Инфантильные безответственные мужчины

Нет, зачем? Там же никто не требует себе верности, не контролирует твое свободное время и не вешает на уши лапшу о любви, когда на уме есть деньги. Там все предельно честно и открыто. Есть конкретный ценник, если меня устраивает соотношение цена-внешность, я звоню и прихожу. Если не устраивает - пропускаю.
Но я редко когда пользуюсь услугами феечек потому что обстановка там не романтичная. А так по опыту могу сказать что цена за час с молодой девушкой с модельной внешностью как с обложки - 5 тысяч в час. Намного дешевле чем запросы женщины метящей в жены, особенно если секс нужен не каждый день

Дружище "Мост"! Что то я (Продуманный Хорь) не узрел в приведенных тобой "проблем" ПРОБЛЕМУ !!!!!! Вот по первому пункту... Надоело ей быть "столбовой дворянкой".... Хм...А ЧТО ТЫ ЕЙ ОБЕЩАЛ в период,когда ухаживал ? Поди "Все алмазы неба" и "Быть преданным и верным рабом"? Так чего же ты теперь ноешь ? Прояви изобретательность и объясни ей прямо....ТЫ ВСЕ ВРАЛ!!!! Сейчас она может получать либо то,что ТЫ МОЖЕШЬ ДАТЬ,либо она может поискать другого. БУДЬ ЧЕСТНЫМ и никогда не ври! Тогда и проблемы этой не будет. По второму пункту.Духовное...интеллектуальное.... Ха-ха-ха! А чего же ты ВЫБИРАЛ ЕЕ ПО "СИСЬКАМ" ?????????? И наконец про третий пункт. Я там выше писал подробно уже про подобные сделки,поэтому отпишусь кратко: А НАФИГА ты искал красавицу,которой БЕЗ НИШТЯКОВ ты нафиг не сдался ???????? Нашел бы ровню по внешности......ну либо БЕГОМ В ТРЕНАЖЕРКУ !!!!!!!!! И лет через пять упорных тренировок данный вопрос отпадет сам собой. !!!!! ВОТ И ВСЕ !!!!!

Да, подтверждаю, именно так и происходит когда у мужчины страшная внешность и женщина ложится с ним в постель превозмогая себя и терпит ради материальных благ.
А вот если мужчина красавчик высокого роста, с накаченным прессом и атлетичным телосложением - то женщины сами будут за ним бегать и приглашать к себе домой без всяких доплат.

Да не внешней красотой в первую очередь красив мужчина. А мужским стержнем.
Хотя вы, похоже, уже настолько НЕмужчина, а пополамное существо среднего рода, что вам это объяснять бесполезно...

Я не видела такого никогда, честно. Даже с очень красивыми внешне мужчинами.

ункт

С третьим пунктом не согласна. Ну станет он красавцем-пустышкой. Подберет его богатая старуха. И всё)
Мускулы, конечно, не помешают, но в первую очередь надо развивать в себе несколько иные качества. Мужчина - волевой, смелый, тот, кто решает проблемы, тот, с кем по жизни не страшно.

Хотя - да, и мускулы не помешают. Это красиво. Это здорово.
Но - не самое важное. Просто "одно из".

Я не имею ничего против феминизма, но проблема не в этом, а в том что вы извращаете понятие мужской ответственности.
Ответственность - это объяснить жене что питаться нужно в соответствии с принципами здорового питания, а не есть чипсы и пить газировку. Что нужно употреблять белки и углеводы, а не сидеть на одной йогуртовой диете. Это добиться, чтобы она отказалась от вредных привычек.
Ответственность - это найти для нее хорошего стоматолога, который вылечит ей зубы, а не искалечит так что ей придется по несколько раз в год посещать платные бесконечные процедуры.
Ответственность - это обеспечение безопасного образа жизни для всех членов семьи, с соблюдением нормального режима нагрузок и отдыха.
То же, что вы себе представляете, когда вы себе будете придумывать подчерпнутые из глупых журналов хотелки, а мужчина чтобы их послушно оплачивал - это не имеет ничего общего не с ответственностью, ни с лидерством в семье, о котором вы говорите лишь на словах. Фактически это означает что вы хотите чтобы в семье был безоговорочный женский диктат, а мужчина только приносил деньги.

Я уже понял, что для вам пополам - это любой мужчина который не оплачивает послушно любые ваши хотелки. Хотя между пополамом и "полностью содержит" есть полно промежуточных вариантов.
И отвечайте за себя. По своему опыту на сайтах знакомств могу сказать что первое на что женщины обращают внимание - это именно внешность и манера одеваться, а все остальное уже потом

Это может объяснить ей её мама)

А это денег стоит... Или вы собираетесь только поучать, вместо того, чтобы абонементы всем в хорошие спортклубы купить, решить вопросы с жильем-отдыхом-питанием и т.д.?

У вас пунктик на этом - "рабы", "послушно"?
Для вас любой нефеминист, традиционный мужчина-добытчик - "раб"?
Нет времени сейчас с вами общаться, сорри. Но, думаю, это бессмысленно. Вы ведь тот самый "баффет", который сидел на форуме еще пару лет назад? Заходила сюда, разговаривала с вами. Вижу, по-прежнему сидите. Все в тех же темах и все так же ниачем...

Жилье у меня есть, двухкомнатная квартира в эгологически приличном месте, решать этот вопрос уже не нужно. Насчет питания - готов сам ходить в магазин и покупать продукты, у меня есть хороший опыт в этом. Свежие фрукты и овощи лучше покупать на рынке - там они намного свежее и вкуснее чем в магазинах.
А что касается дорогого спортклуба то вот это как раз и есть извращенное женское понимание, когда вы желаете поменять местами слагательные. То есть искать спортклуб по высокой цене, наивно думая что там качественнее.
Мой подход иной - первым делом, абстрагируясь от всех цен и от всех предложений, составить на бумаге список нужных услуг - будь то любой вид досуга, спортклуб или еще что. И уже только потом, составив на бумаге нужные требования, начинать искать идеальные по цене предложения, соответствующие заявленным запросом. В итоге на практике получается что многое можно реализовать за весьма скромные деньги. Но только вам же это не нужно, и никакое качество вам не нужно. Вам важно найти гламурный клуб чтобы выложить в *** красивые фотки и покрасоваться перед подружками.

Не обязательно, от нюансов зависит. Но я говорю все это в отрыве от всех традиций, про которые вы кстати мало что знаете, если усвоили из них только "мужчина-добытчик", чего ни в каких традициях отродясь не было.
Если бы я был за традиции, то вашим родителям пришлось бы собирать приданое, вам самой пришлось бы постоянно ходить в платочке, а из дома выходить позволялось бы только по воскресеньям в церковь, и то лишь с разрешения мужа.
Поэтому не врите, пожалуйста, что вы желаете чтить традиции

Вот думаю, а как бы изменилась моя жизнь к лучшему, зарабатывай я во много раз больше? Давайте порассуждаем.
Купить большой дом? Нет, это неудобно. Самому поддерживать порядок на большой территории тяжело, а нанимать обслуживающий персонал мне некомфортно от посторонних на моей территории.
Купить дорогую машину? Снова неудобно. Это морока с парковками, с техобслуживанием, сидеть за рулем и напрягаться, внимательно следить за дорогой, ответственность. К чему так усложнять себе жизнь, когда прекрасно развит общественный транспорт, а для ситуаций когда нужна машина можно нажать пару кнопок в телефоне и через 5 минут сесть в такси, на все готовое, не неся никакой ответственности и голова не забита никакими вопросами с машиной. Это намного комфортнее.
Что еще? Экзотичный отдых на островах на других континентах? Тоже нет, потому что наш иммунитет неприспособлен к местной фауне и были случаи когда люди получали инфекции и разные болячки в таких местах. А делать перед вылетом прививку небезопасно для своего иммунитета. А из европейского отдыха я и так могу себе все позволить, для этого хватит и средних доходов.
Что еще? Дорогие рестораны? Иногда могу себе позволить сходить, нерегулярно. Но помню как на корпоративе компания где я работаю устраивала праздник в очень дорогом пафосном ресторане, и я с удивлением увидел что блюда там почти те же самые, что я ем в более скромных ресторанчиках. Единственная разница - интерьер там побогаче, но это не то за что надо переплачивать.
Короче, единственное что я смог придумать чтобы я сделал если бы имел очень много денег - это для своих детей (если они будут) оплатил бы хорошее образование (если нужно - то где-то за границей) и помог с покупкой недвижимости. А лично я и так имею все что нужно для комфортной жизни

На гэ исходят тетки, чтобы не заплатить за СВОЮ чашку кофе. Вот это феномен.

Сейчас в России переходной период к новым формам отношений между М и Ж. Я давно живу на западе и расскажу как там это произошло и что в скором ожидается в России. Потому что все процессы сводятся к одному и тому же. Среди рабоче - крестьянской молодежи, большинство пар, которые живут "пополам". Пополам не только деньги, но и хозяйство. Готовить ужин по очереди, обязательный пункт "пополамного сожительства" , например. Девушки не заморачиваются на внешнем виде вообще. Когда парень приходит на вечеринку, то не сразу понятно по внешнему виду, пришел он с подругой или с другом.) При том, что в этой социальной группе мужчины несимпатичные вообще не имеют шансов найти более - менее не страшную бабу. На западе женщины больше поведены на мужской красоте, чем мужчины на женской.
Все женщины - матери отлично защищены законом. Если папаша пропал, матери платит государство, а беглому папаше насчитывает и взыскивать будет, как только он "всплывет"
У слоев населения побогаче, красота продается. Причем у красивых девушек всегда остается возможность заскочить в социальный лифт из любого слоя населения. Красивые с нищими мужчинами не живут и замуж за них не выходят. Скорее со страшными, но более состоятельными.
Исключение составляют перспективные студенты, те создают пары исходя из перспективности друг - друга.

Очередные "Ванильные мечты" вумановской фантазерки."Пополамщики".....а что еще остается делать страшной девушке,кроме как соглашаться на "пополам" что бы хоть как то посожительствовать с МЧ,который более красивый,чем она?. МЧ разумеется согласится периодически готовить и убирать. Ведь это куда дешевле,чем содержать девушку. Про "некрасивых девушек с красивыми парнями". Хм...В России так же можно увидеть безобразных толстух с привлекательными Таджиками-гастарбайтерами. Матери защищены законом ??????? Хм.... А у самих то матерей кто либо спрашивал,НАСКОЛЬКО они защищены ????? Про "заскочить в социальный лифт" вообще улыбнуло. Как заскочишь....ТАК И ВЫЛЕТИШЬ !!!!!!!. Черт! А не троллингом ли был этот пост ??????

Че так разнервничались-то? Все в порядке. Все будет так, как Вы хотите - простенько и недорого.

Вы не поняли. Не переодически, а строго по очереди. Сегодня она готовит ужин на двоих. А завтра Вы. На этой неделе она стирает Ваши труселя и убирает жилье. А на следующей - Вы. Парни и хотели бы дороже, так денег нет, приходится отрабатывать стиркой труселей возлюбленной.

Опять мимо. Не "хоть как-то посожительствовать" а деля все пополам, экономить на съеме и быте. Таким же образом пополамят и снимают жилье только девушки или только парни. А в этом варианте, мужчине еще и секс халявный может перепадать при этом, если старается в постели для партнерши. Потому что даже 1 раз в неделю самая дешевая проституткам стоит 50 евро за 15 мин в кабинке. Итого еще 200 в месяц за "зашел и вышел". Тоже экономия. Девушкам - то секс бесплатный - любым. При чем разница в доходах если и есть, то все равно сбрасываются строго на рассчитанный бюджет. Остаток тратит каждый на свои нужды.

Все написанное - мимо, не соответствует действительности. Но тема не обо мне, расписывать не буду.

вы серьезно что ли? :)))

Этот пост и ваши ниже. Вы высказали свое мнение,я даже спорить не хочу и тем более оскорблять. У меня тоже есть родня в развитых западных,да и езжу иногда.В маленьких городах и поселках ситуация может кардинально отличаться от написанного вами. Далее,в мире всего уже чуть более 9% белого населения и проживающего в так называемых развитых менее 1 лярда на сегодняшний момент,как вы понимаете это немного по сравнению с остальной планетой и живущих по другому.Можно отсюда еще отнять явно бедных и просто бедных,еще 80% останется пшик. Просто вы видите кусочек мозаики и составляете по нему картинку. А на Кубе моложенькие проститутки после 3 по 15-20$,немного отличается от ваших 50 евро за 15 минут в кабинке.При доходе 3штуки в месяц буду припеваючи жить на тех же Филиппинах и хватит содержать всю семью так называемой жены,там полно пенсионеров осело из той же Америки и Европы.
Если уже масса статей о том,что и средний класс в Европах уже не может жить спокойно и кучеряво,то вы рассуждаете о каком то грядущем.Грядущее может быть такое,что и сами не подумали бы никогда.
Никогда в СНГ не будет именно теперешней западной модели,особенно в окружении бывших союзных республик и низких доходов.

Я вам скажу,что в России никогда не будет нынешней западной системы.Да и там скоро она будет скорее всего другая совсем. Вы живете в своем замкнутом мирке и пытаетесь судить глобально,это все равно что кусочку пытаться видеть всю картину.
Ну вот сколько этих так называемых благополучных западных стран? Большая восьмерка? Десятка? Количество проживающего в этих странах населения 800-900 миллионов,ну а всего остального,- не западного мира сколько осталось,сами надеюсь посчитаете.Я уже даже промолчу что в этих странах ситуация кардинально может отличаться в маленьких городках и поселках от мегаполисов.А если из этого западного мира вычесть еще количество очень бедных и просто бедных,там проживающих,то останется пшик.Не работает ваша модель везде,ну никак).
Поедьте на Кубу,там проститутки к 3м утра по 15$ молоденькие,на Филиппинах при доходе в 3 тысячи можно жить припеваючи и содержать еще всю семью жены,пенсионеры из Америки и Европы там живут на пенсию,поедьте и посмотрите. Мир не ограничивается только несколькими вами любимыми западными странами и мегаполисами,как вы не поймете.
Тем более в России так не будет,особенно учитывая доходы населения в ней и так называемые союзные государства.Только недавно смотрел демографов,там у нас менее чем за 8 лет 26-28 миллионов эмигрантов,как вы понимаете им тоже не до западной модели,скорее мечети поставят),это да.
У кого ресурсы,у того и преимущество,так всегда было.Но если мужчина так некрасив и беден,то может и постирать,хотя пока я вижу обратное.Да и что там стирать в стиралке,можно подумать носки и трусики стирают как в 19 веке сейчас.

А при чем здесь весь этот Ваш опус? Я Вам о другом - о моделях гендерных отношений, которые прямиком с "развитого запада" развиваются на российской почве. Здесь мужчины не раз делали упор на то, что мир меняется, меняется и традиции взаимоотношения М и Ж. Ну вот, в России меняется тоже не в лучшую сторону. На западе все это уже проходили и пришли к определенным результатам, которые я и описала. А что Вам не нравится? Вы же этого хотели?

Сухо и прагматично, на мой взгляд, это если предложение делается дома на диване. А если в каком-то красивом месте - то это уже не сухо, тем более я не против подарить кольцо, а просто считаю что сначала нужно выяснить согласна ли она, а уже потом думать о том какое кольцо купить. А то правда может и размер пальца не угадаю, и вообще странно такой сюрприз будет смотреться если выяснится что она вообще не согласна. Но я не навязываю свое мнение, если она считает что это сухо и прагматично и ей такой способ не подходит - имеет право искать того кто соответствует ее представлениям о романтике

Да, это тоже разумный вариант, брак ведь дело добровольное, и отказаться по любым причинам, это ее право и к этому нужно относиться с уважением. Но и мужчинам тоже нужно себя ценить, поэтому мне не надо ставить никаких условий чтобы я за полгода сделал все как следует, потому что я веду себя естественно и искренне, а вести себя неискренне чтобы подстроиться под ее желания - не мой стиль поведения. Но она не обязана принимать такой подход, поэтому просто расстанемся и я пожелаю ей всяческих успехов в поиске того, кто разделяет ее представления о счастье.

Интересно, как следует - это только кольцо подготовить, или сделать предложение стоя на колене - тоже обязательный атрибут, и иначе она бы не согласилась?
Если да - то вообще все замечательно, можно только порадоваться что удалось выяснить до свадьбы что у женщины голова забита такими опилками в виде глупых штампов, и расстаться с ней уверенно и со спокойным сердцем. Это ведь прекрасно, когда ее неадекватность выясняется до свадьбы, а не после.

1.Я могу сама купить себе цветы.
2.Я НЕ голодная, это не актуально.
3.ЧТО остается???
Много раз просила мужиков предложить схему совместных заработков( вдруг.у него больше идей??)Просила рассказать. как и каким видит совместное проживание и обязанности.Кроме"тык-мык -ничего!!!
Ничего.никаких идей.У совсем ид++ов предложение заделать бебика( и не одного) и потом самой разрываться между бебиком,заработком и домом.
А у мужиков какие обязанности?Ну расскажите.

Боже.я ,что,голодная. чтобы чашкой кофе удовлетворяться??
Не,ну в Азии(возможно),такие остались.
МНЕ НЕ надо.Предложили бы лучше свой вариант совместного заработка(приличного) , какие требования будут к нашей дом.работнице.
Ребенок принципиально не нужен.Либо с тем мужиком,который не нищееб, и готов хоть как-то сделать так,чтобы ребенок был обеспечен.
Бабы рожают от нищеебов,потом сами на этого ребенка горбатятся в одиночку.

Зачем я прочитал два предыдущих поста, такой концентрации ереси в нескольких строчках в жизни не видел. Какой же лютый nu3дeц, такая адская экстраполяция своего маленького безумного мирка на всех и вся.

О.правда не нравится. Больше интересует навешивание лапши на уши бабам!
Не нравятся прагматичные бабы.Правильно.ищите розово -очкастых!

Тут уже не вопрос правды/неправды, тут вопрос вашего психического состояния.
1. Вы живете либо в маленьком городе, либо в 1996 году, и думаете, что деньги зарабатываются в бизнесе. Какой еще совместный заработок? Если человек, предположим, преуспевающий хирург, то каким боком вы нужны ему для заработка? Или если он чиновник, вы-то здесь причем? Да даже если он бизнесмен, он для развития своего бизнеса найдет себе удобного и полезного партнера, а у женщины рядом с ним другие функции.
2. Чайлдфри - это такое же психическое отклонение, как ***. И если бы вы реально знали состоятельных и успешных людей, то знали бы, что они в основной массе имеют много детей. Уж как минимум двух. Потому что они не и_д_и_о_т_ы и правильно расставляют жизненные приоритеты. Причем у многих первые дети появлялись задолго до того, как они им на Гарвард и сто нянек заработали. Это только унылые хипстеры на велосипедах "принципиально не хотят детей" и рассуждают про то, что "хватит плодить нищету".
Можно еще несколько пунктов написать, но уже этих двух достаточно, чтобы за вами психиатричка выехала.
Сидите дальше, как же офигенно, что такие, как вы, не распространяете бракованные гены. Еще бы добиться того, чтобы у нормальных людей такие тупиковые ветви не появлялись.

Как правило, у таких, как вы, в графе "место рождения" в паспорте "Семизадрищенск", и там папа - водитель автобуса и мама - продавщица.
Все богатые-успешные мужчины спят и видят, как им отказаться от идеи иметь детей или свалить их на безмозглую няньку, а вместо этого заниматься выстраиванием с вами совместного бизнеса. А вы им "nuceчку" и "идеи".
Палата номер шесть.

Не мужчины инфантильные, а женщины слишком много хотят (до бесконечности), + как обычно, агрессивные.

Да так и будет. Добавлю, что то, что вы описали, это еще далеко не все. Я, например, в свое время платил за телефон, а она платила за электричество и так во всем. Но это более здоровые отношения, чем быть все время должным (как можно больше, сумма не ограничена) и не иметь никаких прав. Кстати, многие дети с отцами остаются.

Там бабы страшные, вот и попаламятся. Что им остается?

Они не страшные, они естественные. Это у нас все размалеванные ходят и одетые как на панель, не поймешь в каком виде она будет с утра. А там она с утра такая же, как и днем. Естественная красота рулит.

Воу, воу, полегче, чувак.
Каждый может жить так, как захочет.
Нечего вешать ярлыки на чайлдфри, и пр.
Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Ладно, когда от баб такие суждения категоричные, но от мужиков..

Я вообще не понимаю, зачем сегодня бабам отношения и семья
1. секс им не нужен, они могут годами без секса обходиться
2. зарабатывают на себя сами
Так чего они все рвутся в эти отношения и взамуж?

Где вы таких находите?Ни одного инфантила не встречала, я сама лично инфантилка и со мной рядом всегда мужики,готовые все сами делать,так как от меня ничего не добьешься))Вы сами ставите себя как БАБЫ-кони,а потом жалуетесь. Надо ставить себя слабой женщиной

Это по моему мнению один из самых плохих вариантов жены.Все хорошо ровно до тех пор пока мужчина силен и тащит все на себе.Ну а что такая будет делать в случае форс мажора и временной недееспособности мужа,например разбился и несколько месяцев лежать будет или операция сложная,тут придеться подставить плечо и разгребать массу вопросов,которые были ранее на муже.
Описанный тип на такое не способен.Ну и для чего такая нужна? Только как украшение или милый домашний зверек). Никакой помощи как от жены и партнера от такой ждать не приходиться.
P.S. тема до сих пор не умерла,удивительно.

Так она, вроде, не говорила, что является чайлдфри. Просто не хочет рожать от нищего или жадного мужика - и разрываться между работой и ребенком. А если мужчина готов быть мужчиной, если даст ей возможность быть женой и мамой, а не вторым мужиком в семье, добытчиком-зарабатывательщиком денег, - она, насколько я поняла, родить не против.
Так ведь и вы то же самое говорите - против нянек, против того, чтобы мама рвалась в бизнес... Но при этом денег ей давать не хотите и "никому ничего не должны", так?
И каким образом тогда ей надо успевать и с дитем сидеть - и работать - и без няньки обойтись?
Вы бы определились уже - то ли вы феминист, продвигающий идею сильных зарабатывающих женщин, не ждущих от мужчин крепкого плеча... то ли традиционный мужчина-мужчина. И то и вашим и нашим)

*А то и вашим и нашим
))

Да они тут сами не знают, чего хотят.
Изо всех сил продвигают пополамную феминистическую модель отношений, при которой ни женщин, ни мужчин, а только "партнеры", - но при этом желают видеть в жене Женщину, нежную маму и улыбчивую красивую жену. Этакого сферического женственного бабоконя в вакууме)

Мужчины странные такие) "Денег не дам"... "добытчиком не буду"... но "ты женщина, оставайся женщиной и умудряйся успевать и на квартиры-декреты сама зарабатывать - и рожать - и мужа как мужчину уважать"...

так не успевайте..не давайте..не рожайте..кто вас просит то?..вы сами во все это впрягаетесь а после плачетесь что тяжело..так не лучше ли не впрягаться чтобы не иметь проблем?

живите для себя и никогда не останетесь в проигрыше..проверено и не раз..все же так просто..зачем влезать в отношения которые изначально обречены? для чего? вкладывать деньги в заведомо провальный проект под названием семья? вы ничего оттуда не вытяните после..никогда и низа что! как этого можно не понимать?

1. Где я писал, что я или любой другой мужчина не должен обеспечивать? Мужчина должен обеспечить свою семью нормальным жильем, автомобилем, нормальным отдыхом 1-2 раза в год, качественным питанием и медициной. По большому счету все. "Нормальность" определяется исходя из того, из какой семьи девушка, из какого социального слоя. Если ее родной любимый папа за 20-25 лет обеспечил ее только подержанным пежо и койкоместом в двушке на окраине, То требовать от мужа, который , скорее всего, лет на 20 моложе ее отца, обеспечить ей жизнь гламурной модели из интернета она не имеет никакого морального права. Рассказы про свою красоту пусть тоже засунет в одно место, реально красивых мало, большинство наших женщин просто размалеванные по навязанным стандартам, и стареют быстро. И каждая мнит себя королевой.
2. Она написала "ребенок принципиально не нужен". Как это еще понимать? Зато идеи для совместных заработков она собирается обсуждать ))) пусть ищет тогда бизнес-партнера, а не мужа. И домработница ей нужна, хотя о детях речи не идет. Это же клиника.