Гость
Статьи
Почему просто не …

Почему просто не попросить прощения

Тут на форумах частая ситуация с предательством мужчиной женщины, встречаются, все вроде бы хорошо и тут он бах и пропадает молча, потом выясняется что нашел другую. Такой вопрос мужчинам, почему вы …

Гость
232 ответа
Последний — Перейти
Страница 2
Мужчина
#51
Гость

Вот, чувствуется что именно к этой категории лиц вы и относитесь.. Уходите молча, потому что просто удобно, не подозревая какой шлейф за собой тащите.. Ээх)) если бы было все так просто то было бы все так просто, но мир более сложен, в нем есть свои законы и приходит время платить по счетам.

А зачем мне жить неудобно?

Гость
#52
Гость

Есть моральные принципы, это тупиковый спор. Маньяку тоже всего лишь нравится убивать, так почему же он обсывается когда дуло у виска чувствует? И еще, интересно, если человек сам испытает ту боль что причинил, поступит ли он так же в похожей ситуации?

Принципы у всех разные. После того случая со мной - я справедливо решил, что все девушки, которые теряют честь до свадьбы - мягко говоря шaлавы. То есть женщины с пониженной социальной ответственностью, которые не любят и не ценят себя. Потому то они и спят с теми, кто не видит в них своей жены и не собирается жениться. Скажите мне честно, разве я не прав?)

Мужчина
#53
Гость

Вы путаете теплое с мягким.

Напротив. Предательство возникает когда от человека чего-то хотят, а он поступил как выгодно для него. Если вы не согласны, обоснуйте, не отмахивайтесь типичным женским "это разные вещи"

Гость
#54
Мужчина

Нет-нет, не смейте выдавать свои личные вкусы за моральные принципы или за этический кодекс. Вы чувствете и хотите, но никто вам ничем не обязан, напротив это вы обязаны справляться со своими страданиями и не навязывать их другим. И обязаны понять, что уравновешенный человек так страдать не будет, это не делает его маньяком или черствым. И умышленно причинять вред тоже не будет. У вас уже полезли эмоции изо всех щелей.

Это не мои личные принципы)) это закон обмена и сохранения энергий, если вы причинили боль, придется в итоге расплачиваться. Вы знаете, напомнили мне этакого слона, наростили себе шкуру потолще, она заполнила весь организм вытеснув чувствительность, эмпатию, гуманность. Знаете, вы абьюзом попахиваете, не обижайтесь, для вас это будет комплимент.

Мужчина
#55
Гость

Ваши слова логически не связаны с постом, который вы процитировали. Естественная картина мира? Это физикализм, что ли? Понятно, что вы социал-дарвинист. Но тупо считать, что это единственный и тем более «естественный» взгляд на мир.

Тупо спорить со своими же выводами.

Гость
#56
Мужчина

А зачем мне жить неудобно?

Да главное это удобство, это очень правильная стратегия выживания тех же паразитов к примеру.

Гость
#57
Гость

Принципы у всех разные. После того случая со мной - я справедливо решил, что все девушки, которые теряют честь до свадьбы - мягко говоря шaлавы. То есть женщины с пониженной социальной ответственностью, которые не любят и не ценят себя. Потому то они и спят с теми, кто не видит в них своей жены и не собирается жениться. Скажите мне честно, разве я не прав?)

Нет конечно, вы не правы, зачем так обобщать.

Гость
#58
Мужчина

Напротив. Предательство возникает когда от человека чего-то хотят, а он поступил как выгодно для него. Если вы не согласны, обоснуйте, не отмахивайтесь типичным женским "это разные вещи"

Главное чтобы вы не возмущались, если ваша женщина и другие потом будут тоже поступать именно как выгодно ей в общении- отношениях с вами.

Гость
#59

Я женщина и мне было бы неприятно знать подробности
Зачем они мне нужны
Многие люди общаются без слов, и женщина чувствует по логике намного больше. Ушёл и ушёл и слава Богу

Гость
#60
Гость

Вы путаете теплое с мягким.

Ну почему же. Он совершенно прав. Мы с вами раскатали губу.)
Та моя девочка вовсе не обязана была любить себя также, как я её любил.)
Она хотела жить иначе. Ложиться под всяких мужчин. Сразу как им захотелось.

Гость
#61

Забавно, что больше всего истерят именно такие пупсики, как Мужчина, когда к ним такую же этику применяют. Я проверяла пару раз, визг до сих пор через десяток лет от обоих экземпляров стоит) Все-таки белое пальто забавная психологическая защита. А люди более эмпатичесные и альтруистичные как раз такие вопросы как автор задают. И, увы, грызут себя больше. Но истерят меньше)

Гость
#62
Гость

Нет конечно, вы не правы, зачем так обобщать.

Ага. Потом он женился и много лет считал жену шшшлюхой, пока она не сказала что соврала насчет того, что у нее кто-то был. Тут он возрадовался и ей поверил. Но продолжает трындеть про ту девку регулярно и про секс в принципе постоянно. Вы что, Ве не узнаете?

Гость
#63
Гость

Главное чтобы вы не возмущались, если ваша женщина и другие потом будут тоже поступать именно как выгодно ей в общении- отношениях с вами.

Ну что вы?))) там сразу затрясутся в праведном негодовании) попробуйте таких их же лекалом.

Гость
#64
Гость

Забавно, что больше всего истерят именно такие пупсики, как Мужчина, когда к ним такую же этику применяют. Я проверяла пару раз, визг до сих пор через десяток лет от обоих экземпляров стоит) Все-таки белое пальто забавная психологическая защита. А люди более эмпатичесные и альтруистичные как раз такие вопросы как автор задают. И, увы, грызут себя больше. Но истерят меньше)

Мужчины оч редко истерят

Мужчина
#65
Гость

Ну меня бы парило при этом, что я овно какое-то.
Собственно, однажды человек счёл мой поступок предательским, я была не согласна, но всё равно испытывала вину и попыталась её максимально загладить и выровнять отношения. И да, для этого смелость и терпение нужны. Поэтому предатели - люди слабые, с какой стороны ни посмотри. Подобные действия называются не заботой о себе (типа выбор подходящего тебе человека), а потребительством.

Я не высмеиваю вашу картину мира, вы можете извиняться если нужно, не обвиняю вас в предательстве и жду такого же отношения к себе. Вместо этого вы предлагаете почесать вам потребность в признании и безопасности, из которых все растет, а отказ это делать именуете трусостью и слабостью. И что плохого в потребительстве, если все отношения социальных животных основаны на выгоде? Иначе эта форма организации просто не закрепилась бы.

Гость
#66
Гость

Забавно, что больше всего истерят именно такие пупсики, как Мужчина, когда к ним такую же этику применяют. Я проверяла пару раз, визг до сих пор через десяток лет от обоих экземпляров стоит) Все-таки белое пальто забавная психологическая защита. А люди более эмпатичесные и альтруистичные как раз такие вопросы как автор задают. И, увы, грызут себя больше. Но истерят меньше)

😊

Гость
#67
Гость

Нет конечно, вы не правы, зачем так обобщать.

И тем не менее. Вы бы сейчас здесь не сидели, если бы дождались предложения выйти замуж от мужчины.)
Просто мужчина, который не женился на девушке - не чувствует никакой ответственности за неё. Он её не любит. Он просто хочет её тpaxнуть. Если её это устраивает - происходит секс. А вот теперь, когда он наигрался и свалил - вы создали эту тему. Понимаете?)
Вы сами наступили на грабли. Никто тут не виноват. Виноваты ваши родители - что не научили любить себя.

Гость
#68
Мужчина

Нет-нет, не смейте выдавать свои личные вкусы за моральные принципы или за этический кодекс. Вы чувствете и хотите, но никто вам ничем не обязан, напротив это вы обязаны справляться со своими страданиями и не навязывать их другим. И обязаны понять, что уравновешенный человек так страдать не будет, это не делает его маньяком или черствым. И умышленно причинять вред тоже не будет. У вас уже полезли эмоции изо всех щелей.

Уравновешенный человек будет приспосабливаться к ситуации. Но при этом будет её переживать. Это не означает, что чел в сложный момент машет тебе ручкой, а ты - да, конечно, любимый, иди. Как минимум, хочется объяснений этого поступка, а они предполагают извинения.
И вообще, если ты не можешь выбрать человека и сохранять отношения с ним, и, если уж на то пошло, не можешь их цивилизованно закончить - нахрена их затевать вообще?

Гость
#69
Гость

Я женщина и мне было бы неприятно знать подробности
Зачем они мне нужны
Многие люди общаются без слов, и женщина чувствует по логике намного больше. Ушёл и ушёл и слава Богу

Тут не о подробностях речь

Гость
#70
Мужчина

Я не высмеиваю вашу картину мира, вы можете извиняться если нужно, не обвиняю вас в предательстве и жду такого же отношения к себе. Вместо этого вы предлагаете почесать вам потребность в признании и безопасности, из которых все растет, а отказ это делать именуете трусостью и слабостью. И что плохого в потребительстве, если все отношения социальных животных основаны на выгоде? Иначе эта форма организации просто не закрепилась бы.

Женщина ответно не обязана ничего вам «чесать»?

Гость
#71
Гость

Тут не о подробностях речь

А в чем, разбитом сердце?
Откуда человек может знать о силе своего молчания. Он ничем не оскорбляет, ничем не нарушает ваше личное пространство
Никто не может угадать как вам будет удобнее расстаться
Озвучьте и инициируйте удобный для себя вариант. Что мешает?

Мужчина
#72
Гость

Это не мои личные принципы)) это закон обмена и сохранения энергий, если вы причинили боль, придется в итоге расплачиваться. Вы знаете, напомнили мне этакого слона, наростили себе шкуру потолще, она заполнила весь организм вытеснув чувствительность, эмпатию, гуманность. Знаете, вы абьюзом попахиваете, не обижайтесь, для вас это будет комплимент.

Как не ваши личные, если вы свои желания выдаете за закон природы? И вы снова ошибаетесь, считая врожденное мужское восприятие искусственным. И ошибаетесь начиная говорить о модном нынче насилии в совершенно неподходящем контексте.

Мужчина
#73
Гость

Да главное это удобство, это очень правильная стратегия выживания тех же паразитов к примеру.

Откажитесь о гаджетов, одежды и друзей, сделайте себе неудобно, будьте человеком.

Мужчина
#74
Гость

Главное чтобы вы не возмущались, если ваша женщина и другие потом будут тоже поступать именно как выгодно ей в общении- отношениях с вами.

Самое приятное - видеть как вы по врожденной женской программе пытаетесь нащупать подвох. Его нет, я же не сексист.

Гость
#75
Мужчина

Как не ваши личные, если вы свои желания выдаете за закон природы? И вы снова ошибаетесь, считая врожденное мужское восприятие искусственным. И ошибаетесь начиная говорить о модном нынче насилии в совершенно неподходящем контексте.

А, то есть вы за всех мужчин говорите? Глуповато. Мужчины разные бывают.

Мужчина
#76
Гость

Забавно, что больше всего истерят именно такие пупсики, как Мужчина, когда к ним такую же этику применяют. Я проверяла пару раз, визг до сих пор через десяток лет от обоих экземпляров стоит) Все-таки белое пальто забавная психологическая защита. А люди более эмпатичесные и альтруистичные как раз такие вопросы как автор задают. И, увы, грызут себя больше. Но истерят меньше)

Познакомите?

Гость
#77
Мужчина

Напротив. Предательство возникает когда от человека чего-то хотят, а он поступил как выгодно для него. Если вы не согласны, обоснуйте, не отмахивайтесь типичным женским "это разные вещи"

От него не беспочвенно чего-то хотят, а потому, что он сам дал некие обещания и выстроил определенную линию поведения. А тут ему вдруг стало выгодно иначе - но ожидание, что он будет вести себя как прежде, никуда не делось.
Не, бывает, что человек развился, шагнул вперёд, и его половинка уже просто не соответствует. Но тогда всё и чахнет само, и прекращается по обоюдному согласию.

Гость
#78
Гость

И тем не менее. Вы бы сейчас здесь не сидели, если бы дождались предложения выйти замуж от мужчины.)
Просто мужчина, который не женился на девушке - не чувствует никакой ответственности за неё. Он её не любит. Он просто хочет её тpaxнуть. Если её это устраивает - происходит секс. А вот теперь, когда он наигрался и свалил - вы создали эту тему. Понимаете?)
Вы сами наступили на грабли. Никто тут не виноват. Виноваты ваши родители - что не научили любить себя.

Может быть вы отчасти правы. Но для меня штамп это не самоцель. Разве вы не понимаете о чем я? О доверии, о связи невидимой между двумя любящими, но вот кто то оступается и ты летишь с обрыва, так я могу описать эти ощущения. Вас предал друг, которому вы полностью доверяли, без страха расскрывали сердце и вот вместо понимания и тепла ледяная глухая стена.. Зачем? Почему? Как говорят выше - мы попутчики и просто удобно, это весьма циничный подход, подразумевающий эмоциональную глухоту, платить прийдется собственной бесчувственностью.

Гость
#79
Гость

А, то есть вы за всех мужчин говорите? Глуповато. Мужчины разные бывают.

Он прав. Я как мужчина подтверждаю каждое его слово. Мы несём ответственность только за свои решения. Спать с нами или не спать это ваше решение. Мы решаем только кого сделать своей женой. Мы не можем нести ответственность за тех, на ком не женились.

Гость
#80
Гость

Он прав. Я как мужчина подтверждаю каждое его слово. Мы несём ответственность только за свои решения. Спать с нами или не спать это ваше решение. Мы решаем только кого сделать своей женой. Мы не можем нести ответственность за тех, на ком не женились.

Как будто нет преданных и брошенных жён?)

Мужчина
#81
Гость

Уравновешенный человек будет приспосабливаться к ситуации. Но при этом будет её переживать. Это не означает, что чел в сложный момент машет тебе ручкой, а ты - да, конечно, любимый, иди. Как минимум, хочется объяснений этого поступка, а они предполагают извинения.
И вообще, если ты не можешь выбрать человека и сохранять отношения с ним, и, если уж на то пошло, не можешь их цивилизованно закончить - нахрена их затевать вообще?

Пережить и усвоить ситуацию можно только если она выводит из равновесия, ну а как может на такое сподвигнуть чей-то уход, если ты всегда к нему готов? Вы не уважаете людей, если требуете от них отчета и извинений за те решения которые они приняли, и даже само начало отношений у вас связано с какой-то целью. А зачем тогда извиняться перед человеком, который пытался вами заткнуть какую-то условную дыру в своей жизни? И мне потом еще задают вопрос о потребительстве.

Мужчина
#82
Гость

Женщина ответно не обязана ничего вам «чесать»?

Женщина свободна в своих поступках так же как я, по крайней мере по моим убеждениям. Если хочет - объяснит, но решит это сама.

Гость
#83
Гость

Он прав. Я как мужчина подтверждаю каждое его слово. Мы несём ответственность только за свои решения. Спать с нами или не спать это ваше решение. Мы решаем только кого сделать своей женой. Мы не можем нести ответственность за тех, на ком не женились.

Не все так чистенько как хотелось бы. Вы прекрасно знаете какие грязные методы используют некоторые мужчины что бы затащить женщину в постель. Вообще, вам слова долг, честь, совесть, благородство наверное кажутся диковинными атавизмами прошлого. Вы описываете сейчас мир зверей где каждый ищет лишь удобства посрать пожрать трахнуть тело помоложе. Где духовная состовляющая??? Она отсутствует по вашему?

Гость
#84
Мужчина

Пережить и усвоить ситуацию можно только если она выводит из равновесия, ну а как может на такое сподвигнуть чей-то уход, если ты всегда к нему готов? Вы не уважаете людей, если требуете от них отчета и извинений за те решения которые они приняли, и даже само начало отношений у вас связано с какой-то целью. А зачем тогда извиняться перед человеком, который пытался вами заткнуть какую-то условную дыру в своей жизни? И мне потом еще задают вопрос о потребительстве.

Совершенно верно
Никакой человек не должен извиняться за свои решения
Объяснять если спрашивают — да вполне

Гость
#85
Гость

Может быть вы отчасти правы. Но для меня штамп это не самоцель. Разве вы не понимаете о чем я? О доверии, о связи невидимой между двумя любящими, но вот кто то оступается и ты летишь с обрыва, так я могу описать эти ощущения. Вас предал друг, которому вы полностью доверяли, без страха расскрывали сердце и вот вместо понимания и тепла ледяная глухая стена.. Зачем? Почему? Как говорят выше - мы попутчики и просто удобно, это весьма циничный подход, подразумевающий эмоциональную глухоту, платить прийдется собственной бесчувственностью.

Ну он прав! Он во всём прав! Мы попутчики. Мы можем спутницу жизни и делаем ей предложение. Это всё за что мы можем нести ответственность. Штамп для вас не самоцель. Но это эгоистичное суждение по сути лишь даёт вам право наложить на мужчину ответственность за решение, которое он не принимал. Мало ли женщин, которые захотят с нами секса. Секс для нас ничего не значит. Я берёг девственность своей любимой девушки только потому что ошибочно считал, что для неё это важно. Что для неё важно быть невинной на своей свадьбе. А тот пьяный мужчина, который обесчестил её так не думал. Ему было плевать. Это её девственность. И она сама захотела избавиться от неё. Вот и вы захотели секса с каким то мужчиной. И чем он виноват, что вы выбрали его? Он то вас не выбирал. И не может нести ответственность за ваш выбор. Когда мужчина делает выбор он женится.

Гость
#86
Мужчина

Пережить и усвоить ситуацию можно только если она выводит из равновесия, ну а как может на такое сподвигнуть чей-то уход, если ты всегда к нему готов? Вы не уважаете людей, если требуете от них отчета и извинений за те решения которые они приняли, и даже само начало отношений у вас связано с какой-то целью. А зачем тогда извиняться перед человеком, который пытался вами заткнуть какую-то условную дыру в своей жизни? И мне потом еще задают вопрос о потребительстве.

Вы мастерски все перекручиваете. Это люди молча уходящие, бросающие не уважают вас.

Гость
#87
Гость

Как будто нет преданных и брошенных жён?)

Это другое. Вы же не будете спорить с тем, что 80% разводов по инициативе женщины? Значит 80% мужчин ответственно подходят к созданию семьи. Остальные 20% вероятнее всего женились не на девственницах. Либо это совсем недееспособные мужчины, неспособные принимать решения.

Гость
#88
Гость

Совершенно верно
Никакой человек не должен извиняться за свои решения
Объяснять если спрашивают — да вполне

Ты предал, ты виноват - извинись хотя бы, но слишком малодушны, слишком трусливы, эгоистичны. Называйте вещи своими именами.

Гость
#89
Гость

Он прав. Я как мужчина подтверждаю каждое его слово. Мы несём ответственность только за свои решения. Спать с нами или не спать это ваше решение. Мы решаем только кого сделать своей женой. Мы не можем нести ответственность за тех, на ком не женились.

У вас нарушена логика. Как связана некая распространяющаяся на всех без исключения мужчин «программа», прости господи, и то, что вы, Мужчина и ещё миллиарды женщин и мужчин несут ответственность только за свои решения? Вообще, тут спор может и не касаться вопросов пола, это частные примеры. Ваш папка тоже мог вас в младенчестве бросить с женой, потому что это неудобно. Понятно, что ему в такой гипотетической ситуации плевать и он сделал как удобнее ЕМУ. Белое пальто тут в том, что человек, который мыслит ситуацию в терминах «мне удобно или неудобно» не осознаёт и скрывает от себя, что он такое же ранимое существо, которому будет больно, если с ним так поступят. Поэтому ора от таких больше

Гость
#90
Гость

Ну он прав! Он во всём прав! Мы попутчики. Мы можем спутницу жизни и делаем ей предложение. Это всё за что мы можем нести ответственность. Штамп для вас не самоцель. Но это эгоистичное суждение по сути лишь даёт вам право наложить на мужчину ответственность за решение, которое он не принимал. Мало ли женщин, которые захотят с нами секса. Секс для нас ничего не значит. Я берёг девственность своей любимой девушки только потому что ошибочно считал, что для неё это важно. Что для неё важно быть невинной на своей свадьбе. А тот пьяный мужчина, который обесчестил её так не думал. Ему было плевать. Это её девственность. И она сама захотела избавиться от неё. Вот и вы захотели секса с каким то мужчиной. И чем он виноват, что вы выбрали его? Он то вас не выбирал. И не может нести ответственность за ваш выбор. Когда мужчина делает выбор он женится.

Я понимаю вашу моральную травму, сочувствую, но не у всех секс во главе угла.

Гость
#91
Гость

У вас нарушена логика. Как связана некая распространяющаяся на всех без исключения мужчин «программа», прости господи, и то, что вы, Мужчина и ещё миллиарды женщин и мужчин несут ответственность только за свои решения? Вообще, тут спор может и не касаться вопросов пола, это частные примеры. Ваш папка тоже мог вас в младенчестве бросить с женой, потому что это неудобно. Понятно, что ему в такой гипотетической ситуации плевать и он сделал как удобнее ЕМУ. Белое пальто тут в том, что человек, который мыслит ситуацию в терминах «мне удобно или неудобно» не осознаёт и скрывает от себя, что он такое же ранимое существо, которому будет больно, если с ним так поступят. Поэтому ора от таких больше

Папка обязан не смотря ни на что сидеть с мамкой?

Гость
#92
Гость

Ты предал, ты виноват - извинись хотя бы, но слишком малодушны, слишком трусливы, эгоистичны. Называйте вещи своими именами.

К расставанию обычно идут оба

Мужчина
#93
Гость

А, то есть вы за всех мужчин говорите? Глуповато. Мужчины разные бывают.

Разные, но отличие между мужчинами и женщинами в среднем вы вряд ли будете отрицать, и они значительны, иначе не было бы темы. Если вас это утешит - я говорю примерно о сотне мужчин, которых неплохо знаю.

Гость
#94
Мужчина

Пережить и усвоить ситуацию можно только если она выводит из равновесия, ну а как может на такое сподвигнуть чей-то уход, если ты всегда к нему готов? Вы не уважаете людей, если требуете от них отчета и извинений за те решения которые они приняли, и даже само начало отношений у вас связано с какой-то целью. А зачем тогда извиняться перед человеком, который пытался вами заткнуть какую-то условную дыру в своей жизни? И мне потом еще задают вопрос о потребительстве.

Ну в смысле, с целью. Если считать целью, к примеру, что я не хочу себе нового мужчину каждый месяц, а хочу жить долго с человеком, которого люблю и знаю. И рассчитываю, что он адекватен в своём решении, говоря мне, что хочет того же со мной. Тогда его исчезновение вызовет вопросы и воспримется как обман. Что не так-то?

Гость
#95
Гость

Не все так чистенько как хотелось бы. Вы прекрасно знаете какие грязные методы используют некоторые мужчины что бы затащить женщину в постель. Вообще, вам слова долг, честь, совесть, благородство наверное кажутся диковинными атавизмами прошлого. Вы описываете сейчас мир зверей где каждый ищет лишь удобства посрать пожрать трахнуть тело помоложе. Где духовная состовляющая??? Она отсутствует по вашему?

Если для девушки её честь хоть что то значит, то она не позволит никому её обесчестить. Иначе это изнасилование. Уголовно наказуемое деяние, преследуемое по закону. Просто большинство девушек не любят себя и готовы лечь под кого угодно. Даже если мужчина не собирается на ней жениться.
Я сам встречал много таких. Даже девственниц. Они были готовы на секс со мной даже при том, что я ничего им не обещал. В итоге я шугался от них. Не хотел напороться на подобную своей бывшей.

Гость
#96
Гость

Папка обязан не смотря ни на что сидеть с мамкой?

Мамка тут не причём, допустим. Зачем вы перекручиваете. Это гипотетическая ситуация. Допустим, вас состоятельный отец бросил в нищите в детстве. Не важно с кем.

Впрочем, эмпатии научить невозможно, к чему это я.

Гость
#97
Гость

Если для девушки её честь хоть что то значит, то она не позволит никому её обесчестить. Иначе это изнасилование. Уголовно наказуемое деяние, преследуемое по закону. Просто большинство девушек не любят себя и готовы лечь под кого угодно. Даже если мужчина не собирается на ней жениться.
Я сам встречал много таких. Даже девственниц. Они были готовы на секс со мной даже при том, что я ничего им не обещал. В итоге я шугался от них. Не хотел напороться на подобную своей бывшей.

Трахаться до брака не есть изнасилование.

Гость
#98
Гость

Я понимаю вашу моральную травму, сочувствую, но не у всех секс во главе угла.

Травма тут абсолютно не причём. Я вам рассказываю, как обстоят дела с точки зрения мужчин.

Гость
#99
Гость

Мамка тут не причём, допустим. Зачем вы перекручиваете. Это гипотетическая ситуация. Допустим, вас состоятельный отец бросил в нищите в детстве. Не важно с кем.

Впрочем, эмпатии научить невозможно, к чему это я.

Меня или мамку?

Гость
#100
Гость

Трахаться до брака не есть изнасилование.

А мне без разницы. Мне не нужна женщина, с пониженной социальной ответственностью. Которая может отдаться не мужу.