иждивенки. Им все должны. Но сами они даже не включают мозг на тему того, зачем рожают. Как выше написали-хотца.
Но нормальные люди даже собаку заводят, когда имеют возможности. А эти недоженщины просто.
Конечно хуже. Она бы ни учиться, ни работать не стала. Стала бы водить в свою квартиру разных мужиков, а потом вышла замуж за альфонса и начала рожать одного за другим как из пулемёта.
Именно такой прогноз дают все противники квартир для дочерей.
Т е она *** и только нужда гнала ее на работу? Вы серьезно?
А что мешает девушкам без жилья искать таких же молодых парней, как и они сами и вместе чего-то достигать?
Знаю 2х таких без квартирных, живут в общаге в комнате , обоим уже под 50 сына отдали бабушке в деревню, потому что мало места 1 маленькая комната и общие удобства и кухня на этаже. Так ничего и не купили, сын вырос свалил куда глаза глядят подальше.
Я и говорю, у вас проблемы с логикой.
1. Зарплаты в 25 и 35 лет сильно разнятся. С разы обычно. В 25 ипотека-это пол зарплаты. В 35 это 15%.
2. Расходы в 25 и 35 сильно разнятся. В 25 ничего нет и с нуля все покупается. К 35 уже есть запас.
3. Рожать, платя ипотеку за свою квартиру, крайге тяжело, т к оплачивать съем и содержать ребенка в 25 сложно. В 40 сложно рожать. Поэтому логично, что родителям проще купить эту однушку детям, чем детям тянуть все.
А почему вы считаете только доходы и не считаете расходы в 25 и 35? В 35 дети как раз маленькие (если рожать примерно в 30), и на них тут пишут ух сколько надо на частные садики и кружки, на одежду, книги, гаджеты, отпуска для всей семьи. Прорва. Почему смотрим с точки зрения детей, а не родителей? Замкнутый круг получается, нет? А в 25 - красота, свобода живи себе и работай, зарабатывай. Только маргиналы в 25 рожают по нынешним временам
А почему вы считаете только доходы и не считаете расходы в 25 и 35? В 35 дети как раз маленькие (если рожать примерно в 30), и на них тут пишут ух сколько надо на частные садики и кружки, на одежду, книги, гаджеты, отпуска для всей семьи. Прорва. Почему смотрим с точки зрения детей, а не родителей? Замкнутый круг получается, нет? А в 25 - красота, свобода живи себе и работай, зарабатывай. Только маргиналы в 25 рожают по нынешним временам
Перечитайте еще раз текст, на который вы ответили. С первого раза у вас не вышло понять прочитанное
А почему вы считаете только доходы и не считаете расходы в 25 и 35? В 35 дети как раз маленькие (если рожать примерно в 30), и на них тут пишут ух сколько надо на частные садики и кружки, на одежду, книги, гаджеты, отпуска для всей семьи. Прорва. Почему смотрим с точки зрения детей, а не родителей? Замкнутый круг получается, нет? А в 25 - красота, свобода живи себе и работай, зарабатывай. Только маргиналы в 25 рожают по нынешним временам
Не только маргиналы.
Рожают и те, у кого есть выбор и которые знают, что рождение ребенка не перечеркнет их все планы на дальнейшую жизнь и не поставит на край нищеты. Им совершенно нет необходимости тянут с деторождением до климакса
А почему вы считаете только доходы и не считаете расходы в 25 и 35? В 35 дети как раз маленькие (если рожать примерно в 30), и на них тут пишут ух сколько надо на частные садики и кружки, на одежду, книги, гаджеты, отпуска для всей семьи. Прорва. Почему смотрим с точки зрения детей, а не родителей? Замкнутый круг получается, нет? А в 25 - красота, свобода живи себе и работай, зарабатывай. Только маргиналы в 25 рожают по нынешним временам
Я смотрю с точки зрения родителей. Надо быть абсолютно без мозгов и не любить своего ребенка, что бы сознательно оставлять его без базы.
А ведь вы правы. Только позаботиться следует не только про дочку, но и про сына, и если детей 2, сын и дочь, то одинаково помочь нужно обоим (по крайней мере дать возможность получить образование и помочь с первым взносом). Парню тоже идти в примаки и чувствовать себя приживалом или всю молодость пахать за крышу над головой не пожелаешь. Сейчас начнут писать, что это невозможно и детям это не надо. Враньё. За 20 лет можно хоть крошечную однушку построить для старта ребенку, ну в крайнем случае накопить на первый взнос. Можно разменять свою жилплощадь на меньшую, когда ребёнок вырос, если по-другому помочь с жильём не получается. Рожать столько детей, сколько сможете обеспечить хоть каким-то стартом в жизни. Одного смогут практически все, если не лодыри, которым на своего ребенка пофиг. А надо или нет, решать ребенку, наше дело предложить. Жильё можно сдавать, продать, дать деньги в руки, деньги всегда пригодятся. Не хотите напрячься и помочь своим детям - ничего и от них не ждите. Совершенно верно, когда другие будут спокойно искать работу получше, работать на перспективу, строить отношения, те, чьи родители ничем не помогли, будут вкалывать где придется на съёмный угол или ипотеку, им не до родителей даже в плане общения. Да не в этом даже дело. Если любишь своего ребенка, однозначно не пожелаешь ему всю молодость промыкаться на сьеме, не иметь своего угла и от кого-то зависеть. У меня как раз сын и дочь, по однушке на старт есть обоим. Причем мы не сидели на дошираке и не воровали. Хотя конечно в чем-то пришлось себя и ограничить. Но это наш выбор, рожать детей никто под дулом не заставляет. Кстати, и мне и мужу помогли на старте родители, пусть не отдельными кв, но существенно помогли. В том числе и благодаря этому мы своим детям уже отдельное жилье можем дать. Они, дай Бог чтоб все было хорошо и были здоровы, смогут дать детям больше и напрягаться меньше, чем мы. В принципе, так и создаётся стабильный достаток семьи, тот самый средний класс.
Вот вы все говорите " как за 20 лет на первый взнос не накопить?!?". Все просто. Мы, например женились в 1990 году. Получить от государства уже не могли, купить тем более. Хоть бы просто выжить!!! С горе пополам купили 2 х комнатную хрущевке. Родилось двое детей 91 и 98 году. 2008-2010 это были года подъёма. Делали ремонт: окна, двери, санузелы, техника. Дольше старший учился. Отучили...младшая учится пошла. Отучили...когда было собирать? Лишать детей подарков, отпуска на море, своих увлечений??? Муж рыбак, я огородница- дачница. Это деньги и не малые. Хобби вещь затратная. И ... Мне 54, я учитель,мужу 61. На пенсию не пускают, айтишниками нам уже не стать...наше поколение пережило такое, что молодцы, что не сломались, не спились... О каких накоплениях может идти речь. Детки сами ...теперь сами... А чем можем, тем поможем, но рассчитывать на квартиры и т.д. я тоже ещё живая и наконец хочу пожить просто спокойно, просто спокойно! Хотя знаю, что не получится.
Не только маргиналы.
Рожают и те, у кого есть выбор и которые знают, что рождение ребенка не перечеркнет их все планы на дальнейшую жизнь и не поставит на край нищеты. Им совершенно нет необходимости тянут с деторождением до климакса
Только маргиналы. Настаиваю. И вот такие ждущие квартир от родителей. Хоть 5 лет подождать не судьба? В 30 так резко испортится женское здоровье? Сказки советских гинекологов, неужели кто-то ещё на это ведётся. А за 5 лет можно до фига всего заработать
Вот вы все говорите " как за 20 лет на первый взнос не накопить?!?". Все просто. Мы, например женились в 1990 году. Получить от государства уже не могли, купить тем более. Хоть бы просто выжить!!! С горе пополам купили 2 х комнатную хрущевке. Родилось двое детей 91 и 98 году. 2008-2010 это были года подъёма. Делали ремонт: окна, двери, санузелы, техника. Дольше старший учился. Отучили...младшая учится пошла. Отучили...когда было собирать? Лишать детей подарков, отпуска на море, своих увлечений??? Муж рыбак, я огородница- дачница. Это деньги и не малые. Хобби вещь затратная. И ... Мне 54, я учитель,мужу 61. На пенсию не пускают, айтишниками нам уже не стать...наше поколение пережило такое, что молодцы, что не сломались, не спились... О каких накоплениях может идти речь. Детки сами ...теперь сами... А чем можем, тем поможем, но рассчитывать на квартиры и т.д. я тоже ещё живая и наконец хочу пожить просто спокойно, просто спокойно! Хотя знаю, что не получится.
Ну так если хобби дорогие так важны-зачем рожать двое детей? Что за необходимость? С голой п опой выпнуть детей, т к все профукано на хобби-прям верх мудрости и любви к ним
Я смотрю с точки зрения родителей. Надо быть абсолютно без мозгов и не любить своего ребенка, что бы сознательно оставлять его без базы.
Сознательно давать счастливое детство и образование. Вот это база!!! Не разводится, не менять спутников жизни,дать устойчивую психику ребенку, чувство защищённости. Чувство, что всегда можно вернутся домой к маме и папе. Все остальное тлен. Можно купить ребенку квартиру, а через неделю он ее в казино оставит, потому что у него нервный срывввввв...
Я смотрю с точки зрения родителей. Надо быть абсолютно без мозгов и не любить своего ребенка, что бы сознательно оставлять его без базы.
Я смотрю не просто с точки зрения родителей, а с точки зрения родителя взрослых детей. Я не прогнозирую результат. Я его уже вижу по ровесникам дочери и сына.
Исключения бывают. И с той и с другой стороны. Но это именно, что исключения.
А что вы бы сделали, если бы родители купили вам квартиру, а с ней бы что то случилось, сгорела, дом бы рухнул банально - виноваты тоже родители бы ли бы??
Сознательно давать счастливое детство и образование. Вот это база!!! Не разводится, не менять спутников жизни,дать устойчивую психику ребенку, чувство защищённости. Чувство, что всегда можно вернутся домой к маме и папе. Все остальное тлен. Можно купить ребенку квартиру, а через неделю он ее в казино оставит, потому что у него нервный срывввввв...
Жилье-это база. Она обязательна. Для нормальных родителей
Ну так если хобби дорогие так важны-зачем рожать двое детей? Что за необходимость? С голой п опой выпнуть детей, т к все профукано на хобби-прям верх мудрости и любви к ним
Я такое наблюдала воочию. Люди имеющие изначально одинаковую специальность и одинаковые доходы. Одни покупали жильё себе и детям, и не то, чтобы уж очень во всем себе отказывали, но тратили разумно и взвешено. И от работы не бегали. Другие не напрягались и транжирили направо и налево - один раз живём! Теперь ноют. А чё ныть-то? когда голодны (образно), вспоминайте шикарный обед в ресторане и насытитесь)
Сознательно давать счастливое детство и образование. Вот это база!!! Не разводится, не менять спутников жизни,дать устойчивую психику ребенку, чувство защищённости. Чувство, что всегда можно вернутся домой к маме и папе. Все остальное тлен. Можно купить ребенку квартиру, а через неделю он ее в казино оставит, потому что у него нервный срывввввв...
Зачем изначально считать своих детей УО? впрочем, вам виднее
Ну так если хобби дорогие так важны-зачем рожать двое детей? Что за необходимость? С голой п опой выпнуть детей, т к все профукано на хобби-прям верх мудрости и любви к ним
Вы совсем, да? Вас не спросили, сколько им рожать. Теперь уже и хобби нельзя, ничего нельзя🙉 Все на квартиру деточке, чтобы она там размножилась в 25 лет, пальцем не пошевелив
Я такое наблюдала воочию. Люди имеющие изначально одинаковую специальность и одинаковые доходы. Одни покупали жильё себе и детям, и не то, чтобы уж очень во всем себе отказывали, но тратили разумно и взвешено. И от работы не бегали. Другие не напрягались и транжирили направо и налево - один раз живём! Теперь ноют. А чё ныть-то? когда голодны (образно), вспоминайте шикарный обед в ресторане и насытитесь)
О том и речь. А то какое жилье детям, у нас рыбалка и дача. Инфантилы.
Если бы рыбалка и дача! Хоть какая-то польза. Знакомая каждый год меняла натуральные очень дорогие шубы. "Настоящая женщина не может два сезона носить одну и ту же шубу! Фи!" И ещё она утверждала, что настоящая женщина не должна работать и никогда не работала. Когда её дочь заканчивала школу, умер её отец. Теперь эта дочь пашет и содержит маму. Видимо потому что дочь не настоящая женщина.
Не надо представлять моё поколение как сплошь поколение пахарей. Тех, кто всю жизнь балду пинал в нём тоже достаточно.
А что мне читать. Там ничего нет в ваших расчётах и рассуждениях про расходы на детей. Сразу видно, что вы никого не растили.
Расходы у детей в 25 начинаются у нормальных людеф. Я выше писала, мой ребенок ходит в частную школу, имеет репетиторов и кружки. Я как никто знаю, сколько это стоит. Только в 25 мне это давалось тяжелее. А рожать в 30 я и не планировала. Зачем? Если бы в 25 был старт в виде жилья, было бы проще 6амного. О том и речь. В 30 жаловаться, что тратишься на ребенка (а у большинства это до 50 в месяц даже не дотягивает)-глупо. О том и речь. В 30-35 это уже не напряг.