Честно говоря до сих пор гадаю, почему и откуда на форуме стоит такой вой вокруг этой темы. Причём воют в основном мужчины, мол их заставляют платить. И тут я к ним как к мужчинам хотел бы обратиться. …
Мужчины обязаны платить за женщин.
Тогда и дети вам не нужны, раз вы считаете баловством все, что вам перечислила гость.
Детям, как вам выше перечислили, нужно каждый сезон менять одежду. Это понятно почему- потому что дети растут в длину, набирают вес, становятся крупнее с возрастом, и старая одежда уже становится мала. Помню, мне приходилось каждый год покупать новую школьную форму, новые куртки, платья, штаны, юбки, футболки и т.д. В подростковом возрасте тем более приходилось каждый год покупать одежду на размер больше, чем в прошлом году. Обувь тоже покупать на размер больше нужно, чем в прошлом году.
Дети едят в несколько раз больше взрослых: я сама помню, что объедала своих родителей в подростковом возрасте и жрала целыми кастрюлями первое-второе-третье. И не только я, но и мои одноклассницы тоже жрали как пылесос. И я не шучу, я реально говорю правду. Без еды ребенок не будет расти и развиваться, еда нужна в первую очередь, причем МНОГО еды.
В отпуск детей сводить тоже надо: а сколько денег придётся потратить на билет на поезд, или самолет? Или на бензин для авто и пр.? Ехать будет вся семья, а не один человек.
Если школа далеко от дома, то сколько нужно будет времени и денег тратить на дорогу?
Видите, какие расходы? А вы говорите о детях. Вот поэтому нужно думать о карьере, о деньгах, о том, чтоб побольше заработать денег на какие-либо нужды, а не о детях. О детях нужно думать тогда, когда будет очень много денег на них. В бедной семье дети расти не должны.
В этом и есть суть совместной опеки. Репетиторы кстати как правило нужны умственно отсталым. Одежда не такая дорогая, секции конечно да, но вряд-ли ребёнок потянет больше 1й параллельно со школой, брекеты опять-же только для тех у кого проблема с зубами. Что-то вы явно преувеличиваете значимость проблемы.
Одежда не дорогая??? Я брюки в школу купила дочке 4500, надо минимум двое. Блузки по 1500-2500 надо штук 5. Обувь. И сменную и прочие. Спортивные костюмы, кроссовки. Осенняя куртка 7 тоже купили недавно. И тд и тп. Канцелярия, рюкзаки, гаджеты.
Молочные зубы лечили в 5 лет - 3000-3500 за зуб. И это провинция.
Репетиторов пока нет, но на доп. французский сама захотела ходить.
Я даже считать не хочу сколько это выходит)
В этом и есть суть совместной опеки. Репетиторы кстати как правило нужны умственно отсталым. Одежда не такая дорогая, секции конечно да, но вряд-ли ребёнок потянет больше 1й параллельно со школой, брекеты опять-же только для тех у кого проблема с зубами. Что-то вы явно преувеличиваете значимость проблемы.
Глупости не говори. В школах сейчас много тёток старых работает. Преподают по советской системе. Система действительно в своё время была лучшей, но это 1/2 от минимальной базы нынешнего школьника, много чего добавилось - и рыночная экономика, и финансы, языки и программирование. То есть банально этого мало и они в данный момент не вывезут, а новые кадры может лет через 5-7 появятся, которых будет хватать.
Так что без репетиторов крайне нереально даже норм профессию найти. Сейчас просто надо больше знать - это вопрос будущего. Есть, конечно, возможность самообразования, но даже взрослые ленятся и им это компетенции не добавляет, несмотря на объёмы и доступность информации. Её сложней фильтровать.
Одежда не дорогая??? Я брюки в школу купила дочке 4500, надо минимум двое. Блузки по 1500-2500 надо штук 5. Обувь. И сменную и прочие. Спортивные костюмы, кроссовки. Осенняя куртка 7 тоже купили недавно. И тд и тп. Канцелярия, рюкзаки, гаджеты.
Молочные зубы лечили в 5 лет - 3000-3500 за зуб. И это провинция.
Репетиторов пока нет, но на доп. французский сама захотела ходить.
Я даже считать не хочу сколько это выходит)
Надо в секонд-хэнде или фикс-прайсе покупать!!...
Тогда и дети вам не нужны, раз вы считаете баловством все, что вам перечислила гость.
Детям, как вам выше перечислили, нужно каждый сезон менять одежду. Это понятно почему- потому что дети растут в длину, набирают вес, становятся крупнее с возрастом, и старая одежда уже становится мала. Помню, мне приходилось каждый год покупать новую школьную форму, новые куртки, платья, штаны, юбки, футболки и т.д. В подростковом возрасте тем более приходилось каждый год покупать одежду на размер больше, чем в прошлом году. Обувь тоже покупать на размер больше нужно, чем в прошлом году.
Дети едят в несколько раз больше взрослых: я сама помню, что объедала своих родителей в подростковом возрасте и жрала целыми кастрюлями первое-второе-третье. И не только я, но и мои одноклассницы тоже жрали как пылесос. И я не шучу, я реально говорю правду. Без еды ребенок не будет расти и развиваться, еда нужна в первую очередь, причем МНОГО еды.
В отпуск детей сводить тоже надо: а сколько денег придётся потратить на билет на поезд, или самолет? Или на бензин для авто и пр.? Ехать будет вся семья, а не один человек.
Если школа далеко от дома, то сколько нужно будет времени и денег тратить на дорогу?
Видите, какие расходы? А вы говорите о детях. Вот поэтому нужно думать о карьере, о деньгах, о том, чтоб побольше заработать денег на какие-либо нужды, а не о детях. О детях нужно думать тогда, когда будет очень много денег на них. В бедной семье дети расти не должны.
Какая чушь!!!
Какой момент?) Женщина должна быть всегда готова оплатить за себя. Всегда. Зачем что-то уточнять?? Захотел мужчина пополам - не вопрос. Заплатила за себя, попрощалась и всего наилучшего)
Это мужчине надо уточнять сразу, если он ищет попрламщицу, чтобы свое время не тратить.
Кстати тоже этого не понимаю ) Ну раньше наличку могли с собой брать по минимуму. Но сейчас у всех карты, кто из дома выходит без карты? Заказала на ту сумму, которую не жалко потратить самой, и сиди спокойно общайся. Дело даже не в том, оплатит он или нет. Речь о первой встрече людей, которые в реале не видели друг друга. Человек может в общении таким оказаться, что не захочется принять от него действительно даже чашку кофе.
Наши сыновья ровесники ) Моему старшему 21 ) И он и его друзья - за девушек платят. Поскольку все студенты, на дневном, подрабатывают чисто себе на карман, то развлечения в основном бюджетные, подарки тоже, но парни платят и подарки дарят, девочки за себя платят если на отдых или если поездка куда-то на несколько дней, и то платят за свои билеты + развлекалки какие-то, где он платит, где она, жильё и питание - парень, вот мой со своей девочкой летит на море в августе. Мало того, у меня младшей дочке 16, есть мальчик, пока на уровне "за ручку" - он за развлекалки платит. У нее на карте всегда естественно есть деньги, она тоже что то покупает на 2х, но намного больше он. Поскольку дети ещё школьники, он не работает, то когда начали вместе гулять, и я увидела что она не тратит практически, я поговорила с его мамой, возможно это напрягает, она сразу сказала что все ок, карманные у него на месяц, его дело, как хочет так тратит, и раз так, то он молодец )) Так что спорно все и с молодежью. Люди разные, семьи разные.
При том, что есть региональная специфика, есть лаг по сравнению со столицей, глупо его отрицать)
Ну так большинство людей живёт не в столице. Мало того, в столицу постоянно приезжают из регионов, и привозят "свою специфику" ) А кроме того, столица далеко не однородна, семьи абсолютно разные и соответственно по разному воспитана и молодежь. Вот элементарный пример. Нередко идут по улице парень с девушкой и не понижая голоса не ссорятся, а спокойно общаются - через слово матом. А мой сын матом при женщинах не ругается, как и в общественных местах. С друзьями без женских ушей - загибают к сожалению, случайно слышала.
Наши сыновья ровесники ) Моему старшему 21 ) И он и его друзья - за девушек платят. Поскольку все студенты, на дневном, подрабатывают чисто себе на карман, то развлечения в основном бюджетные, подарки тоже, но парни платят и подарки дарят, девочки за себя платят если на отдых или если поездка куда-то на несколько дней, и то платят за свои билеты + развлекалки какие-то, где он платит, где она, жильё и питание - парень, вот мой со своей девочкой летит на море в августе. Мало того, у меня младшей дочке 16, есть мальчик, пока на уровне "за ручку" - он за развлекалки платит. У нее на карте всегда естественно есть деньги, она тоже что то покупает на 2х, но намного больше он. Поскольку дети ещё школьники, он не работает, то когда начали вместе гулять, и я увидела что она не тратит практически, я поговорила с его мамой, возможно это напрягает, она сразу сказала что все ок, карманные у него на месяц, его дело, как хочет так тратит, и раз так, то он молодец )) Так что спорно все и с молодежью. Люди разные, семьи разные.
Что-то очень сомнительно!:))) Никогда такого не встречал: везде каждый за себя....
Ну так большинство людей живёт не в столице. Мало того, в столицу постоянно приезжают из регионов, и привозят "свою специфику" ) А кроме того, столица далеко не однородна, семьи абсолютно разные и соответственно по разному воспитана и молодежь. Вот элементарный пример. Нередко идут по улице парень с девушкой и не понижая голоса не ссорятся, а спокойно общаются - через слово матом. А мой сын матом при женщинах не ругается, как и в общественных местах. С друзьями без женских ушей - загибают к сожалению, случайно слышала.
С современными женщинами только матом и можно - они другого языка не понимают...
Полная чушь!! Это, практически, никак не связано с заработком, а зависит от ментальности человека, его принципов и мировоззрения...
Здесь вы правы. Есть обеспеченные люди, которым и на себя жаль, выискивают все и всегда подешевле, даже в ущерб качеству, на питание нормальное жмотятся, не говоря про отдых, медицину и т.д. Но как правило причина все же в бедности - бедное детство и юность. Всегда кажется мало и всего жалко. Есть те, кому на себя не жаль, а вот для других, даже для родных детей - удавится за копейку. Тоже из детства идёт, это как правило единственные, нередко и в неполной семье, родители так воспитали, они привыкли, что все для них, а остальные обойдутся. И то и то для отношений, скажем так, не лучший вариант.
Очень слабо связано! Многие очень богатые люди скрупулёзно считают, буквально, каждую копейку - потому они и богатые:))...
А вот здесь уже полная чушь у вас )) Есть богатые люди, скупые в быту. Их не большинство. Просто такие на слуху и на виду, их поведение и жизнь не соответствует доходам, вот и обращают на таких внимание. А богатым человек может быть только по 2м причинам : 1. Он таким родился. В богатой семье 2. Он умеет делать деньги, вкладывать, рисковать деньгами кстати в том числе, это тоже талант, как и слух или голос. Или же он имеет какой-то другой талант, эксклюзивные знания, умения, особенности, за которые платят большие деньги. Иначе никак ) Бедный не станет богатым, если будет экономить каждую копейку. Существенно свой уровень жизни этим он не улучшит. Улучшит, если научится больше зарабатывать. Богатый тоже не станет от этого существенно богаче, это просто его "тараканы". А часто и психологические проблемы.
Здесь вы правы. Есть обеспеченные люди, которым и на себя жаль, выискивают все и всегда подешевле, даже в ущерб качеству, на питание нормальное жмотятся, не говоря про отдых, медицину и т.д. Но как правило причина все же в бедности - бедное детство и юность. Всегда кажется мало и всего жалко. Есть те, кому на себя не жаль, а вот для других, даже для родных детей - удавится за копейку. Тоже из детства идёт, это как правило единственные, нередко и в неполной семье, родители так воспитали, они привыкли, что все для них, а остальные обойдутся. И то и то для отношений, скажем так, не лучший вариант.
Ну, не знаю... Я вполне прилично зарабатываю, но при этом ни копейки ни на что лишнее не потрачу (особенно, на бабу:))....
А я бы установил контроль за тратой алиментов) Чтобы деньги шли исключительно на ребёнка, а не на содержанием матери. А то есть такие дамы, которые залетают от людей с ЗП в 300-400к (в моём сегменте это явасеньоры) и потом живут чисто на алики. И заодно верхнюю планку по алиментам, потому как ребёнок все-таки не сожрёт больше 25 тысяч в месяц. А поскольку содержать должны оба, и мать и отец то по 12.5-13 к пусть скидываются. На отдельную карточку с которой можно только на ребёнка тратить.
А вы не учитываете, что 1. Ребенок не только жрёт (про своих детей так же говорите, ваши дети жрут?), но ходит на кружки и секции, одевается, причем растет и вырастает из вещей, а одеваться хочет не хуже сверстников уже в младших классах, игрушки, развлечения, досуг, разная мелочевка и канцелярия, в наше время идеально здоровых мало, значит траты и на здоровье, лекарства, анализы, тот же стоматолог, если к нормальному ребенка водить, а не в поликлинику, где зуб загубят, а у ребенка будет истерика и фобия впоследствии на всю жизнь. 2. Мать занимается ребенком, тратит на него время ежедневно. Отец в лучшем случае берет на вых. Время другого человека для вас конечно ничего не стоит, только свое. А мать и график работы вынуждена под ребенка подстраивать. Даже имея 14 летнего, не поедешь на неделю-две в командировку, к примеру. Если вы такой "счетовод" и хотите справедливости, то пусть месяц ребенок у отца, месяц у матери. Каждый полностью содержит его свой месяц, крупные траты пополам (гаджеты и подобное). Без ущерба режиму, учебе, здоровью. И никакие алименты не нужны. Если отцу такой график неудобно, он занят, не может - траты на ребёнка пополам, по чекам, не вопрос. Но впридачу он оплачивает матери половину зп домработницы, ежедневно приходящей, с готовкой. И половину зп того человека, который взял бы на себя сопровождение ребенка в школу, из школы, кружки и куда ребёнку надо, а также взял бы на себя контроль его учебы. Такие услуги есть, все можно погуглить для своего города, и половину за себя отдай. А то свои деньги вы считаете, а чужие деньги и чужое время нет, а такого быть не должно, считать нужно всё и всё должно быть по-честному )
А вы не учитываете, что 1. Ребенок не только жрёт (про своих детей так же говорите, ваши дети жрут?), но ходит на кружки и секции, одевается, причем растет и вырастает из вещей, а одеваться хочет не хуже сверстников уже в младших классах, игрушки, развлечения, досуг, разная мелочевка и канцелярия, в наше время идеально здоровых мало, значит траты и на здоровье, лекарства, анализы, тот же стоматолог, если к нормальному ребенка водить, а не в поликлинику, где зуб загубят, а у ребенка будет истерика и фобия впоследствии на всю жизнь. 2. Мать занимается ребенком, тратит на него время ежедневно. Отец в лучшем случае берет на вых. Время другого человека для вас конечно ничего не стоит, только свое. А мать и график работы вынуждена под ребенка подстраивать. Даже имея 14 летнего, не поедешь на неделю-две в командировку, к примеру. Если вы такой "счетовод" и хотите справедливости, то пусть месяц ребенок у отца, месяц у матери. Каждый полностью содержит его свой месяц, крупные траты пополам (гаджеты и подобное). Без ущерба режиму, учебе, здоровью. И никакие алименты не нужны. Если отцу такой график неудобно, он занят, не может - траты на ребёнка пополам, по чекам, не вопрос. Но впридачу он оплачивает матери половину зп домработницы, ежедневно приходящей, с готовкой. И половину зп того человека, который взял бы на себя сопровождение ребенка в школу, из школы, кружки и куда ребёнку надо, а также взял бы на себя контроль его учебы. Такие услуги есть, все можно погуглить для своего города, и половину за себя отдай. А то свои деньги вы считаете, а чужие деньги и чужое время нет, а такого быть не должно, считать нужно всё и всё должно быть по-честному )
Надо поскромнее есть и одеваться, а без "секций", "гаджетов" и пр. вполне можно обойтись.. Я со своими детьми по 10-15 тыс/мес вполне укладывался...
Вы опять смешиваете совместную опеку и алименты. При совместной никто никому не платит. Алименты возникают в случае если один из родителей берет полную опеку.
А если один из родителей берет полную опеку, проводит с ребенком все время, один заботится о его ежедневных нуждах, один отвечает по закону если с ребенком что-то случилось или ребёнок что-то натворил (а отвечает тот, с кем ребенок проживает), то, по справедливости, второй должен возместить не только половину затрат на ребёнка, но и половину времени, что тратится на ребёнка. Раз вы за справедливость. Домработница с готовкой 2 часа в день, уроки час, 1-2 часа на разъезды (я естественно упрощаю) - рассчитать сумму сколько в этом городе в среднем за эти услуги возьмут, разделить на 2, вынь эту сумму и положь. Каждый день, или за месяц примерно посчитать, но труд должен быть оплачен, потому что заниматься ребенком, а не только содержать материально, должны оба родителя.
А если один из родителей берет полную опеку, проводит с ребенком все время, один заботится о его ежедневных нуждах, один отвечает по закону если с ребенком что-то случилось или ребёнок что-то натворил (а отвечает тот, с кем ребенок проживает), то, по справедливости, второй должен возместить не только половину затрат на ребёнка, но и половину времени, что тратится на ребёнка. Раз вы за справедливость. Домработница с готовкой 2 часа в день, уроки час, 1-2 часа на разъезды (я естественно упрощаю) - рассчитать сумму сколько в этом городе в среднем за эти услуги возьмут, разделить на 2, вынь эту сумму и положь. Каждый день, или за месяц примерно посчитать, но труд должен быть оплачен, потому что заниматься ребенком, а не только содержать материально, должны оба родителя.
Если второй родитель сознательно от совместной опеки отказывается - окей. Только вот у нас второго родителя не спрашивают, вы не знали? С мужчинами просто по суду детей не оставляют.
Опять-же, насколько я знаю давно уже и МД и семейный фронт у нас выступают за совместную опеку. Только пока инициативу заворачивают.
Потому заворачивают, что доверить боятся детей. Гладко на бумаге. В реале - надо каждый случай прорабатывать. Совместная опека - не футболить туда-сюда как мяч. В приоритете интересы ребенка. Это равное время у матери и отца, но с сохранением режима, без ущерба учёбе, с посещением секций, кружков, врачей и т.д. и т.п. Отец будет тоже ходить на больничный, не сможет поехать в командировку когда с ним ребенок, не сможет на вых тусить с друзьями, он будет отпрашиваться или ещё как корректировать свой график чтоб куда нужно завезти и забрать. Вы в курсе, что детей до 8 лет даже дома одних оставлять нельзя? А и старше, лет до 12 - много куда он один будет ездить? И даже в 14-15 его на неделю можно оставить дома одного, командировка допустим? Вы чф, поэтому для вас чистая теория. А у меня уже студент и старшеклассница. Так вот была ситуация, когда мне нужно было делать операцию, далее восстановление в санатории, в общей сложности 1,5 месяца муж был с 4х летней и 9и летним. Справился, по крайней мере дети не разнесли дом, обошлось без серьезных травм и происшествий (по мелочи были :) ), старший по учебе почти не съехал (почти :) ). Но он у меня в юности по контракту служил, были специфические, так сказать, командировки, и он сказал, когда я вернулась домой, что, чем ещё раз с ними один, лучше ещё раз "туда" съездить )))
В этом и есть суть совместной опеки. Репетиторы кстати как правило нужны умственно отсталым. Одежда не такая дорогая, секции конечно да, но вряд-ли ребёнок потянет больше 1й параллельно со школой, брекеты опять-же только для тех у кого проблема с зубами. Что-то вы явно преувеличиваете значимость проблемы.
Я обычно корректна в общении. Но не имея и не собираясь иметь детей, фиг ли, уж извините, вы несёте дичь? Вы не в теме, но уверенно поучаете тех, у кого есть дети. И, повторюсь, несёте дичь. Если вам интересна эта тема, то пообщайтесь с детными знакомыми и про репетиторов, и про цены на детские вещи, и про стоматологов, и т.д и т.п. Вам будет интересно, это факт, более того, вы офигеете ))
А я не встречала мужчину, который предложил бы раздельный счёт. Значит, их и нет )) Я и с наркозависимыми не общаюсь, это значит, наркоманов не существует? ) Каждый судит по себе и своему окружению. У вас так. Гордиться кстати тут особо нечем, что все ваши друзья - мелочные люди. В случае какого-то форс мажора никто из вас никому не поможет, везде каждый сам за себя.
Надо поскромнее есть и одеваться, а без "секций", "гаджетов" и пр. вполне можно обойтись.. Я со своими детьми по 10-15 тыс/мес вполне укладывался...
Вам надо - вы и обходитесь. Детей жаль. Ну, в старости без из поддержки и общения с ними вы тоже обойдетесь. Ущемленные дети, которые видели, что родители им всего жалеют, у большинства сверстников есть а у них нет, очень "добрые" чувства питают к таким родителям. И да, если без всего можно обойтись, ничего детям не нужно и все лишнее, для чего заводить детей? Чтоб гнобить?
А я не встречала мужчину, который предложил бы раздельный счёт. Значит, их и нет )) Я и с наркозависимыми не общаюсь, это значит, наркоманов не существует? ) Каждый судит по себе и своему окружению. У вас так. Гордиться кстати тут особо нечем, что все ваши друзья - мелочные люди. В случае какого-то форс мажора никто из вас никому не поможет, везде каждый сам за себя.
Я, в данном случае, говорил лишь о современных отношениях парней с девушками, а не о моих друзьях...
Я, в данном случае, говорил лишь о современных отношениях парней с девушками, а не о моих друзьях...
А откуда вы можете знать про отношения парней и девушек в большинстве, чтобы утверждать, что бывает только так, а не иначе? ) Бывает по-разному. И это нормально. Каждый выбирает то, что подходит ему. В том числе в отношениях. Кто не находит то, что ему подходит - живёт один.
А откуда вы можете знать про отношения парней и девушек в большинстве, чтобы утверждать, что бывает только так, а не иначе? ) Бывает по-разному. И это нормально. Каждый выбирает то, что подходит ему. В том числе в отношениях. Кто не находит то, что ему подходит - живёт один.
Разумеется, бывает по-разному!! Об этом я и говорю!.. Это только некоторые местные вуменши истерично пытаются доказать, что все мужчины "платят", что, мягко говоря, не так...
Правильно, пусть растут как сорняки.
Все равно их ждёт как и тебя, серое маргинальное будущее. Без перспектив
Ну, что их "ждёт" - никому не ведомо:)))... А лично моя жизнь меня вполне удовлетворяет.. Вы можете здесь сколько угодно заклинать про мою якобы "маргинальность и нищету" (если вам так приятнее считать - я нисколько не возражаю:)), только я прекрасно вижу, что, с вероятностью, близкой к 100%, я куда состоятельнее, чем, скажем, вы...
Ну, что их "ждёт" - никому не ведомо:)))... А лично моя жизнь меня вполне удовлетворяет.. Вы можете здесь сколько угодно заклинать про мою якобы "маргинальность и нищету" (если вам так приятнее считать - я нисколько не возражаю:)), только я прекрасно вижу, что, с вероятностью, близкой к 100%, я куда состоятельнее, чем, скажем, вы...
Не видишь, а фантазируешь 😁