Сердце или разум?

Проораться, не на форуме, а в жизни. Прячешься за мамкой горластой, а самой уже за 40. Смелая такая)))

)) Мать у меня не горластая и орать так как я, не умеет и близко! 😄

сомнительное достижение

Да вот в случае какого то полного провала, будет обидно от того, что это даже не пелена спала, я то прекрасно видела какой он человек уже до брака😆

А все таки, жить с хорошим, стабильным, перспективным человеком, но без чувств вы бы смогли? При этом имея полное взаимоуважение

Кандидат из «разумного» выбора, наверное самый идеальный мужчина, который мне попадался в принципе. Никаких лишних вопросов, надо значит будет, значит сделаю, проблема - решу и тд. Никаких сомнений в нем нет, и отцом идеальным стать есть все шансы. В общем о будущем можно не бояться, но это ведь как будто просто партнёрские отношения.. холодные совсем

А вот второй кандидат это полная противоположность первого. К нему сейчас и ехать некуда, дала время чтобы что то наладилось у него, ну в пределах возможностей конечно. Тут исключительно чувства, я с ним хотя бы разговариваю как с человеком, а не как с роботом..

А зачем изначально сходиться с нелюбимым? Чтобы что? Запрыгнуть в последний вагон, как тут любят писать?

Вариант жить с нелюбимым не выбрала бы никогда. Это ж за гранью. Жить с ним на одной территории, постоянно видеть его, терпеть его в быту, считаться с его хотелками и загонами и, самое ужасное, спать с ним. Это же просоо самоизнасилование. У меня бы крыша поехала. Но и вариант житт с любимым я бы на данный момент тоже не выбрала, потому что я интроверт, которому нужно свое пространство, где только я хозяйничаю и плюс я ***. Пожтому выбираю третий вариант - свободную жизнь.

Для кого?) Вы че, пасете все мои ответы, что ли? Своей жизни нема?)))

Для кого?) Вы че, пасете все мои ответы, что ли? Своей жизни нема?)))

опять же справедливости ради народная мудрость -стерпится слюбится, таки работает...и она ж не с квазимодой ложится в кровать, а с вполне приятным ей мужчиной, вероетнее всего даже симпатичным, но только без бабочек в животе...А что бы про любовь-морковь не рассказывали, хороший секс с нелюбимым, зачастую приятней плохого секса с любимым(знакомые женщины иногда эту тему поднимали-было забавно послушать рассуждения (включая одну мою любовницу любящую секс, но с которой прям мега любви не случилось), для мужчин то ответ вполне себе однозначен и не нуждается в уточнениях)))) а там опять же и до как минимум глубокой симпатии переходящей в любовь не далеко, но конечно у женщины, не склонной к самообману, а честной и порядочной...

Разум!! Второй ваш кандидат вообще ни о чем. Любовь проходит, а с последствием этих чувств и эмоций дело будите иметь вы и расхлебывать вам.
Или если вы ходите убедиться. Скажите вашей «любви», что у вас будет от него ребёнок. Посмотрите на реакцию и сами все поймёте.

Я выходила замуж исключительно по зову сердца. У мужа были проблемы с алкоголем, плохая работа. В итоге получилась прекрасная, счастливая семья. Муж бросил пить ( сам захотел), с деньгами ситуация сама разрешилась. Самые мои счастливые годы прожиты с любимым мужем. Я вдова и сейчас благодарю бога, что когда-то сделала правильный выбор и познала счастье.

Та дело даже не в заработке, я работаю всю жизнь на хорошей работе, юрист, магистр права
Мой возлюбленный относится к тем, кто в жизни себя не нашёл, как ни странно, а когда найдёт то тоже рассчитывать на что «перспективное» не придётся
Я говорю что мне подойдёт, в конце концов мне все равно чем он будет занят, главное чтобы не впроголодь, и не на моей шее, но никто не хочет меня слышать, из моих близких
А что я с чувствами сделаю, вот правда? Конечно с рациональной точки зрения, я вижу как выглядит ситуация, но тем не менее

Может для кого-то эта мудрость и работает, но уж точно не для всех. Мне даже по любви было очень тяжело жить с мужчиной на одной территории. Несмотря даже на то, что человек хороший. И своим и родным человек становится после влюбленности. А как можно породниться с тем, к кому ничего не чувствуешь? Ну да, может и не с квазимодой ложится, но неужто считаете, что этого достаточно? Даже очень красивый может никаких чувств не вызывать и как с ним спать? Лежать стиснув зубы и ждать, когда это все кончится?

Может для кого-то эта мудрость и работает, но уж точно не для всех. Мне даже по любви было очень тяжело жить с мужчиной на одной территории. Несмотря даже на то, что человек хороший. И своим и родным человек становится после влюбленности. А как можно породниться с тем, к кому ничего не чувствуешь? Ну да, может и не с квазимодой ложится, но неужто считаете, что этого достаточно? Даже очень красивый может никаких чувств не вызывать и как с ним спать? Лежать стиснув зубы и ждать, когда это все кончится?

ну справедливости ради, считается, что самые крепкие браки, как раз по расчету(сам не проверял, но...), и если чел не законченный кретин, то будет благодарен своей половине который обеспечивает ему достойную жизнь, и будет эту половину уважать, а там и до любви рукой подать...тем более ну вот по чести лет от 35 и выше, прям страсть, страсть у единиц случится может, и почти только с теми кто умеет любить и влюбляться...я б на другое внимание обратил, а мужик то знает что его избранница любит другого? и насколько это честно с ее стороны вступать в отношения с обеспеченным челом, не закончив хотя бы для себя, старые отношения...

ну а поскольку я знаю полно таких и схожих историй, женщина почти всегда в них выбирала достаток, как говорится не любишь его, полюби его деньги, а там и его как добытчика их))))

ну тут вы опять в крайности уходите...есть симпатичный тебе человек, есть любимый, прям быстро влюбится с отрывом головы, в зрелом возрасте сложно...поэтому не редко, есть симпатия, люди встречаются, сексяться..а там и притираются друг к другу, а если с человеком тебе комфортно, то и без мега люби совсем неплохо, тут конечно вопрос уже твоего характера на первый план выходит, ну и привычек конечно же...если долго был один, то сложно в свою жизнь кого впускать, то тут уж люди сами себе буратины, при нашей изначально биологической потребности в партнере(а человек стайный вид) при том, что в семье по любому был коллектив, зачем было уходить в одиночный отрыв, и изживать в себе привычку жить вместе с кем то или даже не приобретать ее, если так сложилось?!...собственно в том числе поэтому в европе семья умирает, там слишком силен индивидуализм, и отсутствие дружеской поддержки внутри семьи, и чем сильнее тренд на это, тем отельному человеку будет сложнее чувствовать себя комфрортно в семье.. в общем все оч сильно переплетено и не просто, и потому народ так цепляется за любовь, как за волшебную палочку способную сгладить первый год отношений, пока страсть не утихла и появилась привычка с кем либо жить... но мы ведь не животные и вполне способны управлять своим сознанием, находя приятные моменты в жизни с кем то и без страсти-любви, а просто с симпатией...как вообще то и тысячи поколений наших предков...да и любовь она разная бывает, и те пары что долго вместе и смогла не разосраться или остыть друг к другу четко знают это

и кстати не думаю, что это девушка прям заставляет себя спать с не любимым...наверняка он ей симпатичен, а не прямо фуу... у меня кстати был и секс по дружбе, когда ты точно знаешь, что ее не любишь, но симпатия к ней есть и если ей нужно это, то почему бы и нет (с моей стороны реально была чисто благотворительность, с целью доказать девочке, что она вполне себе желанная партнерша и поднятия ее самооценки) правда потом было оч сложно спрыгнуть и дружбе пришел конец (забавно звучит в аспекте кроватном))) так общаемся иногда...
и думаю я не один такой у кого был кекс пусть без любви но с человеком который тебе симпатичен...

Да я вообще с отрывом головы не влюбляюсь, но видимо, мы по-разному воспринимаем степени любви и влюблённости. А кто вам сказал, что в Европе умирает семья? И вообще, семья может быть куда разнообразнее, чем просто муж, жена, дети. Я за здоровый баланс между индивидуализмом и жизнью среди людей. Без перекосов. Не плевать на социум, но держать его на деловом расстоянии. Я хочу жить в обществе, но при этом иметь своё личное пространство и чтобы общество ничего мне не навязывало до тех пор, пока я ничем обществу не мешаю и не нарушаю чью-то свободу. Можно иметь прекрасные отношения со своими родственниками и жить при этом в разных квартирах, например, регулярно общаясь и помогая друг другу. И иметь вторую половину далеко не является потребностью для всех. Люди интроверты, любители уединения и ***, как я, не созданы для брака вообще.

Можно было бы, но как я писала выше второй кандидат совсем не любовник, не было с ним интима )

Ну у меня никогда небыло по дружбе, просто потому что я не находила смысла в сексе, как в таковом, потому что не люблю сам процесс. Для меня это был просто способ выразить любовь конкретному человеку, не самый интернсный и приятный способ при этом. И кстати, с чего вы решили, что наши предки жили так уж гармонично? Часто были принудительные браки, неоюбимых лбдей сводили и они терпели друг друга, без права развода, при этом мужья убивали жен, а жены мужей травили и так далее. Было б всё так хорошо, не эволюционировадо бы общество до свободы в этой сфере

😆
Вот и я такого же мнения, просто не могу решиться на эти изменения, и сказать об этом этим же близким, что, мол, дело мое и жить мне, потому что услышанной не буду, а вот осуждённой за все на свете 100%

Вот яркий пример того, почему люди идут против собственных желаний, и как это вообще происходит. Родственники, капающие на мозг, вот корень зла. Мне это знакомо, но в несколько другой ситуации. Автор, а вот когда (если) вы будете выть от отчаяния с вашим "нелюбимым, но стабильным", эти же родственники будут дундеть " нуууу, ты же самаааа его выбрала"...)))

ну секс по дружбе почти всегда с одной стороны это благотворительность, конкретно у меня не было ни желания, не потребности в нем...так что похоже в этом случае на вашу реакцию на секс, хотя сам процесс мне нравится и я его оч даже люблю и уважаю)))

насчет гармонии в старину. У людей тогда однозначно стояли более правильные ориентиры: в начале семья, потом Я, потом все остальные -государство, народ, родина...

но конечно для проявления индивидуальности тогда было... коллектив рулил, но может это не так и плохо, если было без особых перигибов, как сейчас в Китае или в бытность СССР, хотя с другой стороны в средневековье если б кто заикнулся бы об отнятии детей у свободного чела, тут же бы нарвался на вилы в пузо, и скорее всего бы суд его этого чела оправдал...а сейчас пожалуйста...да и в плане контроля за личностью, еще большой вопрос когда более свободно было...

А как вы воспринимаете те самые степени влюбленности?

По поводу умирания семье в Европе, сужу из постов европейским блогеров, сми мейнстрима и законов которые принимает европа, из того что в школе преподаётся, в германии и франции, из этого складывается общий тренд, который противоречит законам эволюции, а что случается с государствами не принимающими в расчет эти законы, прекрасно показал пример СССР...вот потому и сужу что институт семьи в Европе целенаправленно убивается, то есть на словах мы за поддержку семьи, а на деле один шаг вперед, три в бок и два назад...самое лучшее что может сделать государство это не лезть в семейные отношения...но тоталитаризм государств европы не может себе позволить не контролировать такой важный аспект жизни гражданина, как семья...ну а в силу недалекости политических деятелей, в такой тонкой сфере...ну что имеем то имеем...наши кстати не намного лучше, но все же в данной конкретной сфере все же получше

Знаете, одно дело влезать в семью и личную жизнь бесцеремонно и диктовать свои порядки, типа в какой цвет можно или нельзя волосы красить, или что девочка в юбке должна ходить, например, а другое дело, когда общество и государство вообще никак не вмешивается в семью и взрослые там, к примеру, над детьми издеваются или муж над женой и так далее, а социум не вмешивается - это тоже беда. Вот и должен был баланс. В соедние века отцу никто не помешал бы ребенка в заперти держать или насильно замуж выдать. Тоже ничего хорошего. Нужно сбалансированное вмешательство общества обязательно.

ой да ладно, почти все родители хотят счастья своим детям...траблы начинаются, когда родители придурки, но если копнуть поглубже во все эти "несчастные" браки, то выяснится, что паша для своей дочи хотел богатого мужа, при котором она хотя бы голодать не будет, разумно расценивая возлюбленного дочки голодранца, как того кто хрен пробьется, а когда стоит вопрос голодной смерти твоих внуков или сажания их полностью на твою старую шею, то всякие глупости типо любви отходят на второй план))))
но вообще такие прегибы встречались только в просвещенное "государево" время...археология не двусмысленно доказывает, что с приходом в традиционные общества такой формы образования как государство, резко начинается расслоение на бедных и богатых, а главное, рост человеческой популяции резко уменьшается...к примеру того среднего роста у человека какой был в неолите, современные люди смогли достигнуть только в семедесятых-восьмедесятых и это мы говорим про европу...что как бы недвусмысленно намекает, что человеку как личности от именно государство ни какой контроль вообще не нужен, человек без государства будет сыт и счастлив с куда большей долей вероятности... и вовсе люди друг друга в этой ситуации не поубивают, что неоднократно доказывали закрытые деревни староверов или прочие автономные общества-семьи...люди в целом прекрасно умеют договаривается.пока и х не организовывают в системы сверхамбициозные особи желающие на чужих шеях в рай въехать)))

ой да ладно, почти все родители хотят счастья своим детям...траблы начинаются, когда родители придурки, но если копнуть поглубже во все эти "несчастные" браки, то выяснится, что паша для своей дочи хотел богатого мужа, при котором она хотя бы голодать не будет, разумно расценивая возлюбленного дочки голодранца, как того кто хрен пробьется, а когда стоит вопрос голодной смерти твоих внуков или сажания их полностью на твою старую шею, то всякие глупости типо любви отходят на второй план))))
но вообще такие прегибы встречались только в просвещенное "государево" время...археология не двусмысленно доказывает, что с приходом в традиционные общества такой формы образования как государство, резко начинается расслоение на бедных и богатых, а главное, рост человеческой популяции резко уменьшается...к примеру того среднего роста у человека какой был в неолите, современные люди смогли достигнуть только в семедесятых-восьмедесятых и это мы говорим про европу...что как бы недвусмысленно намекает, что человеку как личности от именно государство ни какой контроль вообще не нужен, человек без государства будет сыт и счастлив с куда большей долей вероятности... и вовсе люди друг друга в этой ситуации не поубивают, что неоднократно доказывали закрытые деревни староверов или прочие автономные общества-семьи...люди в целом прекрасно умеют договаривается.пока и х не организовывают в системы сверхамбициозные особи желающие на чужих шеях в рай въехать)))

ой да ладно, почти все родители хотят счастья своим детям...траблы начинаются, когда родители придурки, но если копнуть поглубже во все эти "несчастные" браки, то выяснится, что паша для своей дочи хотел богатого мужа, при котором она хотя бы голодать не будет, разумно расценивая возлюбленного дочки голодранца, как того кто хрен пробьется, а когда стоит вопрос голодной смерти твоих внуков или сажания их полностью на твою старую шею, то всякие глупости типо любви отходят на второй план))))
но вообще такие прегибы встречались только в просвещенное "государево" время...археология не двусмысленно доказывает, что с приходом в традиционные общества такой формы образования как государство, резко начинается расслоение на бедных и богатых, а главное, рост человеческой популяции резко уменьшается...к примеру того среднего роста у человека какой был в неолите, современные люди смогли достигнуть только в семедесятых-восьмедесятых и это мы говорим про европу...что как бы недвусмысленно намекает, что человеку как личности от именно государство ни какой контроль вообще не нужен, человек без государства будет сыт и счастлив с куда большей долей вероятности... и вовсе люди друг друга в этой ситуации не поубивают, что неоднократно доказывали закрытые деревни староверов или прочие автономные общества-семьи...люди в целом прекрасно умеют договаривается.пока и х не организовывают в системы сверхамбициозные особи желающие на чужих шеях в рай въехать)))

Если он такой идеальный, вам отлично подходит, то и влюбиться в него можно. Если вас совсем не устраивает тот, кого вы любите, и вы прекрасно понимаете, что будущего с ним нет. То порвите окончательно с ним отношения и начинайте активно общаться с другим. Но чтобы в него влюбиться, надо полностью избавиться от чувств к бывшему. Если вы не сможете полюбить/влюбиться, то, видимо, это все-таки не ваш человек. И стоит искать другого, которого вы будете любить, и который будет вас устраивать.

Может для кого-то эта мудрость и работает, но уж точно не для всех. Мне даже по любви было очень тяжело жить с мужчиной на одной территории. Несмотря даже на то, что человек хороший. И своим и родным человек становится после влюбленности. А как можно породниться с тем, к кому ничего не чувствуешь? Ну да, может и не с квазимодой ложится, но неужто считаете, что этого достаточно? Даже очень красивый может никаких чувств не вызывать и как с ним спать? Лежать стиснув зубы и ждать, когда это все кончится?

Прямо ожидала именно этого ответа ))
Я с вами согласна, от того в омут с головой ни единого раза не бросилась, но уже нет сил. Я живу как по протоколу, да все как у нормальных людей, но радует ли меня это? Родственники счастливы, а то что я этого чувства счастья не испытываю вообще говорить им даже бесполезно

А когда она с этим любимым мужем каждую копейку считать будет это лучше? «Когда приходит нужда любовь выпрыгивает в окно»- старая русская поговорка.

Люди без государства люди просто снова скатятся в феодализм с рабовладением или беготней племя на племя.

Знаете, я такая же, как вы..) Точно такой ход мыслей и рассуждений. Но я уже точно поняла, что не у всех так. Есть женщины толстокожие, циничные, без всех этих тонких душевных организаций и без особых внутренних метаний. Вот им такая жизнь заходит. Чисто потребительское отношение к мужику. Видела такое. Мне вот только интересно, каким образом они убеждают мужика в наличии к нему чувств? Я бы точно так "играть" не смогла хотя бы потому, что смысла не вижу расходовать на такое свою и без того скудную интровертскую энергию. Короче, натурам с тонкой душевной организацией нечего делать в таких "Санта-Барбарах"...)))

а вы с другой стороны посмотрите...Мы не телепаты, мы реагируем только на то что видим, мы не слышим закадровый внутрений голос партнера...И если эта "толстокожая" красиво одевается, ласковая со мной, отзывчивая в сексе, с кем приятно поговорить, и тянет часть семейных сложностей, то 99% нормальных мужиков будет пофиг любит она его на самом деле или нет, особенно если она его вдохновляет на хозяйственные подвиги, на ушко шепчет, как он крут и явно им гордится... Тут работает принцип утки, если комка, выглядит как утка, крякает, как утка, плавает как утка, то она и есть утка, а любовь ведь можно свести и к чисто биохимии...и что лучше тогда искрене тебя любящая жена, но которая и в сексе может отказать, и не обнимающая тебе в при встрече с работы, а после и мозг выносящая, или та которой ты как мужчина просто симпатичный, но из чувства дружбы к тебе и уважения, делающая все выше описанное?
ответ думаю для мужчины будет совсем не таким очевидным как кажется женщине

ну справедливости ради, считается, что самые крепкие браки, как раз по расчету(сам не проверял, но...), и если чел не законченный кретин, то будет благодарен своей половине который обеспечивает ему достойную жизнь, и будет эту половину уважать, а там и до любви рукой подать...тем более ну вот по чести лет от 35 и выше, прям страсть, страсть у единиц случится может, и почти только с теми кто умеет любить и влюбляться...я б на другое внимание обратил, а мужик то знает что его избранница любит другого? и насколько это честно с ее стороны вступать в отношения с обеспеченным челом, не закончив хотя бы для себя, старые отношения...

ну а поскольку я знаю полно таких и схожих историй, женщина почти всегда в них выбирала достаток, как говорится не любишь его, полюби его деньги, а там и его как добытчика их))))

ммм...например Россия, за 300 лет освоения Сибири в феодализм ни кто не скатился, или Руская Аляска, жили десятилетиями в отрыве от официальных властей, и норм, наоборот там гаранитировано не было рабства...понимаете государствам выгодно пугать своих граждан, как плохо им будет без государства и чиновников, иначе сразу возникают вопросы к эффективности этих самых государств))) схожая ситуция была с разрешением оружия, нас пугают, если короткоствол раздать гражданам, то начнется разбой и бандитизм, однако пример молдавии где это случилось, показал прямо противоположную тенденцию... но это все конечно лирика, и такой территории ни кто не даст жить и развиваться.