Гость
Статьи
Обеспеченные мужчины …

Обеспеченные мужчины все заняты? А кто их занимает?

Вопрос назрел на основе почитанных нескольких тем у других авторов на вумане.
Люди пишут, что обеспеченные мужчины давно заняты. У меня возникает вопрос: а кто их занимает? Как те женщины …

Катя Форумная
1 085 ответов
Последний — Перейти
Страница 17
Гость
#818
Катя Форумная

Сообщение было удалено

А что не помечтать если края кризиса не видно, инфляция делает бедными все больше британцев

гостья
#821
Гость

Хороший вопрос. Как спасаете мир... Не даю лжецам и подлецам дальше греть руки на чужом горе. Как то так

Вы в полиции работаете? или фсб?
Если вы и правда так делаете (не даете греть руки на чужом горе) - вы молодец

Катя Форумная
#822
Гость

А я живу на Луне и меня защищают лунные законы.

Менталитет и законы других стран мало интересны. Это Российский форум.

Вот забавно, чего эти понаехавшие в Европу в поисках лучшей жизни торчат на российском форуме, если их так бесит Россия, из которой они свалили.

гостья
#824
Катя Форумная

Сообщение было удалено

фу Автор. Вы опустились. Себя опустили

Катя Форумная
#825
Гость

Тут только две три причины:
1. Проблемы с маркетингом, не там ищешь, позиционирование неправильное;
2. Ты страшная на лицо или фигура специфичная;
3. Ты относишься к папикам как к обычным мужчинам, позволяешь себе выбирать, воротить нос, обманываясь иллюзией выбора.

Бред

Гость
#826
гостья

Равноправие не состоит в том, что кто-то работает в семье, а кто-то нет. Я лично знаю семью в Англии, где жена работает, а муж с 3-мя детьми сидит. И у них в семье равноправие. В стране тоже.
Знаю семью иммигрантов из России, в США живут. Жена - супер успешна, муж - домохозяин уже лет 15 сидит с 2мя детьми.
И по сути равноправие касается прав - голосовать, юридических прав :)
А финансы у каждого в семье - как хотят эти двое

Да Вы автору ничего не докажете, она просто недалекий человек, который не умеет критически мыслить и живёт в своём мире, видимо. Никогда не была к Европе и Америке и судит по стране о каких-то клише. Типа если равноправие в стране, мужчина содержать жену не может. Я как человек, который реально имеет представление и об Европе и об Америке, могу сказать, что равноправие касается законов, а традиционных семей, в которых жены сидят с детьми, хватает. Особенно в небольших городах с частными домами. И в ресторанах за меня немцы всегда платили, потому что если мужчина щедрый, он щедрый.
У Автора неадекватное восприятие любой информации, она все воспринимает с негативом. Мужчины содержат - "нет, такого быть не может", прочный брак - "а Вы старая, и от Вас муж уйдёт", а Вы не думали поработать над характером - "у Вас климакс, Вы сами бедная и старая, и мне, наверное, завидуете". Не думали ли Вы поискать на СЗ - "Там все стремные". Похоже на серьёзные патологические изменения мышления, когда человек спорит лишь бы спорить и чисто когнитивно не способен воспринимать информацию извне. Если информация ей не нравится, сразу всё и всех обесценивает, чтобы самоутвердиться. Ей бы реально к психиатру и психологу, но ведь она продолжит на форумах сидеть, попу качать и стареть)

Катя Форумная
#827
Гость

Российская юрисдикция позволяет писать о чем угодно, если это не противоречит законам. Так что по себе судить не надо: Вам не интересно, а другим интересно. И не так мало россиян, особенно теперь, которые живут в других странах. И вполне могут общаться на русском языке здесь на любые темы.

Да кому ты нужна в Европе, лимита? Максимум, если уедешь туда, пойдёшь работать за конвейер на завод или коробки маркировать. Так что смирись, и оставайся в России.

Катя Форумная
#828
Гость

Понятно что в Британии женщина защищена законом лучше и выбор мужчин у нее больше в 51. Это очень классно. Однако подавляющее большинство здесь из России наверное, женщины. И им ближе росмийские реалии. И автор топика иностранца не рассматривает.

У мня знакомая в Англии живет, я ее спросила про обеспечунов, а он говорит, у них как и в Европе равноправие тоже, мужики счёт в ресторане делят пополам.

Катя Форумная
#829
гостья

Любая русская женщина может по работе или на отдыхе познакомиться с мужчиной из другой страны. Я такие истории знаю и не одну (и по работе, как я сама и на отдыхе - общаюсь уже в ЮК). Для этого не всегда даже нужен очень хороший "английский" (можно поставить немецкий, французский).
Только вот 2 года назад дочь моей хорошей знакомой прилетала в Лондон, на повышение квалификации от работы в Москве. Мы ей помогали чем могли, даже иметь нас "рядом" - девочке было спокойней. Так вот девочка (25 лет) знала английский неплохо, но не превосходно и чуть чуть французский. И во время этой практики она была направлена во Францию тоже на короткий срок.
Сейчас - она работает на Ив Сен Лоран и у неё французский очень приличный молодой человек, с достойной работой и у них уже серьезные планы. Мы очень гордимся девочкой. Она кроме того что красавица (хоть и не блондинка :) как Автор - это шучу), но умная девочка, трудолюбивая. Планов остаться у неё не было. Жизнь :)

А ну у неё богатые родители, которые дали денег на поездки и возможности переезда. Мне такой возможности никто не давал, я всегда все сама.

Катя Форумная
#830
гостья

И всё это произошло сразу после начала февральских событий 2022 г.
Это я к тому, что от судьбы не уйдешь. Но её помочь надо.
Встать с дивана и тд.
Про российские реалии. Если (не дай Бог) мы разведемся или муж уйдет в мир иной первым, я вернусь в Москву. И если захочу - у меня будет мужчина и приличный. Я это просто знаю. Потому что я себя знаю. Мы и с нынешним мужем познакомились в Москве и жили вместе долго в Москве.
Всё дело в том, что сама женщина из себя представляет. И не важна профессия. В любой профессии можно быть лучшей и привлекать на эту энергию что ли мужчин разного возраста. И не извращенцев. Они ищут "жертву". Нормальная женщина таких не привлекает.

Конечно, карьеристки прямо привлекают мужчин.) То-то артисты шоу-бизнеса часто несчастны в любви и привлекают альфонсов.

Катя Форумная
#831
гостья

Представляете, мне и самой всё российское ближе и интересней. :)
И мы тесно общаемся в Британии с учениками мужа, которых он "увёл" из Москвы. "Щенками" выбрал в университете и увёз :)
В те годы можно было только сначала сделать им релокейшн в Дубай, а потом уже через пару лет забрать в Англию. А сейчас им от 30 до 39 и мы очень любим с ними встречаться. Живём все в одном графстве. Они вокруг нас кучкуются :)
И вся эта умная "молодёжь" мечтает и планирует вернуться в Россию, как только проекты восстановятся, которые закрыли после взрыва Северного потока и начала известных событий.

Ой не могу, графство, муж «щенками» увёз учеников, столько влияния. … Самой то не смешно такое придумывать? В 51 год, бабуль?

Катя Форумная
#832
гостья

Как вы грамотно всё по полочкам разложили.
То, что Автор зациклена на прикусах и попе - показывает, что она не понимает в чём реальная ценность личности.
Это про маркетинг?
Автору кажется, что без внутренних изменений (оставив зависть, дурной характер = злобу, которая идет от зависти тоже), но, навесив на себя кучу тюнинга, она найдёт "принца".
Да, такое было - в 90-е среди не очень умных представителей ОПГ.
Таких почти не осталось. Я знаю парочку таких - но им 60+ и у них задержка в развитии так и осталась :) "тёлочки", "молодое мясо" :)
У одного такого недавно "помененная" жена - сменил умную девчонку на некую "звезду", у которой всё в тюнинге - грудь, губы. Только мозга нет :) и она тратит его деньги самозабвенно - то у неё был бизнес шуб - разорился, теперь цветочный магазин в Испании :)

Я понимаю, что важно быть личностью и иметь интересы, эрудицию, богатый внутренни мир. Но кто до этого всего дойдёт, если внешность на «троечку»? Мужики любят глазами, и сначала смотрят на внешность.

Катя Форумная
#833
гостья

"Рада за них" :)
Вот цветочный бизнес то процветёт :) (в очередной раз тюнинговая барышня сольёт деньги мужа в унитаз)

Ну она то хоть попытается вести бизнес, а ты и на это не способна. Все что ты можешь, так это на дядю работать за 30 тысяч и быть никем.)

Катя Форумная
#834
Гость

Так вы зарегистрируйтесь, и здесь спрашивайте, как мужиков там отсеивать.
Я вам выше про Оленьку писала, она вот каждый шаг в поиске мужика тут описывала, и советов спрашивала, конечно ее троллили знатно, но и советы хорошие ей давали.
Вот по советам она в 40+ нашла себе обеспечуна.
Так и вы б нашли.

Жа я как-то не доверяю СЗ, хватило уже.

Катя Форумная
#836
Гость

Ну да, и ведь "молодое мясо" же. То есть если делать ставку только на тюнинг, грудь, и т.д., тогда и возраст должен быть соответствующим, Вряд ли мужчина, о котором Вы пишете, нашёл 35-летнюю с тюнингом)

Бабуль, тебе вообще под 60, тебе даже тюнинг уже не поможет морщины замазать.)

гостья
#837
Гость

Бедняга, муж с острова, звучит как то по папуасски

:)
14 лет назад мужа отозвали из отпуска, а у нас все было оплачено и отель отказался возвращать деньги. И отель такой, для пар, все вдвоем :) и я одна такая день за днем. А муж в Ливии в то время был в командировке. Ну, как то раз вечером, в баре менеджер отеля со мной присел поболтать. Я спокойно одна отдыхаю, даже хорошо. Океан теплый, отель классный. Маврикий тоже прекрасен.
Ну, и спрашивает он меня - муж то где :)
Я ему в Ливии :) в командировке.
И этот Анри стал меня представлять при встрече собеседникам - а вот это "Она", у неё муж - ливиец :)
А в те времена ещё Каддафи был жив и даже на выезд из страны нужна была виза и подпись лично Каддафи, и муж мой не мог вырваться в отпуск, когда его дела закончились, потому что Каддафи не подписывал ему визу. И поэтому для всех кому Анри говорил, что у меня муж - ливиец это было шоком :) они же не понимали, что это - шутка. Стоит такая блондинка высокая, а у неё муж - ливиец :)
Так я 2 недели была женой ливийца.

Вы когда про папуаса сказали, я сразу вспомнила - сижу смеюсь.

гостья
#838
Гость

Ну да, и ведь "молодое мясо" же. То есть если делать ставку только на тюнинг, грудь, и т.д., тогда и возраст должен быть соответствующим, Вряд ли мужчина, о котором Вы пишете, нашёл 35-летнюю с тюнингом)

Нашел её в 25+, сейчас ей 34
Но он сам специфический. Малиновый пиджак снял, а каким был, таким и остался.
Знаю я и тех, кто был умный среди таких и сейчас не скажешь, что бывший гангстер, но у них и жёны не с попой и прикусом, а с мозгами :).

гостья
#839
Катя Форумная

И в Европе много такого. Или комбинированное. Но тут одна гражданка пытается убедить меня, типа там в Европе ее муж полностью содержит и недочёт, чтобы она работала, при этом он чистокровный немец. Хаха.)))
Зная немцев не понаслышке, они как-раз именно те, кто бежит полностью обеспечивать русских женщин.)

про не хочет чтобы я работала - писала я - мой муж не немец и я не в Европе. На "острове" я

гостья
#840
Гость

У кого сейчас плохо, у тех кто под гнетом кокаинового клоуна и транснациональных корпорация, Африка-Азия, Америка, у остальных более менее нормально

угу

Гость
#841
Катя Форумная

Жа я как-то не доверяю СЗ, хватило уже.

А что там такое было, что хватило?

гостья
#842
Катя Форумная

Сообщение было удалено

что-то Катя вы с утра уровнем упали. Лексикон - даже на ПТУ не тянет. У вас биполярного расстройства нет? Или ваш эккаунт другой человек с утра ведёт? Сестра-близнец? :)

Гость
#843
гостья

фу Автор. Вы опустились. Себя опустили

Автор просто притворялась сначала - "я бедная, несчастная, все сама, все обижают, заработать не получается, а я хорошая, и вообще попа у меня упругая, познакомьте с кем-то ради Христа". А тут маску бедной овечки сняла и врубила свой нарциссизм. И постоять она за себя, оказывается, умеет, и других за милую душу грязью облить, и вообще лучше других знает, а кто как кого обеспечивает, и что мужчинам нужно. Правда она за весь свой не юный возраст никому не была нужна, и явно живёт в своём мире, но это, конечно, ерунда, автор все равно умнее всех. Люди просто не могут оценить этот бриллиант, все дураки.
Автор просто тяжелобольной человек, её даже жаль, конечно.

гостья
#844
Катя Форумная

Сообщение было удалено

Вам правда нужно знать - когда начался мой конкретно климакс.
Вот была в Москве, сдала кровь на гормоны, на УЗИ сходила, потом к своей гинекологу. Она сказала, ещё пару лет я точно без климакса. У нас в семье по женской линии это после 53-х.
Не понимаю, правда, зачем вам эта информация :)

Катя, ты хоть IP что ли погляди. Смешно читать вбросы на вентилятор :)
А если ты это за деньги творишь, то прям уважуха.

гостья
#845
Катя Форумная

Сообщение было удалено

Катя а после скольких жалоб на оскорбление участников твоей темы - вас денег лишают - платных Авторов? А банят за сколько жалоб?

Ты это, заканчивай разбрасывать овно своё. А то ведь премии лишишься, или гонорара :)

Катя Форумная
#846
гостья

Нашел её в 25+, сейчас ей 34
Но он сам специфический. Малиновый пиджак снял, а каким был, таким и остался.
Знаю я и тех, кто был умный среди таких и сейчас не скажешь, что бывший гангстер, но у них и жёны не с попой и прикусом, а с мозгами :).

Страшные бабы всегда себе любят мозги приписывать, типа нет внешки нормальной, зато умная.)))

гостья
#847
Гость

Унылых никто не любит, но ситуация с энергоресурсами такова, что в унынии находится вся Европа и чем дальше тем хуже

Я только за. Проучить стадо - неплохо

гостья
#848
Гость

При солнечном свете они норм смотрятся

:)

гостья
#849
Катя Форумная

Сообщение было удалено

Украинки то причем и Европа? Каким боком они к твоей теме относятся болезная? И я понаехала не в Европу и будучи давно женой :)

Катя Форумная
#850
гостья

про не хочет чтобы я работала - писала я - мой муж не немец и я не в Европе. На "острове" я

Ну кто-то же тут меня оскорбил, написал, чтобы научилась себя адекватно оценивать, и что типа я страшная если мужики не смотрят, когда навязываюсь им в общении. И что элегантности и женственности нет. Типа не вы там писали? А потом себя выпячивать, типа муж коренной немец, полностью в Германии содержит.

Катя Форумная
#851
гостья

про не хочет чтобы я работала - писала я - мой муж не немец и я не в Европе. На "острове" я

Так в России Великобританию считают той же Европой и марионеткой США

гостья
#852
Катя Форумная

Сообщение было удалено

точно биполярка. Весь вчерашний флёр слетел.
Так точно можно было найти только бандюгана, детка. Но их не осталось почти с деньгами чтоб

Катя Форумная
#853
Гость

А что там такое было, что хватило?

То что на секс пытались развести и принимали за простиГосподи, кто-то даже спрашивал, сколько за час или за ночь беру. Я сразу банила таких.

Катя Форумная
#854
гостья

что-то Катя вы с утра уровнем упали. Лексикон - даже на ПТУ не тянет. У вас биполярного расстройства нет? Или ваш эккаунт другой человек с утра ведёт? Сестра-близнец? :)

Это анонимный форум, как хочу так и общаюсь. В жизни так не разговариваю. И биполярка у вас, бабуль. Вам почти 60, хватит о принцах мечтать.)

гостья
#855
Катя Форумная

Вот забавно, чего эти понаехавшие в Европу в поисках лучшей жизни торчат на российском форуме, если их так бесит Россия, из которой они свалили.

1) Меня НЕ бесит Россия. Я её люблю и жду, когда вернусь в Москву жить. Как только муж уйдет с работы на пенсию.
Я летаю в Москву постоянно. Прилетела вот только 22го сентября оттуда.

2)В Европу я не понаехала, я её не очень люблю, мне там скучно. Она объезжена давно и там ничего для меня любимого нет.
3)Я на форуме сижу, потому что меня это реально расслабляет и посмеяться можно. И потому что я - русская до глубины души
Надеюсь, что ответила на все вопросы :)

гостья
#858
Гость

Да Вы автору ничего не докажете, она просто недалекий человек, который не умеет критически мыслить и живёт в своём мире, видимо. Никогда не была к Европе и Америке и судит по стране о каких-то клише. Типа если равноправие в стране, мужчина содержать жену не может. Я как человек, который реально имеет представление и об Европе и об Америке, могу сказать, что равноправие касается законов, а традиционных семей, в которых жены сидят с детьми, хватает. Особенно в небольших городах с частными домами. И в ресторанах за меня немцы всегда платили, потому что если мужчина щедрый, он щедрый.
У Автора неадекватное восприятие любой информации, она все воспринимает с негативом. Мужчины содержат - "нет, такого быть не может", прочный брак - "а Вы старая, и от Вас муж уйдёт", а Вы не думали поработать над характером - "у Вас климакс, Вы сами бедная и старая, и мне, наверное, завидуете". Не думали ли Вы поискать на СЗ - "Там все стремные". Похоже на серьёзные патологические изменения мышления, когда человек спорит лишь бы спорить и чисто когнитивно не способен воспринимать информацию извне. Если информация ей не нравится, сразу всё и всех обесценивает, чтобы самоутвердиться. Ей бы реально к психиатру и психологу, но ведь она продолжит на форумах сидеть, попу качать и стареть)

Вы правы. Всё в точку.
Автор может быть ещё платным или там парочка Авторов и сегодня смена другого человека :)
Или биполярное

гостья
#859
Катя Форумная

У мня знакомая в Англии живет, я ее спросила про обеспечунов, а он говорит, у них как и в Европе равноправие тоже, мужики счёт в ресторане делят пополам.

С чужими может и делят. Или две пары в ресторан идут - наши мужья делят счет пополам - каждый за себя и свою жену.
Так как я давно за мужем, то в ресторан с чужими мужчинами не хожу.

гостья
#860
Катя Форумная

А ну у неё богатые родители, которые дали денег на поездки и возможности переезда. Мне такой возможности никто не давал, я всегда все сама.

Эта девочка РАБОТАЯ, была отправлена на стажировку и повышение квалификации = за поездку заплатила работа.
Родители у неё - работающие и средний класс.

гостья
#861
Катя Форумная

Конечно, карьеристки прямо привлекают мужчин.) То-то артисты шоу-бизнеса часто несчастны в любви и привлекают альфонсов.

Карьеристки - да привлекают отличных мужчин.
А шоу бизнес какое имеет отношение к карьеристкам? :)
Это, так сказать, особенная клоака.
Да и там есть девушки, типа Дарьи Храмовой. Я с ней общаюсь. Хоть я и "бабуля" по твоему.
Катя, Катя, УМА тебе

Катя Форумная
#862
Гость

Да Вы автору ничего не докажете, она просто недалекий человек, который не умеет критически мыслить и живёт в своём мире, видимо. Никогда не была к Европе и Америке и судит по стране о каких-то клише. Типа если равноправие в стране, мужчина содержать жену не может. Я как человек, который реально имеет представление и об Европе и об Америке, могу сказать, что равноправие касается законов, а традиционных семей, в которых жены сидят с детьми, хватает. Особенно в небольших городах с частными домами. И в ресторанах за меня немцы всегда платили, потому что если мужчина щедрый, он щедрый.
У Автора неадекватное восприятие любой информации, она все воспринимает с негативом. Мужчины содержат - "нет, такого быть не может", прочный брак - "а Вы старая, и от Вас муж уйдёт", а Вы не думали поработать над характером - "у Вас климакс, Вы сами бедная и старая, и мне, наверное, завидуете". Не думали ли Вы поискать на СЗ - "Там все стремные". Похоже на серьёзные патологические изменения мышления, когда человек спорит лишь бы спорить и чисто когнитивно не способен воспринимать информацию извне. Если информация ей не нравится, сразу всё и всех обесценивает, чтобы самоутвердиться. Ей бы реально к психиатру и психологу, но ведь она продолжит на форумах сидеть, попу качать и стареть)

Бабуль, так этим летом я вплотную занимадась здоровьем и ходила по неврологам, психо неврологам, эндокринологам, психиатрам, консультировалась у психотерапевта и клинического психолога с мед образованием. Никто мне ничего не ставил. Только глубокую депрессию и антидепрессанты, чтобы не было истерик и панических атак от состояния безысходности да работу с психологом по излечению душевных травм, которых очень много. Никакой шизофрении и биполярного мне никто не ставил. Хотя меня тестировали, всякие вопросы задавали. Я даже у доцента кафедры неврологии в первом меде в Питере была, он советовал просто психолога

гостья
#863
Катя Форумная

Ой не могу, графство, муж «щенками» увёз учеников, столько влияния. … Самой то не смешно такое придумывать? В 51 год, бабуль?

а влияние то тут причем, а? Глупая?
Придумывать :)
Для тебя сказка, что УМНЫХ студентов западные компании переманили и увезли?
КАДРЫ НУЖНЫ УМНЫЕ, дурочка :)
Для этого муж и читал лекции по новым технологиям. База у нас в университете крутая, а с новыми технологиями ШВАХ.
Так вот он умных и шустрых пригласил на работу :)

Катя Форумная
#864
гостья

фу Автор. Вы опустились. Себя опустили

Ну я хотя бы не сказочница, приписывающая себя к графьям.)))

гостья
#865
Катя Форумная

Ну она то хоть попытается вести бизнес, а ты и на это не способна. Все что ты можешь, так это на дядю работать за 30 тысяч и быть никем.)

угу угу
всё что я сейчас могу - это жить жизнью семьи :) дурочка

Она способна деньги мужа сливать огромные в убыток. Да и пофиг - его проблемы.
А я свой личный бизнес в Москве продала (а не закрыла) в феврале этого года. Прикинь, глупая. За деньги продала и его купили :)

Катя Форумная
#866
Гость

А что не помечтать если края кризиса не видно, инфляция делает бедными все больше британцев

Вот бы Британия вообще загнулась вместе с Европой! Познать бы им все трудности жизни, какие у россиян годами есть.

Катя Форумная
#867
Гость

При солнечном свете они норм смотрятся

Карие глаза с какахами ассоциируются, уж простите

Катя Форумная
#868
гостья

Согласна.

А чего согласна-то? Почему-то ж тебя, старуху захотел денежный мужик, а меня не должен захотеть. Смешно.))) ты чем-то лучше меня типа?

гостья
#870
Катя Форумная

Страшные бабы всегда себе любят мозги приписывать, типа нет внешки нормальной, зато умная.)))

Ох как у тебя всё запущено

Оля
#872
Катя Форумная

Вот бы Британия вообще загнулась вместе с Европой! Познать бы им все трудности жизни, какие у россиян годами есть.

Так везде сейчас хуже становиться. В Британии как раз очень не благополучно всё с экономикой. Но изначально высокая база была, поэтому врядли за нашу жизнь уровень жизни опуститься до российского.

гостья
#873
Катя Форумная

Ну кто-то же тут меня оскорбил, написал, чтобы научилась себя адекватно оценивать, и что типа я страшная если мужики не смотрят, когда навязываюсь им в общении. И что элегантности и женственности нет. Типа не вы там писали? А потом себя выпячивать, типа муж коренной немец, полностью в Германии содержит.

Охххх, я Германию сама не люблю. Училась там с 1990 по 1991й. Не моё.
Хоть на цифры смотри, кто и что тебе пишет.

Откуда я знаю, страшная ты или нет. На каждый товар есть свой купец.
Я этого не писала :)
Писала, что глупая ты и дурочка. Но так это просто факт. Не оскорбление. И ума тебе пожелала тоже я.

гостья
#874
Катя Форумная

Так в России Великобританию считают той же Европой и марионеткой США

Не сказала бы, что "остров" считают Европой. Про марионеток кто чей лучше писать не буду.
У меня лично позиция за Россию и про-русская. Это знают все наши знакомые и друзья и тему эту не трогают в нашем присутствии.
Потому что я обычно не молчу в ответ :)
Да и отношение к этому вопросу меняется на глазах с весны этого года. Все устали от этой темы

Гость
#875
Катя Форумная

То что на секс пытались развести и принимали за простиГосподи, кто-то даже спрашивал, сколько за час или за ночь беру. Я сразу банила таких.

Жесть.
А фото нормальные ставили?
С чего они так спрашивали?