Гость
Статьи
Считаете ли вы …

Считаете ли вы феменизм нужным в наше время?

Интересно узнать именно ваше мнение,неужели ещё остались феминистки?Если да,то за что конкретно вы боритесь?

258 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#205
Аргента

Сравнение ребёнка и телевизора несоизмеримо.
Телевизор надо лишь протирать и в редких случаях ремонтировать.
Тогда как ребёнка нужно кормить, одевать, обстирывать, собирать в школу, помогать с уроками, лечить, отвозить куда-либо, посещать родительские собрания, оказывать внимание, воспитывать, и где-то находить деньги, ибо алиментов либо не хватает, либо не дождёшься.
Всё это на женских плечах, пока мужики с пеной у рта жалуются, что четверть зарплаты на родного ребёнка это непосильная ноша, и вообще лучше отречься от сына/дочери, чем тратить на них свои денежки.

Заменим телевизор на премиальный автомобиль. Туда нужно вкладывать больше, ремонт, то , полировка, химчистка.... все больше чем в среднем на ребенка в год в РФ.

Гость
#206
Аргента

«Квартира супруги - выкинуть мужа.
Квартира мужа - супругу выкинуть и запретить ей приближаться к его квартире.» - ой мне прям нравится эта дополнительная приписочка про запрет на приближение к его квартире, которую ты не указал в первом в варианте про квартиру супруги. Распирает от ненависти к женщинам что ли?

В первом случае я не написал, т.к. про судебный запрет на приближение к супруге вы написали. Просто и с обратной стороны нужно сделать тоже самое.
Т.е. вы согласны, что обоюдный запрет приближаться и ордер на собрать вещи из чужой собственности? Я за такой закон, это сразу остановит часть бабуинов, которые бьют женщин и естественно охладит кучу женщин, которые могут мужа ударить скалкой или чем потяжелее.

Гость
#207
Аргента

«любому за них голову оторву, если надо умру за них» - можешь не петушиться. Это выглядит глупо и позорно, потому что после этого «херойствования» следуют слова «но если вдруг чё… нафиг они мне нужны». Это просто ЗАНАВЕС!))))

Отец (тот который настоящий, любящий, ответственный) скажет «я не брошу своих детей и не оставлю их без поддержки не смотря ни на что, ведь это мои дети, моя родная кровь»
А не ту мурню, которую так горделиво выдал ты.

Он видишь ли умрет за детей которые с ним живут)) А если не с ним, то не умрет, а науй пошлет. Клоун клинический.

Гость
#208

Я своим детям купил по квартире в Москве, на них есть завещание на имущество в Европе. Они будут учится в одно из самых престижных ВТУЗов в мире в США и жить там пока учатся. Естественно если они будут жить со мной. А если так случится развод и они будут жить с матерью, то естественно они потеряют в комфорте и обеспечении, конечно они голодать не будут, но уровень упадет сильно.
Т.к. я сейчас в РФ не зарабатываю, а европейские доходы не взыскать, то тут мяч на моей стороне, пусть с кем им лучше решат сами.

Гость
#209
Аргента

«любому за них голову оторву, если надо умру за них» - можешь не петушиться. Это выглядит глупо и позорно, потому что после этого «херойствования» следуют слова «но если вдруг чё… нафиг они мне нужны». Это просто ЗАНАВЕС!))))

Отец (тот который настоящий, любящий, ответственный) скажет «я не брошу своих детей и не оставлю их без поддержки не смотря ни на что, ведь это мои дети, моя родная кровь»
А не ту мурню, которую так горделиво выдал ты.

Если дети ушли от отца это есть предательство, осознанное или нет. Я готов содержать, выучить и дать дорогу в жизнь, но только если меня не предали. Если они выберут мать, это их выбор, где жить им будет, денег на жизнь я им дам, но пусть их тогда ростит мать. Она в курсе, что они потеряют учебу в США и наследство в Европе. Это будет их выбор как они захотят построить свою дальнейшую жизнь.

Гость
#210
Гость

Он видишь ли умрет за детей которые с ним живут)) А если не с ним, то не умрет, а науй пошлет. Клоун клинический.

Если дети предали и выбрали другую сторону, то как на них потом можно положиться? Содержать не брошу ( естественно предавшим не будет так же хорошо, как сейчас) и отношение будет совсем другим.
Если они будут жить со мной, то наоборот все будет тодько лучше, ведь супругу содержать не нужно.

#211
Гость

Заменим телевизор на премиальный автомобиль. Туда нужно вкладывать больше, ремонт, то , полировка, химчистка.... все больше чем в среднем на ребенка в год в РФ.

Да хоть 5 автомобилей. Не должно быть сравнения вещей и детей. Это в любом случае несоизмеримо.

#212
Гость

В первом случае я не написал, т.к. про судебный запрет на приближение к супруге вы написали. Просто и с обратной стороны нужно сделать тоже самое.
Т.е. вы согласны, что обоюдный запрет приближаться и ордер на собрать вещи из чужой собственности? Я за такой закон, это сразу остановит часть бабуинов, которые бьют женщин и естественно охладит кучу женщин, которые могут мужа ударить скалкой или чем потяжелее.

Слушай, я прям ору с твоих акцентов)) «ЧАСТЬ бабуинов, бьющих женщин», но «КУЧА женщин, способных поколотить мужчин»)))))) И это учитывая, что —
В 75% случаев в России от домашнего насилия страдают женщины. В браке этот показатель возрастает до 91%.
Ну да ладно, я придираюсь.

А за эти поправки (в ч. 1 ст. 53 УК) про запрет приближаться к жертве люди борются уже дохреналлион лет, но суду РФ пофиг - якобы не нашёл оснований для признания действующих норм неконституционными.

#213
Гость

Я своим детям купил по квартире в Москве, на них есть завещание на имущество в Европе. Они будут учится в одно из самых престижных ВТУЗов в мире в США и жить там пока учатся. Естественно если они будут жить со мной. А если так случится развод и они будут жить с матерью, то естественно они потеряют в комфорте и обеспечении, конечно они голодать не будут, но уровень упадет сильно.
Т.к. я сейчас в РФ не зарабатываю, а европейские доходы не взыскать, то тут мяч на моей стороне, пусть с кем им лучше решат сами.

Конечно, конечно. Ты только забыл упомянуть про свои яхты и пароходы, на которых ты катаешься в перерывах от часовых споров на женском форуме))

#214
Гость

Если дети ушли от отца это есть предательство, осознанное или нет. Я готов содержать, выучить и дать дорогу в жизнь, но только если меня не предали. Если они выберут мать, это их выбор, где жить им будет, денег на жизнь я им дам, но пусть их тогда ростит мать. Она в курсе, что они потеряют учебу в США и наследство в Европе. Это будет их выбор как они захотят построить свою дальнейшую жизнь.

«Если они выберут мать, это их выбор. Дети ушли от отца это предательство»

- Ты же говорил, что мать может настроить ребёнка против отца))) А значит, это не сознательный выбор ребёнка, а влияние матери) Ой логикааа у тебяя…
И опять мы возвращаемся к тому, что ты озабочен не благополучием детей, а тем, чтоб твоя гордость не была задета, посади тебя на алименты…

Гость
#215
Аргента

Да хоть 5 автомобилей. Не должно быть сравнения вещей и детей. Это в любом случае несоизмеримо.

Вполне, как пример соизмеримо.

Гость
#216
Аргента

Конечно, конечно. Ты только забыл упомянуть про свои яхты и пароходы, на которых ты катаешься в перерывах от часовых споров на женском форуме))

У меня нет яхт, а на форумах мне интересна женская психологи и что ждать, если что. Вот тема развода меня заинтересовала. Я даю направления и тут отвечают много женщин как бы они сделали, это очень поможет мне если что-то такое произойдет.

Гость
#217
Аргента

«Если они выберут мать, это их выбор. Дети ушли от отца это предательство»

- Ты же говорил, что мать может настроить ребёнка против отца))) А значит, это не сознательный выбор ребёнка, а влияние матери) Ой логикааа у тебяя…
И опять мы возвращаемся к тому, что ты озабочен не благополучием детей, а тем, чтоб твоя гордость не была задета, посади тебя на алименты…

Они уже не маленькие и могут выбрать нужную сторону. Где жить у них есть уже, алименты платить я не отказываюсь, но они будут сильно меньше их текущих расходов.
В чем несправедливость?

Гость
#218
Аргента

Слушай, я прям ору с твоих акцентов)) «ЧАСТЬ бабуинов, бьющих женщин», но «КУЧА женщин, способных поколотить мужчин»)))))) И это учитывая, что —
В 75% случаев в России от домашнего насилия страдают женщины. В браке этот показатель возрастает до 91%.
Ну да ладно, я придираюсь.

А за эти поправки (в ч. 1 ст. 53 УК) про запрет приближаться к жертве люди борются уже дохреналлион лет, но суду РФ пофиг - якобы не нашёл оснований для признания действующих норм неконституционными.

25% это потому, что в большинстве случаев мужчина не заявляет - стыдно. А будет статья, так все хвастаться будут, что заявил и супруга на улице.
Ведь закон должен работать вне зависимости от пола.

Вы так и не ответили, как закон о запрете приближения спасет женщину от ружья?

Гость
#219
Аргента

Слушай, я прям ору с твоих акцентов)) «ЧАСТЬ бабуинов, бьющих женщин», но «КУЧА женщин, способных поколотить мужчин»)))))) И это учитывая, что —
В 75% случаев в России от домашнего насилия страдают женщины. В браке этот показатель возрастает до 91%.
Ну да ладно, я придираюсь.

А за эти поправки (в ч. 1 ст. 53 УК) про запрет приближаться к жертве люди борются уже дохреналлион лет, но суду РФ пофиг - якобы не нашёл оснований для признания действующих норм неконституционными.

Я так и не понял. Вы согласны с тем что в новом законе будет отдан приоритет собственнику жилья?
Т.е.
1. квартира супруги, то супруг вылетает и не приближается на х км без присутствия приставов/полиции.
2. квартира супруга, приезжают приставы и смотрят, чтобы супруга безопасо покинула квартиру/дом?
3. Если совместное недвижимое имущество выставляется на торги или они сами его продают им деньги и все улыбаются.

Заявление может подавать как супруг, так и супруга.

Гость
#220

От домашнего насилия страдает малая часть людей в целом, так что нефиг мужчин делать садистами. Да, женщины в целом страдают в разы чаще, но только по причине того что они слабее и не могут ударить мужа, а даже если ударит то муж не пойдет жаловаться и случай не будет зафиксирован. Слабый всегда страдает от сильного, обратных ситуаций не бывает если только сильный сам не позволяет его бить. Женщина как слабое существо зато в разы чаще использует психологическое насилие силой взять не может так хоть мозг вые6ет, за что потом и огребает когда у М терпение кончится.

#221
Гость

У меня нет яхт, а на форумах мне интересна женская психологи и что ждать, если что. Вот тема развода меня заинтересовала. Я даю направления и тут отвечают много женщин как бы они сделали, это очень поможет мне если что-то такое произойдет.

Ага, делать тебе нечего, кроме как о разводе, делёжке имущества и предательстве детей рассуждать. На женском сайте.

#222
Гость

Они уже не маленькие и могут выбрать нужную сторону. Где жить у них есть уже, алименты платить я не отказываюсь, но они будут сильно меньше их текущих расходов.
В чем несправедливость?

Ты говорил, что мать может настроить детей против тебя. Что означает - выбор не их, выбор навязан. То есть они обмануты, а ты, прекрасно это понимая, всё равно говоришь об их предательстве. Это тупизм какой-то.

#223
Гость

25% это потому, что в большинстве случаев мужчина не заявляет - стыдно. А будет статья, так все хвастаться будут, что заявил и супруга на улице.
Ведь закон должен работать вне зависимости от пола.

Вы так и не ответили, как закон о запрете приближения спасет женщину от ружья?

«25% это потому, что в большинстве случаев мужчина не заявляет - стыдно.» - я не хочу копипастить по сотне раз, но я уже писала, что не только мужчины не заявляют, но и многие женщины. Из страха расправы, из жалости, и из чувства стыда тоже.

«Вы так и не ответили, как закон о запрете приближения спасет женщину от ружья?» - ты мне тоже не ответил.. Например, на какие источники опираешься, когда говоришь о статистике и т.д.
А ответ на вопрос тут:

«Как правило, в случае нарушения охранного ордера пострадавшая обращается в полицию, которая предпринимает действия, соответствующие ситуации. В некоторых странах есть возможность установления электронного надзора — когда правоохранительные органы получают уведомление в случае проникновения агрессора в определенную зону. 
Также должна быть введена административная и уголовная ответственность за неоднократное нарушение охранного ордера.

Уже доказано, что большинство трагедий со смертельным исходом происходит после первого обращения жертвы в полицию, — говорит Оксана Пушкина. — Чтобы предупредить такие случаи, полиция и суд смогут выносить защитные предписания сроком от 1 до 12 месяцев. На это время обидчику могут предложить покинуть квартиру, даже если он является собственником жилья. Кроме того, правонарушителю запрещается преследовать пострадавшего, приближаться к нему на расстояние, установленное судом, но не менее чем на 50 метров, его заставят передать пострадавшему его личное имущество и документы, если он их удерживает.

Критики законопроекта недовольны тем, что он допускает принудительное отселение даже собственника жилья. Пушкина объясняет, что при разработке этой нормы авторы законопроекта исходили из того, что Конституция РФ гарантирует каждому человеку право на личную неприкосновенность. И значимость права человека не подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению несоизмеримо выше права распоряжаться и пользоваться частной собственностью.»

#224
Аргента

«25% это потому, что в большинстве случаев мужчина не заявляет - стыдно.» - я не хочу копипастить по сотне раз, но я уже писала, что не только мужчины не заявляют, но и многие женщины. Из страха расправы, из жалости, и из чувства стыда тоже.

«Вы так и не ответили, как закон о запрете приближения спасет женщину от ружья?» - ты мне тоже не ответил.. Например, на какие источники опираешься, когда говоришь о статистике и т.д.
А ответ на вопрос тут:

«Как правило, в случае нарушения охранного ордера пострадавшая обращается в полицию, которая предпринимает действия, соответствующие ситуации. В некоторых странах есть возможность установления электронного надзора — когда правоохранительные органы получают уведомление в случае проникновения агрессора в определенную зону. 
Также должна быть введена административная и уголовная ответственность за неоднократное нарушение охранного ордера.

Уже доказано, что большинство трагедий со смертельным исходом происходит после первого обращения жертвы в полицию, — говорит Оксана Пушкина. — Чтобы предупредить такие случаи, полиция и суд смогут выносить защитные предписания сроком от 1 до 12 месяцев. На это время обидчику могут предложить покинуть квартиру, даже если он является собственником жилья. Кроме того, правонарушителю запрещается преследовать пострадавшего, приближаться к нему на расстояние, установленное судом, но не менее чем на 50 метров, его заставят передать пострадавшему его личное имущество и документы, если он их удерживает.

Критики законопроекта недовольны тем, что он допускает принудительное отселение даже собственника жилья. Пушкина объясняет, что при разработке этой нормы авторы законопроекта исходили из того, что Конституция РФ гарантирует каждому человеку право на личную неприкосновенность. И значимость права человека не подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению несоизмеримо выше права распоряжаться и пользоваться частной собственностью.»

«Еще один вариант защиты жертв от преследования — помещение в кризисный центр или убежище. Сейчас такие проекты есть, но держатся они в основном на плечах неравнодушных граждан.»

#225
Гость

Я так и не понял. Вы согласны с тем что в новом законе будет отдан приоритет собственнику жилья?
Т.е.
1. квартира супруги, то супруг вылетает и не приближается на х км без присутствия приставов/полиции.
2. квартира супруга, приезжают приставы и смотрят, чтобы супруга безопасо покинула квартиру/дом?
3. Если совместное недвижимое имущество выставляется на торги или они сами его продают им деньги и все улыбаются.

Заявление может подавать как супруг, так и супруга.

Уже ответила. «Значимость права человека не подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению несоизмеримо выше права распоряжаться и пользоваться частной собственностью.»

+
« Миф №3: Людей будут выселять из собственного жилья.

Реальность: согласно законопроекту, суд может вынести предписание, которое обяжет агрессора покинуть место совместного проживания на строго определенный срок. Кто собственник жилья — неважно, так как жилищные права не могут быть выше гарантированных Конституцией прав на жизнь и запрет пыток, насилия, другого жестокого или унижающего человеческое достоинство обращения. В ситуациях непосредственной опасности наиболее эффективным способом обеспечения безопасности пострадавшей от домашнего насилия будет достижение физического расстояния между пострадавшей и агрессором.

Вместо того чтобы возлагать бремя поспешных поисков безопасности в убежище или другом месте на пострадавшую, которая часто уходит с детьми на неопределенный период времени, стандарты указывают, что покинуть жилище должен агрессор, а пострадавшая — остаться в доме. Но никто не получает права присвоить чужое имущество — его владельцем все равно останется тот, на кого оно зарегистрировано.»

Гость
#226
Аргента

Ага, делать тебе нечего, кроме как о разводе, делёжке имущества и предательстве детей рассуждать. На женском сайте.

Я не только на этом сайте сижу, сюда, пару раз в год захожу.

Гость
#227
Аргента

Ты говорил, что мать может настроить детей против тебя. Что означает - выбор не их, выбор навязан. То есть они обмануты, а ты, прекрасно это понимая, всё равно говоришь об их предательстве. Это тупизм какой-то.

Мать может настроить их после развода, когда у нее дети рядом. Но до развода они еще не приняли решение. Причем мать знает, что дети пострадают и они знают, что будет. Поэтому они сами выберут (они, кстати, граждане ЕС) жить в какой стране и где учиться и какую материальную выгоду получать.
В чем противоречия?

#228
Гость

Мать может настроить их после развода, когда у нее дети рядом. Но до развода они еще не приняли решение. Причем мать знает, что дети пострадают и они знают, что будет. Поэтому они сами выберут (они, кстати, граждане ЕС) жить в какой стране и где учиться и какую материальную выгоду получать.
В чем противоречия?

Если грамотно выстраивать отношения с супругой, не разсираться в пух и прах, а с детьми поддерживать регулярное общение, то никто не будет никого настраивать против.

Гость
#229
Аргента

«25% это потому, что в большинстве случаев мужчина не заявляет - стыдно.» - я не хочу копипастить по сотне раз, но я уже писала, что не только мужчины не заявляют, но и многие женщины. Из страха расправы, из жалости, и из чувства стыда тоже.

«Вы так и не ответили, как закон о запрете приближения спасет женщину от ружья?» - ты мне тоже не ответил.. Например, на какие источники опираешься, когда говоришь о статистике и т.д.
А ответ на вопрос тут:

«Как правило, в случае нарушения охранного ордера пострадавшая обращается в полицию, которая предпринимает действия, соответствующие ситуации. В некоторых странах есть возможность установления электронного надзора — когда правоохранительные органы получают уведомление в случае проникновения агрессора в определенную зону. 
Также должна быть введена административная и уголовная ответственность за неоднократное нарушение охранного ордера.

Уже доказано, что большинство трагедий со смертельным исходом происходит после первого обращения жертвы в полицию, — говорит Оксана Пушкина. — Чтобы предупредить такие случаи, полиция и суд смогут выносить защитные предписания сроком от 1 до 12 месяцев. На это время обидчику могут предложить покинуть квартиру, даже если он является собственником жилья. Кроме того, правонарушителю запрещается преследовать пострадавшего, приближаться к нему на расстояние, установленное судом, но не менее чем на 50 метров, его заставят передать пострадавшему его личное имущество и документы, если он их удерживает.

Критики законопроекта недовольны тем, что он допускает принудительное отселение даже собственника жилья. Пушкина объясняет, что при разработке этой нормы авторы законопроекта исходили из того, что Конституция РФ гарантирует каждому человеку право на личную неприкосновенность. И значимость права человека не подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению несоизмеримо выше права распоряжаться и пользоваться частной собственностью.»

"На это время обидчику могут предложить покинуть квартиру, даже если он является собственником жилья." я вот я против этого.
Я бы взял оружие в руки. Реки крови остановили бы такой закон.

Гость
#230
Аргента

«Еще один вариант защиты жертв от преследования — помещение в кризисный центр или убежище. Сейчас такие проекты есть, но держатся они в основном на плечах неравнодушных граждан.»

А вот это сколько угодно.

#231
Гость

"На это время обидчику могут предложить покинуть квартиру, даже если он является собственником жилья." я вот я против этого.
Я бы взял оружие в руки. Реки крови остановили бы такой закон.

«Я бы взял оружие в руки, реки крови» - да я после твоих слов про «если вдруг чё, то нафиг нужны мои дети» уже ничему не удивляюсь. Твои приоритеты мне давно понятны.

Гость
#232
Аргента

Уже ответила. «Значимость права человека не подвергаться жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению несоизмеримо выше права распоряжаться и пользоваться частной собственностью.»

+
« Миф №3: Людей будут выселять из собственного жилья.

Реальность: согласно законопроекту, суд может вынести предписание, которое обяжет агрессора покинуть место совместного проживания на строго определенный срок. Кто собственник жилья — неважно, так как жилищные права не могут быть выше гарантированных Конституцией прав на жизнь и запрет пыток, насилия, другого жестокого или унижающего человеческое достоинство обращения. В ситуациях непосредственной опасности наиболее эффективным способом обеспечения безопасности пострадавшей от домашнего насилия будет достижение физического расстояния между пострадавшей и агрессором.

Вместо того чтобы возлагать бремя поспешных поисков безопасности в убежище или другом месте на пострадавшую, которая часто уходит с детьми на неопределенный период времени, стандарты указывают, что покинуть жилище должен агрессор, а пострадавшая — остаться в доме. Но никто не получает права присвоить чужое имущество — его владельцем все равно останется тот, на кого оно зарегистрировано.»

У вас каша. Собственность отдельно, жизнь отдельно.

Вот мужа ударила супруга скалкой - ее выселяют? Запрет на поиближение на 12 месяцев? Почему не 40 лет?
Супруг подает на развод, и выделяет по решению суда.
Итог. Государство получает.
1. 100% развод
2. Большая вероятность гибели супруги и возможно детей.
3. Протестные настроения

Поэтому закон и не принят и не будет принят в такой редакции.

Бьет - выселяй из свого или беги сама из чужого недвижимого имущества.

А кто платит за квартиру 12 месяцев?

Гость
#233
Аргента

Если грамотно выстраивать отношения с супругой, не разсираться в пух и прах, а с детьми поддерживать регулярное общение, то никто не будет никого настраивать против.

Еще раз.
Развод это 2 месяца ожидания. Детей можно сразу спросить с кем они. Предали - все.
Супруга не успеет настроить.

Гость
#234
Аргента

«Я бы взял оружие в руки, реки крови» - да я после твоих слов про «если вдруг чё, то нафиг нужны мои дети» уже ничему не удивляюсь. Твои приоритеты мне давно понятны.

Так сделают многие, обида еще не остыла.
Состояние афекта.
Сейчас много людей с фронта им выстрелить в человека ничего не стоит. Да их даже наказывать сильно не будут. Постравматический синдром или кантузия - могут и условку дать.

Гость
#235
Аргента

«Я бы взял оружие в руки, реки крови» - да я после твоих слов про «если вдруг чё, то нафиг нужны мои дети» уже ничему не удивляюсь. Твои приоритеты мне давно понятны.

Я такое не писал. Моих детей есть по квартире. Алименты платить буду -это копейки по сравнению с нынешними расходами. Пусть супруга свою квартиру продаст и наймет тех же репититоров, возит куда хочет. Пусть сама ВУЗ оплатит.
С голоду я им е дам умереть, а дальше сами.
Предательство не должно оставаться безнаказанно.

#236
Гость

У вас каша. Собственность отдельно, жизнь отдельно.

Вот мужа ударила супруга скалкой - ее выселяют? Запрет на поиближение на 12 месяцев? Почему не 40 лет?
Супруг подает на развод, и выделяет по решению суда.
Итог. Государство получает.
1. 100% развод
2. Большая вероятность гибели супруги и возможно детей.
3. Протестные настроения

Поэтому закон и не принят и не будет принят в такой редакции.

Бьет - выселяй из свого или беги сама из чужого недвижимого имущества.

А кто платит за квартиру 12 месяцев?

«Государство получает.
1. 100% развод
2. Большая вероятность гибели супруги и возможно детей.
3. Протестные настроения»
-Так всё это УЖЕ существует, ты не понимаешь? На почве домашнего насилия и разводятся, и женщины с детьми гибнут, и протестные настроения.
Кстати, в твоём случае, это протестные настроения среди кого? Среди тех самых домашних тиранов и насильников?)))

«Поэтому закон и не принят и не будет принят в такой редакции.» - в такой это какой? Я разве описала тебе ВСЕ тонкости законопроекта? Я тебе справочник, что ли, чтоб тонны текста отправлять?

Про временное выселение агрессора, которое тебя волнует больше всего, есть уточнение:
«Такую меру могут применить, только если нарушитель имеет возможность проживать в другом месте, в том числе по договору найма. Если такой возможности нет, суд вынесет защитное предписание с запретом на семейно-бытовое насилие, требованием пройти психологические курсы, или запрет на преследование (если потерпевшая уйдет из дома сама).
Также законопроект предусматривает обеспечение жертвы домашнего насилия бесплатным жильем, но не дольше чем на два месяца.»

Я так понимаю, ты этот законопроект НИКОГДА не читал и не анализировал. Так вот ты его сначала прочитай. Ну у тебя же есть время сидеть на форуме, значит, найдётся и на прочтение.

#237
Гость

У вас каша. Собственность отдельно, жизнь отдельно.

Вот мужа ударила супруга скалкой - ее выселяют? Запрет на поиближение на 12 месяцев? Почему не 40 лет?
Супруг подает на развод, и выделяет по решению суда.
Итог. Государство получает.
1. 100% развод
2. Большая вероятность гибели супруги и возможно детей.
3. Протестные настроения

Поэтому закон и не принят и не будет принят в такой редакции.

Бьет - выселяй из свого или беги сама из чужого недвижимого имущества.

А кто платит за квартиру 12 месяцев?

«Бьет - выселяй из свого или беги сама из чужого недвижимого имущества.» - я устала повторяться…. Жертва насилия часто не может целой и невредимой выйти из отношений. Агрессор не способен просто взять и отпустить.

«Депутат Госдумы, заместитель председателя комитета по вопросам семьи, женщин и детей Оксана Пушкина говорит, что самые распространенные причины убийств женщин — развод или разрыв отношений, раздел имущества и преследование женщины после расставания.

(Вера Пехтелева рассталась со своим молодым человеком за несколько месяцев до убийства, а в день трагедии приехала к нему забрать вещи)»

#238
Гость

Я такое не писал. Моих детей есть по квартире. Алименты платить буду -это копейки по сравнению с нынешними расходами. Пусть супруга свою квартиру продаст и наймет тех же репититоров, возит куда хочет. Пусть сама ВУЗ оплатит.
С голоду я им е дам умереть, а дальше сами.
Предательство не должно оставаться безнаказанно.

- можешь не переобуваться. Слова «если бы дети жили у бывшей, то нафиг они мне нужны» сказали о тебе ВСЁ.

Гость
#239
Аргента

«Государство получает.
1. 100% развод
2. Большая вероятность гибели супруги и возможно детей.
3. Протестные настроения»
-Так всё это УЖЕ существует, ты не понимаешь? На почве домашнего насилия и разводятся, и женщины с детьми гибнут, и протестные настроения.
Кстати, в твоём случае, это протестные настроения среди кого? Среди тех самых домашних тиранов и насильников?)))

«Поэтому закон и не принят и не будет принят в такой редакции.» - в такой это какой? Я разве описала тебе ВСЕ тонкости законопроекта? Я тебе справочник, что ли, чтоб тонны текста отправлять?

Про временное выселение агрессора, которое тебя волнует больше всего, есть уточнение:
«Такую меру могут применить, только если нарушитель имеет возможность проживать в другом месте, в том числе по договору найма. Если такой возможности нет, суд вынесет защитное предписание с запретом на семейно-бытовое насилие, требованием пройти психологические курсы, или запрет на преследование (если потерпевшая уйдет из дома сама).
Также законопроект предусматривает обеспечение жертвы домашнего насилия бесплатным жильем, но не дольше чем на два месяца.»

Я так понимаю, ты этот законопроект НИКОГДА не читал и не анализировал. Так вот ты его сначала прочитай. Ну у тебя же есть время сидеть на форуме, значит, найдётся и на прочтение.

Я не против закона, но если не трогают частную собственность. Пусть жещины выгоняют из своих домов или сами уезжали из чужих, если жизнь дорога.

Если будет, то число походов в ЗАГС сократится до минимума. Ведь, если пожаловалась сожительница, то у нее нет прав.
В домашнем насилии погибает всего 200-300 женщин в год(и то большинство это асоциалка). В ванной на мыле больше убивается. 45-90 человек в день машины сбивают.
Не будет портить государство демографию из-за этой мелочи.

Гость
#240
Аргента

«Бьет - выселяй из свого или беги сама из чужого недвижимого имущества.» - я устала повторяться…. Жертва насилия часто не может целой и невредимой выйти из отношений. Агрессор не способен просто взять и отпустить.

«Депутат Госдумы, заместитель председателя комитета по вопросам семьи, женщин и детей Оксана Пушкина говорит, что самые распространенные причины убийств женщин — развод или разрыв отношений, раздел имущества и преследование женщины после расставания.

(Вера Пехтелева рассталась со своим молодым человеком за несколько месяцев до убийства, а в день трагедии приехала к нему забрать вещи)»

"Агрессор не способен просто взять и отпустить." Повесить глушилку на браслет, взять ружье/нож и доехать до подезда жертвы это пол часа-час - в 99% случаев жертве никто не поможет. Ведь жертву можно встретить около работы там даже никто не будет думать.
"убийств женщин — развод или разрыв отношений, раздел имущества" как вы думаете вот попался вам придурок - запрет на приближение, отжали (хоть и временно) у него имущество и причем не растянуто во времени, а сразу, а у него еще мозги не "остыли" после конфликта. И у него уже не одна причина убить, а сразу 3. Как вы думаете он пойдет плакать или убивать?

Приехала одна к тому, кто ее бил? - премия Дарвина.

Гость
#241
Аргента

- можешь не переобуваться. Слова «если бы дети жили у бывшей, то нафиг они мне нужны» сказали о тебе ВСЁ.

Если человек меня предаст, то с ним все закончено. Назовите причину доверять ему потом?
Т.к. это дети мои, то я уже о них позаботился.
Вот они стали жить с матерью, а потом в 18 приехали ко мне и сказали здравствуй папа, помнишь ты хотел, что бы мы учились в США, так вот мы готовы. И не забудь нас включить в завещание.
Дело не в алиментах, я готов их платить. Одному уже есть 14 и он может выбирать даже в суде, скоро и второй сможет выбрать.
Дело в выборе каждого человека.
Ведь они из большого дома поедут в квартиру супруги. Или будут свои квартиры делать - они пока без ремонта там только батареи висят и даже пол и стены не стоят.

В чем проблема?

#242
Гость

Я не против закона, но если не трогают частную собственность. Пусть жещины выгоняют из своих домов или сами уезжали из чужих, если жизнь дорога.

Если будет, то число походов в ЗАГС сократится до минимума. Ведь, если пожаловалась сожительница, то у нее нет прав.
В домашнем насилии погибает всего 200-300 женщин в год(и то большинство это асоциалка). В ванной на мыле больше убивается. 45-90 человек в день машины сбивают.
Не будет портить государство демографию из-за этой мелочи.

Жертвами домашнего насилия могут быть не только замужние, но и сожительницы.
«В домашнем насилии погибает всего 200-300 женщин в год» - по-твоему, в РФ всего 300 женщин в год становятся жертвами домашнего насилия? Ты мозги включай. 300 человек это лишь небольшая часть от общего количества пострадавших. Каждый год в РФ от д. насилия страдают десятки тысяч человек. Это всевозможные избиения, унижения, изнасилования и т.д. Просто не всё заканчивается летальным исходом. Это всё так, фигня, ничё особенного?

#243
Гость

"Агрессор не способен просто взять и отпустить." Повесить глушилку на браслет, взять ружье/нож и доехать до подезда жертвы это пол часа-час - в 99% случаев жертве никто не поможет. Ведь жертву можно встретить около работы там даже никто не будет думать.
"убийств женщин — развод или разрыв отношений, раздел имущества" как вы думаете вот попался вам придурок - запрет на приближение, отжали (хоть и временно) у него имущество и причем не растянуто во времени, а сразу, а у него еще мозги не "остыли" после конфликта. И у него уже не одна причина убить, а сразу 3. Как вы думаете он пойдет плакать или убивать?

Приехала одна к тому, кто ее бил? - премия Дарвина.

Выдвигай свои предложения о поправках в законопроекте, если текущая идея кажется несовершенной.
«По данным ООН, семейные побои приводят по меньшей мере к 47 тысячам смертей в год – это количество сопоставимо с населением Салехарда. Во многих странах домашнее насилие карается уголовно, но не в России.»

А в России за побои мужику лепят штраф 5 тыщ и отправляют обратно домой, к жертве.

#244
Гость

Если человек меня предаст, то с ним все закончено. Назовите причину доверять ему потом?
Т.к. это дети мои, то я уже о них позаботился.
Вот они стали жить с матерью, а потом в 18 приехали ко мне и сказали здравствуй папа, помнишь ты хотел, что бы мы учились в США, так вот мы готовы. И не забудь нас включить в завещание.
Дело не в алиментах, я готов их платить. Одному уже есть 14 и он может выбирать даже в суде, скоро и второй сможет выбрать.
Дело в выборе каждого человека.
Ведь они из большого дома поедут в квартиру супруги. Или будут свои квартиры делать - они пока без ремонта там только батареи висят и даже пол и стены не стоят.

В чем проблема?

Ага, если готовы играть по твоим правилам, то получают какие-то ништяки, а если нет, то нахх пошли. Своего рода шантаж. Всё с тобой понятно.

Гость
#245
Аргента

Жертвами домашнего насилия могут быть не только замужние, но и сожительницы.
«В домашнем насилии погибает всего 200-300 женщин в год» - по-твоему, в РФ всего 300 женщин в год становятся жертвами домашнего насилия? Ты мозги включай. 300 человек это лишь небольшая часть от общего количества пострадавших. Каждый год в РФ от д. насилия страдают десятки тысяч человек. Это всевозможные избиения, унижения, изнасилования и т.д. Просто не всё заканчивается летальным исходом. Это всё так, фигня, ничё особенного?

Ну и кто такая сожительница? Правильно, по закону рф она никто. Единственное, что она может, то это подать на установление отцовства и все. У нее нет прав на совместнонажитое - есть ее и его имущество.

Ситуация. Приходит в отделение ваш хороший знакомый, со своим другом. У него разбита голова. Он говорит, что это вы сделали, друг подтверждает и что вы с ним сожители. А у вас, как на зло, альби нет. Суд бытрый и вас выселяют из вашего жилья. Потом пооисходит чудо и через х месяцев вы находите записи камер доказывающих, что это не вы сделали. И тут ваш друг тоже вспоминает, что это не вы и все это было от травмы и шока, извиняется, его друг тоже(в темноте плохо разглядел, но была похоже на вас 100% в такой же кофте). Знаете что им будет - ничего.
Замените в этом рассказе себя на мужчину(вашего родственника), а этих двух на левых подруг или мигранток и все примет еще более печальный характер.
Ответственности за ложное обвинение у нас в стране нет.
История.
Мой друг шел по улице и увидел, как мужик бьет женщину. Он их расращил(бухих), а утром ему пришли и забрали в КПЗ. Она подала на моего друга заявление, что это он ее избил, а ее дружбан, наоборот, разнимал. Через адвоката друг нашел запись камер, как все было. А эти алкашам в итоге ничего не было - они по пяни просто плохо разглядели. А ведь он мог попасть в СИЗО на 2 месяца. Адвоката никто не компенсировал.

Гость
#246
Аргента

Выдвигай свои предложения о поправках в законопроекте, если текущая идея кажется несовершенной.
«По данным ООН, семейные побои приводят по меньшей мере к 47 тысячам смертей в год – это количество сопоставимо с населением Салехарда. Во многих странах домашнее насилие карается уголовно, но не в России.»

А в России за побои мужику лепят штраф 5 тыщ и отправляют обратно домой, к жертве.

А несколь кео млн человек в мире умирает в ДТП - запретим машины?
Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку.

Гость
#247
Аргента

Ага, если готовы играть по твоим правилам, то получают какие-то ништяки, а если нет, то нахх пошли. Своего рода шантаж. Всё с тобой понятно.

Они см голой ж не остаются, но и за последствия своего выбора должны отвечать.
Предательство не дожно пройти бесследно.
Зная моих детей они потом мать всю жизнь будут ненавидеть.
Меркантильность она сейчас во главе всего.

#248
Гость

Ну и кто такая сожительница? Правильно, по закону рф она никто. Единственное, что она может, то это подать на установление отцовства и все. У нее нет прав на совместнонажитое - есть ее и его имущество.

Ситуация. Приходит в отделение ваш хороший знакомый, со своим другом. У него разбита голова. Он говорит, что это вы сделали, друг подтверждает и что вы с ним сожители. А у вас, как на зло, альби нет. Суд бытрый и вас выселяют из вашего жилья. Потом пооисходит чудо и через х месяцев вы находите записи камер доказывающих, что это не вы сделали. И тут ваш друг тоже вспоминает, что это не вы и все это было от травмы и шока, извиняется, его друг тоже(в темноте плохо разглядел, но была похоже на вас 100% в такой же кофте). Знаете что им будет - ничего.
Замените в этом рассказе себя на мужчину(вашего родственника), а этих двух на левых подруг или мигранток и все примет еще более печальный характер.
Ответственности за ложное обвинение у нас в стране нет.
История.
Мой друг шел по улице и увидел, как мужик бьет женщину. Он их расращил(бухих), а утром ему пришли и забрали в КПЗ. Она подала на моего друга заявление, что это он ее избил, а ее дружбан, наоборот, разнимал. Через адвоката друг нашел запись камер, как все было. А эти алкашам в итоге ничего не было - они по пяни просто плохо разглядели. А ведь он мог попасть в СИЗО на 2 месяца. Адвоката никто не компенсировал.

«Ответственности за ложное обвинение у нас в стране нет» - а была бы, ведь это уже прописано в законопроекте о профилактике домашнего насилия:
Если человека оклеветали, он может обжаловать запрет на приближение в суде, потребовать возместить моральный вред и привлечь к уг. ответственности заявителя или заявительницу за клевету.
Сейчас этого в стране нет.

Кроме того, если женщину атаковал незнакомец на улице, то ему статья, а если избил муж, то ему штраф - и домой. По решению Госдумы, домашние побои входят в разряд административных правонарушений, а не уголовных преступлений.
Если женщина позвонит в полицию и скажет, что бывший муж преследует и угрожает кислотой, полиция не предпримет никаких мер, так как по нашим законам - нет акта преступления - нет задержания. «Убьют, тогда и приедем»
Есть идеи для законопроекта - высказывай. Только не забывай заботиться не только лишь о судьбе и недвижимости агрессора, как ты любишь делать, но и о судьбе жертвы.

#249
Гость

А несколь кео млн человек в мире умирает в ДТП - запретим машины?
Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку.

С такой логикой давай по всему пройдёмся: и по москитам, и по змеям, и по инсультам. От них тоже большее количество людей умирает.
«Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - не жертва, а агрессор возвращается домой (выплатив штраф). А насчёт жертвы.. так, вероятно, ей пойти больше НЕКУДА. У тебя есть предложения куда ей пойти? Особенно, если есть дети. Если они с мужем договорились 5 лет назад, что он работает, а она ведёт быт, в итоге у неё ни денег, ни возможности куда-либо уйти.
А что самое интересное «Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - то же самое можно сказать про агрессора.
- Если мужчина совершает физическое насилие над женщиной, то его сразу в дурку.

Гость
#250
Аргента

«Ответственности за ложное обвинение у нас в стране нет» - а была бы, ведь это уже прописано в законопроекте о профилактике домашнего насилия:
Если человека оклеветали, он может обжаловать запрет на приближение в суде, потребовать возместить моральный вред и привлечь к уг. ответственности заявителя или заявительницу за клевету.
Сейчас этого в стране нет.

Кроме того, если женщину атаковал незнакомец на улице, то ему статья, а если избил муж, то ему штраф - и домой. По решению Госдумы, домашние побои входят в разряд административных правонарушений, а не уголовных преступлений.
Если женщина позвонит в полицию и скажет, что бывший муж преследует и угрожает кислотой, полиция не предпримет никаких мер, так как по нашим законам - нет акта преступления - нет задержания. «Убьют, тогда и приедем»
Есть идеи для законопроекта - высказывай. Только не забывай заботиться не только лишь о судьбе и недвижимости агрессора, как ты любишь делать, но и о судьбе жертвы.

Сначала нужен закон о солидарной ответственности. Подала ложное обвинение в изнасиловании/побоях, а там 8 лет(я примерно пишу) грозит человеку, доказал человек что невиновен - получи сама 8 лет, (а не 6 месяцев условно или штраф), без отсрочек на несовершеннолетних детей...
Человек сидел в СИЗО? - компенсируй все потерянные доходы. Потерял работу? - плати алименты его детям. Причем не нужно ждать суда годами - сразу исполнительный лист приставам, арест имущества...

Пока этого не будет, то наказание за ложесвидтельство никакое. Ну может если только это будет влиятельный человек, то дадут 2 года колонии(если детей нет) и через год отпустят по УДО. А если есть дети, то максимум условно.

Судьба жертвы в ее же руках, если есть угроза, то бросай все и беги.

Хотите сразу как обойти ваш закон.
1. Пойти и уволиться агрессору с работы - источника дохода нет, выгнать из дома нельзя.
2. Это алкаши. Он не работает и получает пособие.
3. Он с инвалидностью(кантузия, постравматический синдром... после боевых действий) или вообще наградами(а если звезда героя, то ему все простят)
...
Я уверен, что грамотный юрист найдет еще десяток лазеек в этом законе, но сам факт, что Агрессора пытаются выкинуть из его жилья усугубит ситуацию просто в разы.
Не забывайте скоро будет более миллиона человек которые прошли боевые действия, которые стреляли в людей, брали штумом дома полные вооруженного врага. Им справиться с безоружной жертвой ни стоит ничего. Браслет не поможет, жертву встретят далеко от дома, да и домой может прийти. Полиция не успеет приехать.

Я супругу пальцем не трогал. Да, ругаемся. Я могу что-то разбить, но ее не бил ни разу и нет желания. Но, если будет отъем имущества(пусть даже временно), а еще про ложному обвинению, то это предательство. И обыгрывая ситуации, один из вариантов это оружие. Это у меня, кто к женщинам ни разу не применял никакое насилие. Вы же представляете, что там у психов в голове будет происходить. Потекут реки крови.

Гость
#251
Аргента

С такой логикой давай по всему пройдёмся: и по москитам, и по змеям, и по инсультам. От них тоже большее количество людей умирает.
«Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - не жертва, а агрессор возвращается домой (выплатив штраф). А насчёт жертвы.. так, вероятно, ей пойти больше НЕКУДА. У тебя есть предложения куда ей пойти? Особенно, если есть дети. Если они с мужем договорились 5 лет назад, что он работает, а она ведёт быт, в итоге у неё ни денег, ни возможности куда-либо уйти.
А что самое интересное «Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - то же самое можно сказать про агрессора.
- Если мужчина совершает физическое насилие над женщиной, то его сразу в дурку.

"так, вероятно, ей пойти больше НЕКУДА" И чем ей поможет закон? Вот она не работала допустим ей дали 2 месяца пожить и ее муж ее так и не убил. Что дальше произойдет? Она сразу найдет работу и купит себе жилье?

Гость
#252
Аргента

С такой логикой давай по всему пройдёмся: и по москитам, и по змеям, и по инсультам. От них тоже большее количество людей умирает.
«Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - не жертва, а агрессор возвращается домой (выплатив штраф). А насчёт жертвы.. так, вероятно, ей пойти больше НЕКУДА. У тебя есть предложения куда ей пойти? Особенно, если есть дети. Если они с мужем договорились 5 лет назад, что он работает, а она ведёт быт, в итоге у неё ни денег, ни возможности куда-либо уйти.
А что самое интересное «Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - то же самое можно сказать про агрессора.
- Если мужчина совершает физическое насилие над женщиной, то его сразу в дурку.

В РФ есть законы. Есть демографическая политика. Есть статистика по побоям и ложным обвинениям. Поэтому насилие декрминализировали.
Как вы думаете, если муж отсидит 2 года в тюрьме и выйдет на свободу, он будет думать о мести? Конечно да и уже не о побоях пойдет речь, потому, что после тюрьмы человеку трудно социализироваться и ему проще убить жену и сесть за убийство - не самая плохая статья на зоне.

Все это уже проходили. Государство решило декриминализировать.

Гость
#253
Аргента

С такой логикой давай по всему пройдёмся: и по москитам, и по змеям, и по инсультам. От них тоже большее количество людей умирает.
«Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - не жертва, а агрессор возвращается домой (выплатив штраф). А насчёт жертвы.. так, вероятно, ей пойти больше НЕКУДА. У тебя есть предложения куда ей пойти? Особенно, если есть дети. Если они с мужем договорились 5 лет назад, что он работает, а она ведёт быт, в итоге у неё ни денег, ни возможности куда-либо уйти.
А что самое интересное «Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - то же самое можно сказать про агрессора.
- Если мужчина совершает физическое насилие над женщиной, то его сразу в дурку.

Если агрессор побил второй раз, то там уже уголовка. Но если человек пойдете в клетку с тигром, котоый до этого его терзал, то тут скукухой точно пролемы.

Гость
#254
Аргента

С такой логикой давай по всему пройдёмся: и по москитам, и по змеям, и по инсультам. От них тоже большее количество людей умирает.
«Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - не жертва, а агрессор возвращается домой (выплатив штраф). А насчёт жертвы.. так, вероятно, ей пойти больше НЕКУДА. У тебя есть предложения куда ей пойти? Особенно, если есть дети. Если они с мужем договорились 5 лет назад, что он работает, а она ведёт быт, в итоге у неё ни денег, ни возможности куда-либо уйти.
А что самое интересное «Если женщина после побоев пошла обратно, то ее сразу в дурку» - то же самое можно сказать про агрессора.
- Если мужчина совершает физическое насилие над женщиной, то его сразу в дурку.

"Особенно, если есть дети. Если они с мужем договорились 5 лет назад, что он работает, а она ведёт быт, в итоге у неё ни денег, ни возможности куда-либо уйти." - дети с ним, ее на все стороны.

Сколько она должна жить в его квартире/доме до 18 лет?

Если такой закон примут, то в ЗАГС только идиоты пойдут. Привлекательность брака для мужчину сейчас и так околонулевая, особенно, если он собирается содержать супругу.
Ему проще сожительствовать и разбежаться не прибегая к насилию, ведь она никто ему, имущество, машина... не нужно будет делить. А если детей нет, то вещи собрал, за дверь выставил, в присутствии полиции - адьёс.