Ответ на вопро - "Почему мужчины перестали добиваться?"

Много ое зависит от девушки, если она знает себе цену, не унижается и не бегает за парнями то у неё больше шаесов на нормальные отношения

Это не противоречит вышесказанному первому комменту.
http://lurkmore.so/images/2/2a/Angels_are.jpg

Ответ такой:
Потому что в текущее время есть очень много развлекаловок различных типов.
Сейчас можно получить что угодно, были бы деньги.

Еще разница в том, что раньше мамы не внушали своим сыночкам, что они прЫнцы невъе**нные, которых ни одна баба не достойна. Раньше же парни адекватно себя оценивали.

Вы свалили все в одну кучу
Можно добиваться расположения женщины на долгоиграющей основе и это не биться головой в стену а демонстрировать себя в срезе. Как и наблюдать за ней. С целью брачевания
Можно тупо озвучить что секс не повод для знакомства и в этой идее найти волну поддержки среди женщин. Свободолюбивых щаз полно

не, давай чотко, что конкретно обесценилось и "подешевело": секс, спрос на секс со стороны мужиков, ценность бабы как секс-партнера, ценность мужика как секс-партнера.

на самом деле просто старый "интеллигентный" стандарт заменили на новый, типо западный, в котором в основе потребление и доступность.

ну ващет все эти ухаживания, расшаркивания и весь церемониал как раз для культуры взаимоотношений уровня прынцев. а мужики попроще как раз не парятся - разориться только на беляш, ущипнуть за джоппу и в койку.

Ситуация поменялась. Ситуация. Раньше без добивания секса не было. Сейчас, если ты добиваешься, это только значит, что у нее уже есть постоянный половой партнер, а значит тебе лично ничего не светит.

А я в любовь верю. Если полюбил, можно и добиваться.

ну у нее есть, допустим. а у тебя-то все равно секса нет, если не добиваешься. то есть другая ситуация только в том, что у бабы больше секса стало, так?

Просто вкладываешь в себя и меняешь поведение (см. на вумане треды на по названиям: "Нашел к женщинам подход - и перестал их уважать" и "Либо я *** и меня хотят; либо я замечательный, но только друг"), и вуаля! У тебя много женщин и много секса.

забыл добавить - "И не требуется ухаживать и добиваться!"

Да сам факт наличия секса вообще сильно переоценен в плане влияния на влюбленность и отношение к человеку. Бывает, что девушка и дает, и старается в постели, а все равно у мужчины не создается впечатления, что она им "завоевана". Это когда девушка такая - умелая манипуляторша: вроде дает, а вроде ее всегда мало при этом. Не лезет, не навязывается, не допускает пресыщения собой, всегда уходит раньше, чем надоела. Всегда создает небольшой дефицит себя. Это мужчин держит очень крепко, всегда. Девушка при этом может быть вообще некрасивая, неинтересная, обычная. Но проделывает такой трюк и все сильнее психологически привязывает мужчину к себе - он вроде не голодный, но и как бы "недоел", вынужден продолжать бежать за ней, ее значимость все растет и растет в его сознании.
А та, которая постоянно доступна, всегда готова, а то и сама пристает с общением и сексом - в целом, редко рассматривается как вариант для отношений, приедается, ее юзают для секса, пока не найдут вариант поинтереснее.

Нельзя ли уточнить когда было это "раньше"? У меня молодость пришлась на 90е, все было ровно так же как сейчас. А именно взаимное движение друг другу навстречу, а не "добивание"

Женщины подешевели. Нет никакого смысла искать их расположения. Ведь если женщина дешёвая, то одна трата времени на неё это унижение для мужчины.

Я думаю, что при совке. Чуть раньше вашего рождения. А потом пришёл свободный секс и женщины стали омерзительно себя вести, думая что следуют моде.

никогда такого не было - взаимное движение - это уже на стадии отношений.
Изначально мужик должен ВЫДЕЛИТЬСЯ (читай добиться) из общей массы тех, кто претендует на внимание девушки. Любая симпатичная девушка, не супер красотка, а просто симпатичная, получает предложение замуж от разных мужчин, в разное время, но выбирает только одного, лучшего.
Вот если на девушку не претендует вообще никто и ты единственный, кто обратил на нее внимание, тогда да, выделяться, расти, становиться лучше не надо, достаточно того, что ты - ШТАНЫ, которых этой девушке так не хватает.

так ты сама ответила на свой вопрос
взять в жены нормальную любящую,
а красоток периодически *** на платной основе.
Женская красота скоропортящийся товар

Сейчас мало кто говорит о любви и отношениях. Одно только " должен- не должен", " обязана- не обязана". А это-партнёрские деловые отношения. А их не добиваются, а достигают в виде соглашения путем переговоров. Вот и не получается. По тому что используемые методы не применимы для достижения поставленных целей. Мы ведь картошку чтобы посадить, не шуруповертом пользуемся. Женщинам не нужна любовь, им нужно выгодно, судя по высказываниям. А взаимовыгодного не красиво и нудно добиваются, а логично и оперативно договариваются.

Взаимное движение может присутствовать только если оба визуалы. Глянули и завертелось. Но визуалы в большинстве своём мужчины. У них уже пошла—поехала реакция а женщина ждёт подтверждения в уши (аудиал). На самом деле это знали и в девяностые и в семидесятые. И сейчас аналогичная картина

А не при совке ли наоборот был культ мужчин? Послевоенный. В общем непонятно с каких времен эти влажные фантазии женщин насчёт добивания.

Но секса-то стало больше, он стал доступнее для всех мужиков. И бесплатен. Это ж коммунизм практически. Значит, обесценивание баб выгодно было мужикам. А бабам, получается, наоборот, чем меньше секса, тем больше ништяков. Не бьется где-то система. Где-то еще третья переменная должна быть.

Смешались в кучу кони,люди...автор,при нормальном раскладе,добиваются тех девушек,с которыми готовы строить более серьёзные отношения,а если так для однократного секса,то некоторых достаточно просто сводить в кафе.

а с нормальными девушками пробовали общаться? Я имею ввиду тех, которые не спят параллельно с мужчинами при этом общаясь с вами? Вы сами таких выбираете.

Если бы все было так просто... вот это ваше «вы таких выбираете». Да, мы таких выбираем, потому что других нет. Потому что другие сидят безвылазно по домам, не ухаживают за внешностью, никогда не проявляют инициативу и падают в обморок от слова «секс».

Не было в советское время такого, чтобы преложение получали от разных мужчин совсем не встречавшись, какую-то чушь вы несёте. Может какой-нибудь неликвид и делал предложение всем подряд в надежде получить хоть кого-то, а так встречались, даже сексом занимались и потом только женились. Моя бабушка (ей 82 сейчас) божий одуванчик, дед у неё первый был, но тем не менее замуж беременная мамой вышла. Мама с папой с 15 лет вместе, в 18 поженились, но тоже не за ручку ходили.
Все это было. Другое дело, что речь тут про период ухаживания, ну так он не наступит если женщина шаг навстречу не сделает и не покажет, что она заинтересована, не согласится на свидание, не начнёт проявлять интерес

Проблема в том, что ни одна девушка никогда не скажет - "У меня есть епырь, но с тобою я схожу в ресторан за твой счет!" Девушки имеют своего епыря, но при этом флиртуют и знакомятся с другими, не говоря ничего про своего епыря.

Не-не-не! Он стал "бесплатен" для альфа самцов. Бете надо сходить в среднем на двадцать свиданий (каждое по 3.5 тысячи примерно ,а часто - больше), чтобы получить один секс. Т.е., бета-мужчина тратит на один секс около 70 тысяч рублей. "70 тысяч рублей" - это что угодно, но не "бесплатно"!

Так все продажные , только цены разные

Женись и будет тебе щасье))

Ну и бред вы написали

Естесственный отбор никто не отменял, женщина выберет лучшего самца. А если вы страшный да еще и затюканный жизнью, обиженный, то от вас надо бежать роняя тапки. Примите этот факт, что не пользуетесь спросом у женщин и не ходите на встречи, не отнимайте время женщин. А то блин каждую встречу подсчитывает.

С возрастом натерпелся динамщиц. Морально горел сильно, больше не бегаю за женщинами. В добивания не верю. Либо понравился сразу, либо досвидания.

"Добиваться" нужно СВОИХ ЦЕЛЕЙ, а баба целью никак НЕ может быть, т.к. баба занимается в жизни МУЖЧИНЫ предпоследнее место снизу. Добиваться ДОЛЖНА баба МУЖЧИНУ, а НЕ наоборот

Прочитал как то статью про добивание)))) Что это такое? Это по сути насилие- мужик подчиняет женщину с помощью товаров и услуг и вводит её во временную зону комфорта, где она соглашается на это насилие и допускает к своему любимому телу. При выходе из зоны комфорта (мужика выгнали с работы, проблема с деньгами и т.д.), девушку ничего не удерживает сбежать сразу, так как он реально то и не нравился ей. Искать надо такую женщину, которая сближается не от заваливания товарами (айфоны, тачки) и услугами (походы в ресторан ит.д)

1. Проституция стала де-факто легальной и на порядки дешевле, а при разумном подходе даже безопаснее любых отношений + порно купирует спермотоксикоз на дальних подступах. Соответственно голым сексом манипулировать намного сложнее, даже самый отбитый рано или поздно поймет, что создает себе проблемы на ровном месте по собственной глупости.
2. Так называемые серьезные намерения обесценились с обеих сторон из-за перебора половых партнеров в поисках "лучшего варианта", как основной модели гендерного поведения. Этот перебор разрушил якобы "пожизненную" ценность отношений. Когда "любовь" у тебя уже 5-я или 6-я, это уже смешно. А раз все себя так ведут, значит любви нет. Вот вам и главная причина. Не хочу выяснять даже, кто виноват.

так а зачем тогда жалуетесь? выбираете ш и б. -получаете ш и б.

и опять про ту..п.ых п.ь.озд!

Можешь сто писят раз написать , что должна тебя баба добиваться, а только добиваться она тебя не будет ) пичаль

До эпохи интернета и телефонов добиванием было убеждение девушки что мужчина достоен ее, или конкуренция с одним-двумя равными соперниками (которые вряд ли были в ее постели). Сейчас добивание для мужчины - это конкуренция с десятками или сотнями других мужчин в настоящем и тысячами в будущем, которые всегда находятся на расстоянии одного клика/звонка от девушки.

Что за каша в голове?
Всегда надо добиваться девушку, просто так порядочная дева ни с кем отношения не будет заводить, если только дружбу, да в кафе сходить с однокурсниками. Не надо с хитрожуопыми лядищами якшаться, бро.

Расскажи этот поток сознания своей правой руке

Раньше смотрели на девушку как на работника , на спину и на руки а с-е-к-с прилагалась как само с собой разумеется . Сейчас всё поменялось , работники не нужны и с-е-к-с стал для мужчин доступным благо у девах мозги находятся там же где и с-е-к-с.9

перефразирую
- Если у тебя нет секса - это не значит, что у нее нет секса.

это неправда

А почему должны ?

Это кто вам сказал ? Вас жестоко обманули

Раньше: "Ты ее добиваешься, потому что только добиванием можно её притащить в брак, а только в браке ты можешь получить секс. Т.е., без добивания - нет секса."

А в анал истории эти викториано-пуританские привычки (и все остальные их привычки туда же).

Сейчас: "Если ты ее добиваешься, а секса нет, это значит, что её в это же самое время ахает некий прошаренный чел! А ты за это платишь! Другими словами, если ты ее добивашься, то секса у тебя не будет!"
В этом разница между "тогда" и "сейчас". Раньше для секса надо было добиваться, а сейчас если ты добиваешься, то это противоречиво означает, что секса у тебя не будет однозначно.

Если надо чего-то добиваться - значит ты ей не нужен.

Предположим два человека понравились друг другу, но девушка не хочет показаться "легкодоступной", хотя это в принципе не правильный подход в современном мире, но предположим.. что парню она понравилась ну просто с ума можно сойти и он готов "добиваться".
Но девушки совсем не умеют играть в эту "игру" - это тонкая наука, а девушки начинают отмораживаться, задирать нос и пользоваться парнем, тем самым просто показывая парню, что все зря... Нужно не отдаляться, держать интерес парня, всячески показывать, что он вам интересен, подогревать его чувства, кокетничать,.... Девушки разучились вести себя так тонко! Они просто пользуются парнем, ужиная за его счет из раза в раз, чем только отталкивают его. Поскольку он справедливо считает в таком случае, что девушке интересно просто набить живот вечером, а вовсе не его внимание...
Раньше - да, в романтическую эпоху, когда общались письмами, девушки умели вести себя более тонко, искусно, чувственно, подогревая и держа интерес парней, а теперешнее поколение девушек не понимают, что "добиваться" - требует от девушки так же участия в процессе! А не просто высокомерно задрала нос типа "янитакая" и пусть он все делает, а я вот всем своим видом показываю, что я недоступная. - естественно парень быстро сольется.. нет ответной эмоциональной отдачи, нет от девушки женских сигналов, что он интересен. ИМХО

Раньше это когда?
И что значит добиваться?

Сейчас же ситуация такая, что каждый думает только о себе любимом (и мальчики и девочки). И никто не может включить мозги. Сплошные обиды и агрессия. Никто не решается сделать первый шаг на примирение. Но если шаг сделан, то это немедленно расценивается как слабость и сигнал к наступлению. Животный инстинкт. Вот так и живем))