Видела много таких анкет на сз, где мужики пишут в главе "что может поставить крест на отношениях ", что не будут с девушкой если она меркантильная, интересуется зарплатой и тд, ок, но при этом …
Ну в 102 сообщении своём вы за женщин ответили, а тут предположение сделать не решаетесь почему же тут такую позицию ваши соплеменницы поддерживают?
Тоесть где нужно встать на защиту женского пола, то вы первая с вилами, а там где ваш ответ может запятнать честь некоторых ваших представительниц вы тупите глазки в пол?
Я так понимаю это и есть та сама "женская солидарность" ?
Эм "женщины уже эту ересь не слушают"? Ну так а вы видите хоть кого-то из женщин, кто согласен с "мнением" того комментатора? Я например не знаю людей, которые бы хотели стать прислугами.
А вот причины не любить такую модель семьи могут быть у всех разные, кому-то не нравятся чтоб на шее сидели, кто-то хочет сам на шее посидеть, поэтому спрашивайте конкретно у той, кто эту схему обсирает. Лично я думаю, что это может быть из-за гендерных стереотипов, о том, что мужик должен быть успешным, но и все эти "кухня - женское дело" те же самые стереотипы.
Женщин жаль конечно. Все мысли крутятся вокруг готовки, уборки, стирки и т.п. Лишь малый процент стремятся стать независимыми и жить полноценной жизнью, остальным собственная лень не позволяет подняться выше статуса "хозяйки очага"
хозяйкой дома и хранительницей домашнего очага очень почетно быть любой даме. содержит же жещину ее отец. а муж женщину обеспечивает на то самое содержание, которое отец на дочь свою выделяет. так что нормально все живут, кто живет так, как полагается жить по правилам хорошего тона. уже ве до тебя давно уже придумано. ничего изобретать не надо. живи и радуйся жизни. жизнь ведь коротка штука. зачем растрачивать себя за всякие пустяки и пререкания? никто на твоем поводу никогда не пойдет. либо одна остнаешься несчастная, униженная и оскробленная, либо будешь любимой женой, любимой матерью и любимой дочерью. выбирай.
Никто никому ничего не должен. Если одного не устраивает что делает или не делает другой, то они либо молча терпят либо разбегаются. А требовать глупо. Знаю полным полно пар где мужчина приносит в дом три копейки, а его работающая жена в одного тянет весь быт и детей пока он на диване круп отлеживает. Также есть примеры где жена не работает, детей нет и она даже не готовит, заказывает на дом или ужинают в кафе и мужа все устраивает. Так что ищите и обрящете
Благодарю за ответ, конечно, Но Вопрос был совсем другой.
А так, согласен, что некоторые мужчины принципиально имеют именно такую позицию, но это далеко не все, других просто прогинает общество и навязывает такую модель поведения женщины.
Так вот вопрос у меня звучал именно так "почему женщины против социальной роли - женщина добытчик" почему тут столько унижение и оскорблений в адрес мужчин сыпется, когда идёт речь об этой модели.? При том, что модель абсолютно рабочая и нормально работает не только в России. Как женщины на этом форуме смеют называть домохозяинами немужиками, альфонсами и тряпками, но считают, что для них самих не нести в дом равноценный финансовый вклад - это норма?
Ну, могу только сделать предположения, на истину не претендую. Так то не против такой модели женщины (и я в том числе не отказалась бы), но мужчин, способных стать настоящими домохозяинами оч мало. Чтобы и дети на нем, и быт, и уроки, и ремонт. Вот действительно стать тылом. Таким тылом, как становятся женщины-домохозяйки (сужу по своей маме, которая вела быт с 2-мя детьми и решала все хоз вопросы, пока папа работал). Мало таких мужчин. Плюс, не стоит забывать, что детей то всё равно женщине придется рожать + кормление, мужчина эту функцию осуществить не сможет, поэтому уже перекос: женщине и работай, и рожай, и корми, и всё на свете, а мужчина в это время что?
А насчет паразитов обоих полов, когда не хотят никакого вклада делать в отношения - ни финансового, ни физического/хозяйственного, то таких я считаю надо просто избегать. Этим и мужчины грешат, которые хотят просто секс, заботу о нем в быту, но ни денежных, ни бытовых хлопот и вкладов нести не желают. Есть такие. Ну что поделать, просто выкидывать таких на обочину жизни. Типичные вампиры и махровые эгоисты.
Специально в свое время заходила на мужские форумы. Удивило больше всего то, что нет ни одной темы, как жениться и найти женщину. Мужчинам комфортно без брака. Никакого нытья, что нужно найти уборщицу в виде жены. Современное развитие цивилизации обесценило роль женщины для мужчины. Достаточно зарабатывать чуть выше среднего и будешь полностью обслужен во всех отношениях.
Ну и истории как женщины выживают из совместной квартиры под предлогом "детям" заставляют те остатки решившиеся на брак изменить свое мнение.
А почему удивило? Кто то хочет семью, кто то нет. Как найти женщину все и так знают. Чего тут обсуждать? А вот какую лодку купить и какой мотор к ней - важно! )))
Не лень, а вдалбливание обществом "надо быть при мужике", иначе ты "некрасивая и неликвидная". Вот бабы и стараются, даже те, у кого своя кв есть и авто.
Не все из кожи лезут,чтоб быть при мужике. Моя любовница не хочет замуж только ради статуса замужней женщины. Говорит,что без любви даже под дулом пистолета не согласится на замужество,или даже если впридачу к нелюбимому мужу дадут вагон золота,то и в этом случае не согласится. Но за меня пойдет не глядя,даже если я уйду от жены с чемоданчиком с трусами и носками;без денег. Здесь женшины такое отношение не поймут,здесь понимают исключительно денежно-выгодные отношения.
хозяйкой дома и хранительницей домашнего очага очень почетно быть любой даме. содержит же жещину ее отец. а муж женщину обеспечивает на то самое содержание, которое отец на дочь свою выделяет. так что нормально все живут, кто живет так, как полагается жить по правилам хорошего тона. уже ве до тебя давно уже придумано. ничего изобретать не надо. живи и радуйся жизни. жизнь ведь коротка штука. зачем растрачивать себя за всякие пустяки и пререкания? никто на твоем поводу никогда не пойдет. либо одна остнаешься несчастная, униженная и оскробленная, либо будешь любимой женой, любимой матерью и любимой дочерью. выбирай.
Объясняю по простому. Без хранительницы очага, мужчина выживет. А вот хранительнице в случае исчезновения источника дохода, придется искать нового хозяина. Получается женщина в роли хранительницы как домашнее животное, пока не надоест. Сама себя обеспечить не может.
Объясняю по простому. Без хранительницы очага, мужчина выживет. А вот хранительнице в случае исчезновения источника дохода, придется искать нового хозяина. Получается женщина в роли хранительницы как домашнее животное, пока не надоест. Сама себя обеспечить не может.
Да это всё понятно. Непонятно одно - как заставить мужчин помогать работающим женам/девушкам вести хозяйство, быт, решать все эти насущные вопросы, помогать с детьми на равных. Как заставить то?
Я вот сама лично столкнулась некоторое время назад с мужчиной (причем не старой закалки, ему всего 27, молодое поколение). Так вот по мере общения я стала узнавать о его взглядах и он на полном серьезе считает, что вкладываться финансово должны оба (он меркантильных не любит), но всё хозяйство по дому это женская забота. При этом ладно бы был рукастый, так нет. Ладно был бы богатый, так нет. Мне кажется, я столкнулась либо с МД-шником, либо просто с неадекватом. Хотя поначалу показался нормальным, но всё выяснилось еще на этапе общения.
Так то женщины в принципе все работают и даже в браке готовы работать и быть самостоятельными.
И много вы таких мужчин видели, которые будут всё по дому делать? Я только одну такую пару знаю, ей 50 , ему 40 ,но он ещё её очень сексом привязал, любви с его стороны особо нет, любит её деньги, изменяет,когда она не видит
Вообще достаточно знаю таких пар. Я и сам все по дому делаю и женщина мне именно для этого дела на хрен не упала, если говорить откровенно.
домохозяины - это беработные мужики-алкаши, которые сидят в социальных сетях целыми днями и на сайтах знакомств, где ищут себе молоденьких цыпочек для совокупления и приятного совместного времяпрепровождения, бабы их в это время на трех работах пашут и мужика своего содержат. а если бы не содержали его, тогда не было бы у них НИКАКОГО мужика. а так хоть такой есть. так что нормальный это вариант для неликвидной бабы бомжеватого вида.
Так и домохозяйки это те же самые ничемные бабы тупенькие, алкоголики, целыми днями сидящие в контексте и на вумене и ищут любовников.
Дальше что?
Объясняю по простому. Без хранительницы очага, мужчина выживет. А вот хранительнице в случае исчезновения источника дохода, придется искать нового хозяина. Получается женщина в роли хранительницы как домашнее животное, пока не надоест. Сама себя обеспечить не может.
а и нен адо женщине себя самой обеспечивать. обеспечивают себя сами только те женщины, которые гулящие. от таких отцы отказались, лишив их приданого и содержания. вот они и трудятся потому.
Не все из кожи лезут,чтоб быть при мужике. Моя любовница не хочет замуж только ради статуса замужней женщины. Говорит,что без любви даже под дулом пистолета не согласится на замужество,или даже если впридачу к нелюбимому мужу дадут вагон золота,то и в этом случае не согласится. Но за меня пойдет не глядя,даже если я уйду от жены с чемоданчиком с трусами и носками;без денег. Здесь женшины такое отношение не поймут,здесь понимают исключительно денежно-выгодные отношения.
Так она уже живёт с нелюбимым мужем, нет смешно для статуса не нужно, но с мужем не разводится, вот и развелась бы , если статус не нужен, так ведь удобнее было бы встречаться
Специально в свое время заходила на мужские форумы. Удивило больше всего то, что нет ни одной темы, как жениться и найти женщину. Мужчинам комфортно без брака. Никакого нытья, что нужно найти уборщицу в виде жены. Современное развитие цивилизации обесценило роль женщины для мужчины. Достаточно зарабатывать чуть выше среднего и будешь полностью обслужен во всех отношениях.
Ну и истории как женщины выживают из совместной квартиры под предлогом "детям" заставляют те остатки решившиеся на брак изменить свое мнение.
Смотря какой возраст, среди 50- летних такого нытья полно. Или такого откровения,что на жене друга он бы не женился, готовит она отвратно
Да это всё понятно. Непонятно одно - как заставить мужчин помогать работающим женам/девушкам вести хозяйство, быт, решать все эти насущные вопросы, помогать с детьми на равных. Как заставить то?
Я вот сама лично столкнулась некоторое время назад с мужчиной (причем не старой закалки, ему всего 27, молодое поколение). Так вот по мере общения я стала узнавать о его взглядах и он на полном серьезе считает, что вкладываться финансово должны оба (он меркантильных не любит), но всё хозяйство по дому это женская забота. При этом ладно бы был рукастый, так нет. Ладно был бы богатый, так нет. Мне кажется, я столкнулась либо с МД-шником, либо просто с неадекватом. Хотя поначалу показался нормальным, но всё выяснилось еще на этапе общения.
А зачем заставлять то? Ищите того, кто сам хочет бытом заниматься. И такие бывают. Кто то хочет, кто то нет.
Так и домохозяйки это те же самые ничемные бабы тупенькие, алкоголики, целыми днями сидящие в контексте и на вумене и ищут любовников.
Дальше что?
неприличные именно так и поступают, а приличные девочки имеют образование, хорошее воспитание и если они будут себя плохо вести и опозорят свою семью, тогда они лишатся содержания отцовского и им придется идти работать на работодателя, то есть продавать себя за деньги. ни одна порядочная женщина так никогда не поступит, потому что сама же от того и пострадает.
а вот непорядочной терять нечего. она зачата алкашом и взращена алкашкой, жила всю жизнь в барачном гетто и не знает, как жить, как вести себя с мужиками и чего от них ждать. естественно, что ее расчехлят в 16 лет на последнем этаже многоэтажки мальчонки дворовые, которые пускают девочку по кругу, натягивая ее на свои молодые и упругие пе-нисы и сливая ей ароматную сперму во все мыслимые и немыслимые отверстия. такой девочке никакого содержания не полагается и потому она пускается во вся тяжкие. только сумасшедший захочет связать себя узами брака с необразованной и невоспитанной жительницей барачного гетто, которая к тому же же достанется ему пользоваться, грязной, б/ушной и за которую к тому же придется еще платить, как платят мужчины за про-ститутку. а она в это время будет будет в дом мужиков-соседей водить и совокупляться с ними на радость себе. а ты будешь на 3-х работах пахать и в 40-лет умрешь от сердечного приступа. а девчуля эта тебе еще и приплод притащит, который она неизвестно от кого нагуляет.
Ага, прост. Не будешь готовить, а лишь доставку заказывать и в общепитах питаться - львиная доля зарплаты улетает в трубу. А готовить постоянно задалбывает. Замкнутый круг. Так и ищем постоянно баланс
Ну не знаю какая у вас зп, но для меня покупать готовую еду не проблема. Есть вкусвилл, есть столовка в бизнес центре. Да получится вместо 10к на продукты - 20к на еду. Ну и фиг с ним, меня устраивает )
Так она уже живёт с нелюбимым мужем, нет смешно для статуса не нужно, но с мужем не разводится, вот и развелась бы , если статус не нужен, так ведь удобнее было бы встречаться
Она развелась с мужем вскоре после того,как встретила меня. Она живет с родителями,сыном и братишкой в родительском доме.
Эм "женщины уже эту ересь не слушают"? Ну так а вы видите хоть кого-то из женщин, кто согласен с "мнением" того комментатора? Я например не знаю людей, которые бы хотели стать прислугами.
А вот причины не любить такую модель семьи могут быть у всех разные, кому-то не нравятся чтоб на шее сидели, кто-то хочет сам на шее посидеть, поэтому спрашивайте конкретно у той, кто эту схему обсирает. Лично я думаю, что это может быть из-за гендерных стереотипов, о том, что мужик должен быть успешным, но и все эти "кухня - женское дело" те же самые стереотипы.
Ну смотрите. То, что вы не знаете таких женщин разве говорит о том, что таких нет? Как вы можете за всех женщин отвечать, только за себя можете, ну судя по вашим словам.
Ну то, что хотят на шее сидеть и не париться, вот я с этим уже согласен. Но получается же, что они проститутки бытовые и паразитки. Раз мужчина висящий на шее у женщины альфонс и не мужик, верно? Ну как бы логично, я думаю?
Про готовку согласен - это стереотип. Мужчины если готовят, то как правило, гораздо лучше женщин, и я своим умением горжусь, а не стыжусь.
Есть ещё один момент просто, если женщина вспоминает патриархат, то пусть возвращается в 16 век и дарит мужчине девственность, занимается о городами, скотиной, приданное в дом несёт и мнение свое держит при себе. Справедливо? Я думаю да.
то есть в петерочках работают за кассой те женщины, которые хотят с помощью труда и ума добиться положения в обществе? ты сумасшедшая что ли? положения ты можешь добиться ТОЛЬКО выйдя замуж за богача.
но чтобы за богача выйти, нужно для того образованной быть и воспитанной девочкой из благополучной обеспеченной семьи. не будет же богач дочь свою выдавать за сантехника, электрика или охранника. какое положения у нее было бы, выйдя она замуж за нищего бомжа и алкаша?
положение ей дает ее отец и ее муж. чем они более статусные, тем она больше ценится. к тебе, например, кто сватались: богачи или же нищуки из барака, пьянь деревенская? есль пьянь, тогда тут можно о твоем уровне судить и о твоем статусе. как ты можешь этот статус повысить за счет работы, сумасшедшая? ничего унизительнее работы быть не может.
Мужики же сами ржут в кулуарах над бабами, которые ничего не просят, только вкалывают на работе и еще мужика ублажают.
Ну не знаю какая у вас зп, но для меня покупать готовую еду не проблема. Есть вкусвилл, есть столовка в бизнес центре. Да получится вместо 10к на продукты - 20к на еду. Ну и фиг с ним, меня устраивает )
Не брезгливо? Сколько читала ужасных и мерзких отзывов даже на элитные доставки еды (где рационы расписаны и привозят домой, за что цены дерут огромные). Чего только не находят там. Страшно представить как там готовят и кто это делает. Всетаки своя женщина - это своя женщина. Она по крайней мере будет делать еду, как для самой себя, ибо тоже ест. Но дело канеш хозяйское. Я брезгую. Готовлю сама или доверяю мужчине (сейчас пока не в отношениях)
Мне 54,ей 41. Она точно такой осталась,какой была в начале нашей любви,фигура даже лучше стала. При этом она не делала операций и не занимается фитнесом. От природы такая.
*** еще на 13 лет моложе. 41 год, моей маме 42, еще молодая женщина, а 54 года это уже совсем другой возраст. Для меня 5-6 лет макс разница, а тут мужик на 13 лет старше, а она еще так скачет перед ним, будто бы это она старше на 15 лет, наглые все таки мужики
то есть в петерочках работают за кассой те женщины, которые хотят с помощью труда и ума добиться положения в обществе? ты сумасшедшая что ли? положения ты можешь добиться ТОЛЬКО выйдя замуж за богача.
но чтобы за богача выйти, нужно для того образованной быть и воспитанной девочкой из благополучной обеспеченной семьи. не будет же богач дочь свою выдавать за сантехника, электрика или охранника. какое положения у нее было бы, выйдя она замуж за нищего бомжа и алкаша?
положение ей дает ее отец и ее муж. чем они более статусные, тем она больше ценится. к тебе, например, кто сватались: богачи или же нищуки из барака, пьянь деревенская? есль пьянь, тогда тут можно о твоем уровне судить и о твоем статусе. как ты можешь этот статус повысить за счет работы, сумасшедшая? ничего унизительнее работы быть не может.
Я правильно поняла из вашего опуса, что если женщина получает образование, то это только для того, чтобы выйти удачно замуж?
Не брезгливо? Сколько читала ужасных и мерзких отзывов даже на элитные доставки еды (где рационы расписаны и привозят домой, за что цены дерут огромные). Чего только не находят там. Страшно представить как там готовят и кто это делает. Всетаки своя женщина - это своя женщина. Она по крайней мере будет делать еду, как для самой себя, ибо тоже ест. Но дело канеш хозяйское. Я брезгую. Готовлю сама или доверяю мужчине (сейчас пока не в отношениях)
Состоятельные люди часто сами себе готовят. Это у нищуков сохранилось понятие, что если ты ешь "вне дома" - то это признак статусности. Вот он этим и бравирует.
Вы достали с этой жрачкой и стиркой. Живу один, дома только завтраки если успею. Вечером вообще стараюсь не есть. Белье закинуть развесить погладить час максимум в три дня.
Захочу поесть, за 40 минут любое блюдо.
Это нихрена не сложно. Тяжело деньги достаются, чтобы оплатить жилье, еду и т.п. Это очень непросто, я все что вы называете это использование этих ресурсов. Для этого не нужно учиться и добиваться. Что это за подвиги домашние!?
Ну вот готовь и убирай, а не ищи бесплатную кухарку, уборщицу и тд, под видом "моя девушка "
*** еще на 13 лет моложе. 41 год, моей маме 42, еще молодая женщина, а 54 года это уже совсем другой возраст. Для меня 5-6 лет макс разница, а тут мужик на 13 лет старше, а она еще так скачет перед ним, будто бы это она старше на 15 лет, наглые все таки мужики
Она не скачет и не изголяется передо мной,а просто любит. Но вам такое не понять: вы понимаете исключительно денежно-выгодные отношения.
Все кто ходит в рестораны это люди недалекие.
Так получается?
Адекватные дома картоху целый день чистят.
Не в элитные рестораны, а в забегаловки, столовки, на биснес-ланчи, сушарни и пиццерии.
Богатые не картоху чистят, а готовят фермерское мясо в дорогой духовке и готовят дорогие качественные овощи и тд. Не передергивайте.
Богатые ходят в рестораны, но не обедают там ежедневно, потому что подозревают как там всё приготовлено. И поэтому предпочитают готовить сами из дорогих качественных продуктах. Но вам походу только "картоха" на ум идет, что символично..
Не в элитные рестораны, а в забегаловки, столовки, на биснес-ланчи, сушарни и пиццерии.
Богатые не картоху чистят, а готовят фермерское мясо в дорогой духовке и готовят дорогие качественные овощи и тд. Не передергивайте.
Богатые ходят в рестораны, но не обедают там ежедневно, потому что подозревают как там всё приготовлено. И поэтому предпочитают готовить сами из дорогих качественных продуктах. Но вам походу только "картоха" на ум идет, что символично..
А где тогда работающему человеку есть? Из дома коробочки с едой таскать?
Не брезгливо? Сколько читала ужасных и мерзких отзывов даже на элитные доставки еды (где рационы расписаны и привозят домой, за что цены дерут огромные). Чего только не находят там. Страшно представить как там готовят и кто это делает. Всетаки своя женщина - это своя женщина. Она по крайней мере будет делать еду, как для самой себя, ибо тоже ест. Но дело канеш хозяйское. Я брезгую. Готовлю сама или доверяю мужчине (сейчас пока не в отношениях)
Я тоже брезгую общепитом,даже если это элитный общепит. Ни один общепит не приготовит так качественно и вкусно,как готовит моя любовница. У меня и жена и любовница по очереди ездили учится неаполитанской кухне на остров Искья. Там есть платные курсы. Но кроме этого,они обе умеют готовить блюда многих других кухонь мира.
Я правильно поняла из вашего опуса, что если женщина получает образование, то это только для того, чтобы выйти удачно замуж?
образование - это правила.
воспитание - это жизнь по правилам.
может ли необразованная и невоспитанная женщина выйти замуж? естественно, что может, но за кого? человек, который живет по понятиям, не сможет ужиться с человеком, который живет по правилам. человек, который живет по понятиям, не сможет ужиться и с человеком, который тоже живет по понятиям. понятиям у всех могут быть разные, а правила для всех одни.
несчатные женщины - это женщины, которые жили по понятиям и развалили семью, оказались с порванными в клочья дырками и ставшние невостребованными у мужчин. да, бомжеватый мужик может присунуть девке, но этим все и ограничится. не этой женщине нужно. ей нужна семья. а чтобы семья была у тебя, нужно для того по правилам жить и мужа себя искать такого, который тоже живет по правилам.
так что, чтобы удачно выйти замуж за порядочного, образованного, воспитанного, а главное обеспечеченного мужчину, нужно быть для того образованной и воспитанной.
Не все из кожи лезут,чтоб быть при мужике. Моя любовница не хочет замуж только ради статуса замужней женщины. Говорит,что без любви даже под дулом пистолета не согласится на замужество,или даже если впридачу к нелюбимому мужу дадут вагон золота,то и в этом случае не согласится. Но за меня пойдет не глядя,даже если я уйду от жены с чемоданчиком с трусами и носками;без денег. Здесь женшины такое отношение не поймут,здесь понимают исключительно денежно-выгодные отношения.
У твоей жены товарно-денежные отношения. Так как она мечтает о другом мужике)
Не брезгливо? Сколько читала ужасных и мерзких отзывов даже на элитные доставки еды (где рационы расписаны и привозят домой, за что цены дерут огромные). Чего только не находят там. Страшно представить как там готовят и кто это делает. Всетаки своя женщина - это своя женщина. Она по крайней мере будет делать еду, как для самой себя, ибо тоже ест. Но дело канеш хозяйское. Я брезгую. Готовлю сама или доверяю мужчине (сейчас пока не в отношениях)
Ну так можно дойти до того что нужен свой огород и хозяйство, а то мало ли какое оно там в магазинах продается...
образование - это правила.
воспитание - это жизнь по правилам.
может ли необразованная и невоспитанная женщина выйти замуж? естественно, что может, но за кого? человек, который живет по понятиям, не сможет ужиться с человеком, который живет по правилам. человек, который живет по понятиям, не сможет ужиться и с человеком, который тоже живет по понятиям. понятиям у всех могут быть разные, а правила для всех одни.
несчатные женщины - это женщины, которые жили по понятиям и развалили семью, оказались с порванными в клочья дырками и ставшние невостребованными у мужчин. да, бомжеватый мужик может присунуть девке, но этим все и ограничится. не этой женщине нужно. ей нужна семья. а чтобы семья была у тебя, нужно для того по правилам жить и мужа себя искать такого, который тоже живет по правилам.
так что, чтобы удачно выйти замуж за порядочного, образованного, воспитанного, а главное обеспечеченного мужчину, нужно быть для того образованной и воспитанной.
Вы мне на простой вопрос ответьте. Основная цель женщины это семья. Образование, положение в обществе, научные и технические изыскания это все атавизм. Основное это готовка, уборка, уход за детьми. Так?
хозяйкой дома и хранительницей домашнего очага очень почетно быть любой даме. содержит же жещину ее отец. а муж женщину обеспечивает на то самое содержание, которое отец на дочь свою выделяет. так что нормально все живут, кто живет так, как полагается жить по правилам хорошего тона. уже ве до тебя давно уже придумано. ничего изобретать не надо. живи и радуйся жизни. жизнь ведь коротка штука. зачем растрачивать себя за всякие пустяки и пререкания? никто на твоем поводу никогда не пойдет. либо одна остнаешься несчастная, униженная и оскробленная, либо будешь любимой женой, любимой матерью и любимой дочерью. выбирай.
До какого возраста содержит женщину её отец? До её пенсии? Так и пенсии у неё не будет - не заработала, потому что не работала и дня!))))