Забеременела. Я- против, муж - настаивает.

Я даже не сомневалась, что кто-то так напишет. С какой стати я должна поверить в бога или карму? Можно найти сотни примеров когда люди делали аборты пачками и у них никто не заболевал или наоборот - не делали ни одного, а ребенок умирал от лейкемии или погибал от несчастного случая. Если Ваше мировоззрение способна пошатнуть любая случайность - не стоит по себе судить обо всех.
Надеюсь что если завтра у Вас произойдет какая-нибудь гадость - Вы сочтете это возмездием за своё злорадство)))

я вот читаю комменты и советы, кто сто пишет! такой бред, как это не сказать мужу или обмануть, что плод замер. ТА ЕСЛИ МУЖИК ХОЧЕТ И ПРОСИТ РЕБЕНКА, рожай и не морочь себе голову. заплатишь за вранье и за "не хочу ребенка" в тысячу раз. Господь не спрашивает когда и кому жизнь дать. Девочки, хоть не оскверняйте свое чрево словами "не хочу или обману". Фу,мерзко слушать....

Потому что назвать кого-либо убийцей. вором и т.д человек вправе только после соответствующего решения суда. В противном случае это клевета и унижение чести и достоинства, а то и заведомо ложный донос, если это высказывание так или иначе до официальных лиц доведено. Этот вопрос довольно четко регламентируется законом.
Закон сегодня один,завтра другой,в одной стране так,в другой эдак.А суть одна-убийство и никак иначе.

законом, в котором куча недоработок)

Если дочка родит, то продолжит она род своего мужа, а не свой, логично же, род продолжает только сын.

у вас галлюцинации) никакая ценность материнства в обществе не повышается))

Люди сами виноваты в таком отношении к ним, они сами к себе так относятся, вот и не за что их уважать, сами считют себя мясом, и относятся к ним как к мясу.

у меня достаточно ситуаций, не беспокойтесь.

В смысле - каких ситуаций? В Вашей жизни и так происходит много плохого или что Вы имеете в виду?

Почему? При выходе замуж даже фамилию не все меняют, а уж генетика и подавно не меняется. Да и, собственно, продолжение рода - это продолжение не фамилии, а семейных традиций, принципов воспитания, передача памяти. Род продолжает тот, кто помнит своих бабушек-дедушек, общается с ними, рассказывает о них своим детям, семейные реликвии какие-то хранит, а пол значения не имеет

А что, все, что разрешено, нужно делать?
С крыши прыгать ,вон тоже никто не запрещает, во всяком случае, такого нормативного акта нет. Так ведь не прыгают же нормальные люди, хоть вроде и разрешено. Крапивой огород засадить тоже не запрещается. а вы видели хоть одного человека, который специально это делает?

Тем не менее, первый признак цивилизованности - уважение к закону. Если этого нет, то даже негативное отношение к аборнтам добропорядочным гражданином не сделает

Маткапитал, увеличение рассчета декретных, жилищные программы для молодых семей, участки за рождение третьего ребенка, школьные автобусы бесплатные, пропаганда повышения рождаемости на каждом углу - это что, по-вашему. как не повышение ценности материнства и детства?
Даже то, что тут сейчас уйма народу говорит об аборте, как о недопустимом поступке - результат этого явления

[quote="Гость" message_id="61867742"
.
так вы сами сказали, что в 21 веке делать аборт смешно и глупо, а вот его делают все-равно, и ваша россия занимает одно из первых мест по абортам, сами посмотрите свою статистику, и не смешите меня тем, что абортов стало меньше) их много в вашей стране, потому что они разрешены. [/quote]
А у вас запрещены?
Ну тогда в том, чтобы его не делать, большой заслуги нет. Вот не делать аборты там, где они разрешены - это да. показатель культуры

Это на пост 1991 был ответ

То есть, имея возможность помочь в создании условий, при которых дочь или девушка сына отказалась бы от аборта, вы этого не сделаете, объясняя принципами воспитания взрослости и ответственности.
То есть, к лагерю противников абортов вы себя относить уже не можете.
Окажись я в такой ситуации, я предложу всевозможную помощь в воспитании малыша (от крыши над головой молодой семье на первое время, до готовности воспитывать внука, если молодая мама не имеет возможности и желания растить ребенка). Если же будущая мама категорически не хочет носить, рожать и т.д, осуждать ее не буду: в конце концов. это ее жизнь, я могу предложить ей выход, но не могу ее насильно туда тащить

Да что тут понимать, ситуации разные бывают.
Да вот даже некоторые из тех, кто отговаривал автора от аборта, в соседней теме про плод с генетическими отклонениями высказались за аборт, и я в том числе. Ну не может у думающего человека раз и навсегда установиться отношение к сферическому аборту (или другой проблеме) в вакууме, и все, обычно люди обстоятельства оценивают, и уже из этого их отношение формируется. Так что к одной и той же проблеме в разных условиях оно может быть в корне противоположным. Более того - оно , по уму, и должно быть таким. Ну согласитесь, если женщина любит и хочет своего мужа, то как-то странно предположить, что она любит и хочет и других мужчин, это взаимоисключающие условия. Если человек определяет правила в сосбственном доме, это не означает, что он должен определять правила в любом доме, куда придет. Если человек любит своих желанных детей, это совершенно не обязывает его оскорблять женщин. делавших аборты.

ну да, я просто делаю выводы и понимаю за что мне приходится отвечать, верю в судьбу.

Всегда считалось, что мальчик - продолжатель рода, все остальное ваши домыслы.

Откуда я знаю что у вас там надо или не надо, раз статистика по абортам высокая, то их делают немало. и никакой ценности материнства как вы говорите нет.

Нет, то что кто-то против абортов- это результат воздействия религии,которую не запрещают как совке. А ваши программы для молодых семей вообще смех, покупаешь квартиру в ипотеку, с процентами переплачиваешь как за 5 квартир, кабала еще та. И всякие камикадзе в нее влезают.

Ну почитайте про Украину, разрешены они тут или нет и не говорите ерунды)) смешно читать уже)) как люди в старшем возрасте остаются такими наивными,я в шоке. уже в 15 такой не была как некоторые в 45, верят в добродетель людей, их ответственность, в законы и их справедливость, смех короче)))

ага, а потом такие дочки до 30 на шее родителей со своими детьми сидят без денег на их шее. Инфантилизм процветает, нет я инфантилов не воспитываю.

И снова вера в добродетель и наивность) да женщина может любить мужа и еще 2-3 любовников спокойно)) может любить детей. но делать аборты, вообще без проблем. Вот так все качества и умещаются.

Так всё очень просто - нет практически людей святых, которые никогда бы не делали, не говорили и не думали ничего "плохого". Так же нет людей, у которых никогда ничего плохого не случается. Так что совпадения просто неизбежны.
Тем более если речь о таком распространенном явлении как аборты. Я где-то видела статистику что хотя бы 1 аборт делает не менее 60% женщин. Раньше думаю процент еще больше был, если взять поколение тех, кому сейчас за 50. Так что возьмите любую подборку - женщины, у которых заболели или умерли дети, женщины, которые сами чем-то заболели и т.п. - в любой такой группе абортниц будет достаточно много. (Если собрать людей уже достаточно зрелого возраста, среди 20-25 летних может абортниц будет еще мало).

Ну моя мама делала 3 аборта, жизнь у нее не сложилась, была операция, которая лишила ее в 37 лет вообще возможности дальше беременеть, слава богу меня родила она в 27, но и меня то рожать не хотела до последнего, это бабушка уговорила, родила она меня от женатого человека, так что и отца своего я не знала. Воспитание соответствующее: все мужики козлы, вот только ближе к 30 я сама решилась рожать, да и пж начала после 26, потому что боялась всего этого как огня, так внушили, какой то расслабленности по жизни и надежды на авось пронесет нет, потому что есть пример из семьи, где недолеченные воспаления после абортов привели к неизбежному, где неуважительное отношение к себе и потакание чужим интересам обернулось одиночеством, короче за любой поступок есть ответка. Есть какая то карма или не знаю что это. но есть высшая справедливость, которая всех как то вот рассудить пытается.

Так то, что Вы про свою мать пишете - это естественные последствия, раз у нее после абортов именно в этой сфере возникли проблемы по здоровью. Их возможность и не отрицает. Насчет одиночества тут вообще аборты не при чем, видимо Ваша мать изначально связывалась не с теми мужчинами, раз и Вас родила от женатого. Меня кстати мать тоже от женатого родила, но она сама хотела. никто не уговаривал - соответственно и продолжение истории было другим, никто мне про "мужики-козлы" ничего не внушал и замуж я рано вышла, хотя и не особо удачно.

Да мало ли что всегда считалось. Факт остается фактом: род продолжает тот, кто обладает информацией об этом роде , сохраняет и передает ее.
Или для вас продолжение рода - фамилию передать, и все, больше можно не морочиться? Ну так во-первых, однофамильцев толпа, в каждом коллективе их встретишь, так что сама по себе фамилия - еще не признак принадлежности к роду. А во-вторых, женщина вполне может оставить свою фамилию, дать ее своим детям, муж может взять фамилию жены, так что тут тоже надвое сказано. чей род окажется продолжен по формальным признакам

Да в общем-то то, что родители там внушают, на многих не работает, если влюбляются и бегут под венец. чтоб успеть, но так как я не влюбчивая, недоверчивая, очень обозленная с детства, ну никак я не могла вообще рано выйти замуж, да и детей никогда не хотела, вот только так вышло, что нашелся человек хороший достаточно поздно, так вы считаете что это не карма, а совпадения? А то, что иногда у некоторых из поколения в поколение передаются одни и те же схемы жизни, например в роду умирают все мужчины, или все женщины в роду остаются одиноки в одном и том же возрасте, и так далее. Это называют родовым проклятием или кармой, вы в такое не верите? Чем тогда объясните?

То есть, вы допускаете и даже поощряете аборт для своей дочери, если встанет выбор - поддержать дочку в трудной ситуации, или отправить ее на аборт?
Речь сейчас идет не о том, что там будет делать дочка в 30 лет, а о том, что вы будете делать, если она в 17 забеременеет. Или если это сделает девушка 17-летнего сына. Речь не о действиях молодых людей, а о ваших.

Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.

Никого я отправлять не буду, я уже говорила, просто денег давать не буду и все, пусть содержит тот, от кого забеременела. Но я не думаю, что вообще такая ситуация будет.

Нет, не верю. А чтобы объяснить - надо знать больше про каждый конкретный случай, где-то болезнь может быть, где-то модель поведения. Вот Вы пишете - все женщины остаются одинокими в определенном возрасте. Но ведь женщина если она овдовела или муж ушел может снова выйти замуж. Но если в их семье так не принято, если ее мама и бабушка решили что надо думать не о себе, а жить дальше только для детей - они могли ей это внушить как единственно правильный вариант.

Там бывают и более мистические совпадения, ну не объяснить это случаем, например и дед, и отец и сын, и его брат погибли в одном и том же возрасте промежутком в определенное количество лет. не могут это быть совпадения, те, кто пытаются везде в таких случаях найти совпадения, уже просто отрицают очевидное - подозрительность этой всей ситуации.

Ну, если понятие любви остается на уровне "люблю мужа, машинки, конфеты и котиков", то да, наверное. Но не стоит путать "люблю" и "нравится".Если нужны 2-3 любовника. значит, никого из них не любишь. Любишь тех. кто полностью соответствует всем важным для тебя критериям, а если в 2-3 местах надо по крохам собирать - за что их любить-то? Их даже не уважают, не ценят, не боятся потерять, если все вскроется, а любовь без этого не возможна
Опять же, любовь к детям подразумевает ответственность за них, а не "хочу ляльку". А ответственность подразумевает четкое планирование и предохранение, создание условий для их воспитания, зачем при таком подходе делать аборты?

Затем, что люди безответственные и ваша вера в обратное их не изменит, не пытайтесь понять и найти логику там, где логики нет.

Генетически ребенок продолжает оба рода - отца и матери. Что именно имеют в виду под словом "род" в нумерологии неизвестно.

Вы меня с кем то перепутали, я не занимаюсь нумерологией, но всегда считается, что если родились только дочери, то род не продолжается, потому отцы всегда хотели сына.

Но как он может продолжить род, если знать не знает, чем зщанимались его прадеды? Или если его дети носят фамилию жены? Принцип продолжения рода в этих случаях объясните, пожалуйста.
Считаться-то может что угодно, а по факту получаться совсем наоборот.

Это надо искать инфу, мне лень, просто так традиционно всегда считалось, а в современном мире люди уже считают кто как хочет, анархия уже во всем.

Я никого ни с кем не путаю, просто разговор про продолжение рода изначально зашел с одной дамой, увлекающейся нумерологией, и речь шла именно о продолжении рода по женской линии. А потом уже вклинились Вы и стали доказывать что к женщине понятие род вообще не применимо, т.к. род продолжают сыновья.

Ну, отправить женщину на аборт против ее воли в общем-то и невозможно, она может с кресла встать, и уйти в последний момент, или просто сказать, что сделала, а потом - сюрприз. Так что "отправлять не буду" - это не ответ.
А ответ понятен. Имея возможность поддержать дочь в трудной ситуации, и дать внуку появиться на свет, вы этого не сделаете. Если дочь решит родить - это будет только ее заслуга и ее парня. Если же сделает аборт, то вы вроде как и ни при чем.
Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?

Какую инфу? Как рассказать детям о том, чего ты знать не знаешь? Или как сделать так, чтобы фамилию "Иванов" все воспринимали как фамилию "Петров"?
Можете инфу не искать. и так очевидно: никак.

Сегодня этой дамы в теме еще не было.

нет, поощрять инфантилизм я не собираюсь, за свои поступки нужно отвечать, я противница абортов для себя и никого сохранять детей я ни разу тут не уговаривала, просто считала их убийцами и все.

Нет не эту инфу, но с вами говорить бесполезно, выводы абсолютно противоположные тем, что вам пытались донести.

Люди разные, это так, неплохо бы для начала осознать.
А искать логику там, где логики нет (например. в ваших высказываниях), никто и не пытается. Вы, к примеру, только что утверждали. что ваша дочь вряд ли забеременеет в 17, вы ее не так воспитаете. Но если люди безответственныек, то значит, вы не сможете ее воспитать. как надо. а она - усвоить принципы нормального поведения. вы же с ней люди, стало быть. безответственны.Ну и смысл-то тут логику искать.
Вы уж либо штаны наденьте, либо шляпу снимите. Определяйтесь: либо люди безответственны. и аборты - норма, либо у вас есть мозги, дочь вы воспитаете правильно, а аборты - не норма.Утверждать и то, и другое разом, нелогично.

ваш анализ ваш еще и не в такие дебри занесет) читать смешно и бессмысленно отвечать впредь даже не буду)))

То есть, если юная дочь, не найдя поддержки у родителей. сделает аборт, вы и ее назовете убийцей. в лицо? И будете продолжать жить с убийцей под одной крышей?
А сами кем тогда станете? Провокатором убийства? Напоминаю, что за подростков до 18 лет родители ответственность несут, так что кто в такой ситуации настоящим убийцей-то будет, дочка или мама, что ее наеди не с проблемой оставила?

[quote="Гость" message_id="61871905"
Нет не эту инфу, но с вами говорить бесполезно, выводы абсолютно противоположные тем, что вам пытались донести. [/quote]
А какую еще инфу надо найти, чтобы ответить на вопрос: как может продолжить род человек, родства не помнящий ( продолжить в понятии не физическом, а духовно нравственном, разумеется).
Или вы считаете, что приоритетна именно передача генетического материавла? Но тогда мужчина и женщина продолжают род с одинаковым успехом, 50 на 50