Двойные женские стандарты!?

До секса отношения другого толка: просто знакомые. То что ты кого-то водишь по свиданиям не делает их отношениями и у тебя нулевые моральные обязательства, пока секса не случилось. После секса можно и обсудить статус отношений и ожидания от них. Например ты можешь хоть 10 женщин так одновременно водить и ухаживать. Или заниматься сексом с проститутками. Но ты им ничем не обязан.

А ты алчная, раз спрашиваешь?

Без штампика отношения как раз и не развиваются, а топчатся на месте до самого расставания. Штампик - это как раз этап развития отношений:
1. Знакомство
2. Ухаживания
3. Предложение/помолвка
4. Свадьба
5. Дети
6. Внуки/правнуки

А как ухаживать без трат? Сопровождать девушку в парк и по парку? Так она не слепая и не страдает топографическим кретинизмом. Ей проводники не нужны, если она захочет погулять. В крайнем случае, можно с подругами в парк сходить. Всё равно каждая сама за себя платит везде.

А как ухаживать без трат? Сопровождать девушку в парк и по парку? Так она не слепая и не страдает топографическим кретинизмом. Ей проводники не нужны, если она захочет погулять. В крайнем случае, можно с подругами в парк сходить. Всё равно каждая сама за себя платит везде.

До секса отношения другого толка: просто знакомые. То что ты кого-то водишь по свиданиям не делает их отношениями и у тебя нулевые моральные обязательства, пока секса не случилось. После секса можно и обсудить статус отношений и ожидания от них. Например ты можешь хоть 10 женщин так одновременно водить и ухаживать. Или заниматься сексом с проститутками. Но ты им ничем не обязан.

А ты алчная, раз спрашиваешь?

Ух уж эти религиозные пытаются натянуть свою норму на глобус мира. Ты похоже не осознаешь, что помолвка/свадьба чисто религиозные обряды, которые нормальным людям, у которых мозг не поврежден магическим мышлением не нужны.

Регистрация в загсе без помолвки/свадьбы тоже религиозный обряд?

Я про нормальных говорю, а не про невротичек и хабалок.

Ух уж эти религиозные пытаются натянуть свою норму на глобус мира. Ты похоже не осознаешь, что помолвка/свадьба чисто религиозные обряды, которые нормальным людям, у которых мозг не поврежден магическим мышлением не нужны.

Какой-то ответ невпопад. Лучше скажи как ты себе предполагаешь, что застолбишь человека браком? Правда считаешь, что это удержит? Или изначально выбираешь морально слабых людей, которые скажем после твоих пощечин им(женское права на которые, ты так любила защищать) не подадут сразу на развод?

Мне просто правда это сложно представить, ведь то, что заставило бы меня прервать отношения без брака, в браке бы тоже к этому привело неизбежно.

Ой, не надо. Очень многие девушки как раз страдают топографическим кретинизмом, и в незнакомой местности ориентируются очень даже плохо.

Ответ нормальный и логичный. Как и вопрос. Поэтому я сначала подожду на него ответ.

Помолвка - это время между подачей заявления в ЗАГС и самой свадьбой. И при чём тут религия, когда ЗАГС - это не венчание, а запись актов гражданского состояния? Регистрация брака происходит даже у атеистов. Или регистрация новорождённого ребёнка - это тоже религиозный обряд? Регистрация умершего - это тоже религиозный обряд? Ну так не получайте свидетельство о рождении своих детей и свидетельство о смерти родителей. Какие проблемы?

Держи ответ на все подобные логичные вопросы "на все воля божья". Не благодари.

Ты не видишь разницы между гражданским браком, свадьбой и сожительством. Свадьба/помолвка обряд. Гражданский брак - регистрация договора, который регулирует отношения. Сожительство просто проживание вместе.

Ну и отношения без брака это проявление максимального доверия к человеку, а когда ты тащишь в брак, так ты показываешь, что не доверяешь ему и тебе нужны еще какие-то гарантии от государства.

Я-то как раз разницу вижу. Когда тащат в брак, тогда любят. Когда сожительствуют, тогда используют.
Официальный брак - это образование семьи. Любящие люди хотят, чтоб любимый человек стал частью именно их семьи, а не чьей-то другой. Остальное - разговоры в пользу бедных.

Затаскивание в брак манипуляциями настолько же любовь, насколько "бьет -значит любит". Ну и брак как раз о бедных, а точнее о нищебродках. Туда тащит нищебродка, которая хочет посидеть на шее, да так, чтобы потом у нее что-то осталось.

Как только у женщины появляется имущество, работа, где она зарабатывает значительно больше мужчины, то она резко уже не хочет в брак. Это видно по темам на форуме.

Богатая тоже хочет, но уже за более успешного, чем она сама. То есть, если раньше она допускала отношения с мужчиной у которого доход минимум 300 тыс., то будучи богатой хочет Джеффа Безоса, а самый минимум с которым она свяжется это доход от 3-х млн.

Затаскивание в брак манипуляциями настолько же любовь, насколько "бьет -значит любит". Ну и брак как раз о бедных, а точнее о нищебродках. Туда тащит нищебродка, которая хочет посидеть на шее, да так, чтобы потом у нее что-то осталось.

Как только у женщины появляется имущество, работа, где она зарабатывает значительно больше мужчины, то она резко уже не хочет в брак. Это видно по темам на форуме.

В основном по тем же причинам, почему богатым мужчинам не нужны нищебродки. Чтобы потом не гадать из-за личности она с тобой или из-за денег. Но это не значит, что богатая женщина не может выбрать ниже себя статусом или равного.

А зачем ей выбирать ниже себя? Чтоб потом голодать вместе с детьми? Женщинам как раз не зазорно быть меркантильными, потому что в декрете и на больничных с ребёнком именно женщина сидит. А мужчина зарабатывает на троих в этот период.

Кто говорит о манипуляциях? Это всего лишь логика и наблюдения.
Чего б не хотеть жениться, если любишь? Денег жалко? Так это меркантильность называется, а не любовь к женщине. Та же мать для своего ребёнка последнюю свою рубашку отдаст. Вот это и есть любовь. Читали о случаях, когда женщины для своих любимых кредиты на себя брали? Вот они любили.

Мы про богатых женщин, а не про тех, что наконец-то наскребла мелочь, чтобы себе наконец кофе купить и своему мужчине и потом до конца жизни кричать "я его содержала". Ты похоже к богатым женщинам не относишься и приписываешь им целеполагание как у нищебродок.

Я говорю о манипуляциях. И тут сколько в демагогию не играй - они останутся таковыми. Ну и опять же люди, которые оперируют словами, значение, которых не понимают.
Ты оперируешь оценочными суждениями, а не логикой.

Для того, чтобы что-то не хотеть не нужны оправдания и причины. Ты опять манипулируешь пытаясь принятуть сюда любовь. Хотя причин может быть достаточно: идеологические, религиозные, могут не нравиться условия брака и. т.д

И что, если бы мужчина предложил тебе брак, но в юрисдикции страны, которую он сам выберет? Например той в которой дети отцу переходят в случае развода. Согласилась бы?

И я про богатых. Богатая женщина привыкла к определённому уровню жизни. Зачем ей этот уровень понижать? Например, она привыкла к тому, что ухажёра её водят по ресторанам и айфоны дарят. Ну и накой ей студент с букетом одуванчиков?

Согласилась бы. Когда я люблю, я думаю не о будущем разводе, а о том, что проживу с мужем всю жизнь, и мы вместе вырастим наших детей.

А если рассматривать с позиции эгоизма, то бездетной женщине будет легче найти нового мужа. При этом мало кто из бездетных женщин захочет мужа с живущими с ним детьми.

Ну если они равные, то уровень не понизится. Вот так через зеркалку ты докумекала почему мужчине тоже нахрен это не выгодно. Ведь в обратку это тоже работает, нахрен мужчине уровень жизни понижать, выбирая домохозяйку?

Брак в первую очередь договор, ты не задумываясь вступаешь в него только потому, что там изначально комфортные условия дало государство тебе. Была бы там кабальная *** и для женщин, то думала бы о браке, как и о сексе. Т.е особо туда бы не торопилась и 10 раз подумала бы.

Может, если бы брачные договоры нормально работали, то желающих мужчин жениться было бы больше. А так, что то в настоящий момент бесполезный мусор, что другое. Так что сама идея брака не плоха, но на такую реализацию здравомыслящие мужчины не согласны.

Если мужчина достойный, он будет и сам стремиться больше зарабатывать. И особенно когда станет отцом. А недостойные будут торговаться.

Мужчина понизит только финансовый уровень, поскольку приобретает хозяйку в дом. А женщина как до брака готовила, так и после брака будет готовить. Точнее, бытовых дел у неё станет больше, а денег меньше.

Да никто добрачное имущество не делит. Покупайте квартиры и машины до брака, и никакой кабалы для мужа. А то ж вам хочется сначала квартиру купить за счёт зарплаты жены, а потом верещать, что делиться надо.

Для того, кто получает мало хозяйка в дом может еще зайдет. Но чем больше мужчина получает зп, тем менее выгодной становится домохозяйка со своим низкоквалифицированным и навязанным трудом. Причем она еще будет обижаться, когда ей укажешь, что некачественно готовит например или убирает. Плюс мужчина может прогрессировать в заработке, а у домохозяйки потолок. Разве что деградировать может.

Там в другом кабальность.
Ты просто не знаешь где именно минное поле располагается. Брак это идеальная среда для скама. И вместо того, чтобы скакать по минному полю на него проще не вступать.

То, что это кабальная сделка очень легко понять из того, что именно женщина почти всегда тащит туда мужчину. В выгодные сделки человек сам хочет вступить и его не надо принуждать манипуляциями.

А сожительство унижает любую порядочную женщину. Ты попробуй мусульманке сожительство предложи. Тебя её родня мужского пола на запчасти разберёт, потому что это позор. А православную, стало быть, позорить можно, да?

А зачем тогда такому мужчине знакомиться с женщинами? Чтобы из женщины сделать мужика?

Если ты религиозная, то не переживай. Религиозный о том, что я писал даже не задумается. А атеист даже отношения с тобой не захочет начать, не говоря о сожительстве. До проблемы брака просто не дойдет.

А я не столько о религиозгости, сколько о морали. В том же совке религиозность не приветствовалось, а сожительство тем не менее тоже осуждалось. Выбрал себе пару - женись, а не проверяй одну за другой. А то сначала им секс и сожительство подавай, а потом сами же на форумах орут "порванка", "б/у" и т.д.

Если речь о морали, то явно не о высоком ее проявление. Мораль тоже не абстрактная штука, а вполне себе измеряемая. Ну и выбрал - женись, как и сравнение с совком это проявление "культа карго", просто бессмысленное повторение без понимания внутренней логики явления. Для бездумных людей такой подход пойдет, но только для них.

А унижать женщину сожительством - это тоже много ума не надо. Вот как раз бездумно отношаются с кем попало, потому сто ответственности никакой, а потом жалуются на форумах да женщин оскорбляют разными прозвищами. А всего лишь нужно осознать, что к безответственному мужчине притянется только безответственная женщина, непорядочная или закомплексованная.

Позиция ребенка из разряда "хатю хатю штампик", пренебрегая мнением мужчины по этому поводу и ничего конкретного кроме "меня ущемили, прищемили и унизили без него". И вообще, когда женщины начнут приданное предлагать, а не стенать и ставить ультиматумы? Так в брак мужчины по собственной воле пойдут. Просто внеси сначала в общее имущество квартиру за 3 или более ляма.

И мужчина отфильтрует ту, что относится к нему без уважения. А уважением тут и не пахнет, когда ты свои хотелки ставишь на пьедестал в урон интересам других.

А мужчина разве не пренебрегает желанием женщины иметь нормальную семью?
Хорошо, женщина внесёт приданое, а что внесёт мужчина? Во времена, когда приданое было повсеместно, родители состоятельной невесты с жениха требовали дом для будущей семьи. Если нет своего дома у него, значит, ему положена невеста из бедных, с полотенцами в качестве приданого.

Сможет ли сейчас жених предоставить свой (а не родительский) дом?

Нет. Ее хотелки не должны быть в ущерб другим. Иначе можно поставить такую зеркалку, которая тебе очень не понравится. Тут вопрос не о том, что раньше было. И мужчине ничего вкладывать не надо, т.к брак нужен не ему, а тебе. Он и с сожительством нормально проживет. Это твоя задача сделать сделку такой, чтобы она стала привлекательной для мужчины. Ведь это ее тараканы "о нормальности семьи, только с браком", пусть и платит за них. У мужчин таких тараканов нет.

А зачем какие-то сделки, если можно просто не давать до брака? Чем больше девушек откажется от секса хотя бы до помолвки, тем больше будет браков. Потому что секс как таковой больше нужен мужчине, а не женщине.

Ну придется тебе искать своего пленочника. Там в голове у него огромные тараканы будут. Но то, что все женщины начнут давать после брака - этого уже никогда не будет. Фарш нельзя провернуть назад. Плюс люди, которые о грезят о возобновлении традиции секса после брака плохо понимают скрытую логику этого явления в прошлом и почему оно сейчас потеряло актуальность.

При чём тут плёночник, если даже вдовы, собираясь снова устроить личную жизнь, до брака тоже не давали? Смысл этого не только в чистоте тела, но и в порядочности женщины, и в способности мужчины быть терпеливым.

А что касается того, что никто не будет давать, так я и не говорила, что все. Я говорила, что, чем больше будет таких, тем больше будет браков. Ведь в брачном возрасте мужчин и женщин примерно поровну. Стало быть, и выбор из распущенных дам у мужчин будет меньше, а конкуренция будет больше.

Все также наивно не понимаешь, что мужчины не идут в брак не потому что хотят секса без обязательств и штампа, а потому что текущая законодательная реализация брака ***. Брак должен защищать и интересы мужчины в нем. И реально, а не номинально. А ты все мечтаешь как лучше закабалить мужчину на текущие условия. Можете бодаться там, не давать секс до брака и.т.д Но вы лишь затягиваете неизбежное, этот бесполезный институт должен быть демонтирован полностью и перестроен с учетем интересов мужчин.

А ты всё так же полагаешь, что после развода у мужчины забирают его добрачное имущество? Почитай эти самые законы-то. Там чёрным по белому написано, что разделу подлежит только то, что было куплено после заключения брака, а не до него. Сейчас работают, в основном, оба - и муж, и жена. Стало быть, и финансовый вклад в покупку имущества общий. Опять же, бо́льшая часть бытовых дел лежит на жене. Ребёнка рожает тоже жена, что сказывается на её здоровье. Так почему жена не имеет права на половину того, что было куплено после создания семьи?
Законы-то эти мужчины сами же и принимали.

Брак будет актуален всегда. Если его за столько веков не упразднили, то какая-то кучка мудешников его тем более не упразднит за пару десятков лет. Ты забываешь, что детей воспитывают матери в основном, а не отцы. А матери учат детей тому, что семья - это важно.

А ты всё так же полагаешь, что после развода у мужчины забирают его добрачное имущество? Почитай эти самые законы-то. Там чёрным по белому написано, что разделу подлежит только то, что было куплено после заключения брака, а не до него. Сейчас работают, в основном, оба - и муж, и жена. Стало быть, и финансовый вклад в покупку имущества общий. Опять же, бо́льшая часть бытовых дел лежит на жене. Ребёнка рожает тоже жена, что сказывается на её здоровье. Так почему жена не имеет права на половину того, что было куплено после создания семьи?
Законы-то эти мужчины сами же и принимали.

Брак будет актуален всегда. Если его за столько веков не упразднили, то какая-то кучка мудешников его тем более не упразднит за пару десятков лет. Ты забываешь, что детей воспитывают матери в основном, а не отцы. А матери учат детей тому, что семья - это важно.

Я полагаю, что есть схемы скама с которыми столкнулись мои знакомые, которые возникают только с появлением брака. Но я не собираюсь тебя учить им. Притом, что сам брак не имеет плюсов для мужчины, только ухудшает его положение и делает уязвимым.

Касательно брака изменения не происходят одномоментно. Чем больше мужчин будут выбирать вступать в него или нет осознанно, тем лучше. А не из-за давления со стороны женщины. Хотя женщины этому будут не рады, манипулировать думающими людьми сложно.

Ну и статистика с тобой не согласна, браки все меньше и меньше заключают. Полностью конечно он не исчезнет, но без реформации станет маргинальным явлением для религиозных людей, которые вступают туда бездумно по инерции "ну все делали всегда и я тоже сделаю".

Недавно читала в новостях о том, что в Думе кто-то предлагал сожительство к браку приравнять со всеми теми же правами и обязанностями, какие есть в браке. Так что не будет регистрации - приравняют к браку сожительство. Даже сейчас уже могут обязать делиться при расставании, если есть доказательства совместного проживания. Законы направлены на защиту материнства.