Вам стыдно просить деньги у вашего мужчины если вы не живете вместе?

Вы-то ей на что, если она и работать будет, и дом вести? Она это и без Вас может за свой-то счёт. Она с Вами для Вашего же секса, чтоб Вам в чистенькую пихать. Ещё и заплатить Вам за это? аххахахах))
Женщина ни копейки не должна вкладывать в семейный бюджет (иначе, мужик даже сам не замечает, как расслабляется ровно на ту же часть доходов, что приносит жена, он просто меньше начинает зарабатывать- факт).... ну а если уж что-то зарабатывает женщина- тратить исключительно на себя. не на семью, не на детей, а на себя.

забавный тролль

Я об этом и говорю, такой тип женщин врет о своей любви, мужчина ей нужен лишь как расходный материал, просто бизнес-расчет по обеспечению ее хотелок. Естественно уважающий себя мужчина в такие отношения вступать не будет, ищите папика на 20 лет старше.
Как показывает практика, женщины на словах говорят о таких мужчинах "настоящий" но на деле держат их за лохов - втираются в доверие, раскручивают на дорогие подарки, отжимают имущество, а после бросают, и только тогда доверчивый идиот понимает, что его просто использовали

Значит, денег было, всё-таки, не очень много

ощущение, что мужики в большинстве своём контуженые на голову... элементарно понять не могут, что радоваться надо, если какая-то женщина с вами жить согласилась, и все дары ей в ноги кидать и быть благодарными на сто лет вперёд, что быт ВАШ везла годами и к у й ВАШ обслуживала... потому как оно ей ни на кой не сдалось.

сам ты тролль.

[quote="Гость" message_id="55374056"]Полно женщин зарабатывает нормальные деньги, оплата труда от пола почти никак не зависит

Это утверждение элементарно не соответствует действительности, женщины не только работают в менее оплачиваемых отраслях (я не буду разжовывать как и почему они там оказываются, подумайте или погуглите),но и часто за одну и ту же работу женщины получают меньше.

Какой это такой быт она везет годами? Это в былые времена в деревне был быт, сегодня мужчине не проблема самому закинуть вещи в стиральную машину, включить пылесос и прочие элементарные вещи. Во всяком случае я знаю полно мужчин, которые живут одни и легко справляются с бытом, и полно женщин, которые живут одни, но квартиры совсем запустили и живут в грязи.
Секс - это удовольствие обоюдное, на том же тумане полно жалоб от женщин что ей нужен секс даже чаще, чем мужу. Но если ты фригидная - можешь сидеть одна.
А для нормальных людей совместное проживание - это взаимная радость, а не работа по извлечению прибыли. Хочешь извлекать прибыль - тебе нужно не замуж, а идти работать домработницей или проституткой

И точно также есть полно мужчин, которые за одну и ту же работу получают меньше, чем другие мужчины - и что дальше? В одной и той же компании для той же долженнности с одинаковыми обязанностями доходы от пола никак не зависит. В разных компаниях конечно доходы разнятся, но от пола это никак не зависит.

Это все замечательно, только надо сразу честно говорить, что "оно ей ни на кой не сдалось", а не врать избраннику о любви или еще о каких искренних чувствах. Говорите как есть, что брак воспринимаете просто бизнес-расчет по извлечению прибыли, и это неприятная работа, которая делается ради денег

Посмотрите на карту по ссылке и обратите внимание на красный цвет на карте мира и где он находится. В этих странах разница в зарплатах ( в одной и той же области ) разнится в более чем 25% между мужчинами и женщинами http://www.movehub.com/blog/global-gender-pay-gap-map

Россия вторая в мире страна после Южной Кореи и разрыв в России составляет 32.1% в среднем. Там где мужик получает 50тыс, женщина за ту же работу получает 34тыс. Если она получает столько же, то строит она явно дороже и соотвественно умнее и лучше того мужика коллеги, который получает столько же

Полностью согласна. Бывает очень обеспеченный мужчина, а у него на колготки денег не выпросишь. А сам никогда не спросит.

Я не знаю какой возраст у автора. Но раньше в 60-70-80 девочек учили, что права одинаковые у мужчин и женщин. За тунеядство в СССР сажали. И много было женщин работающих на стройках и заводах на тяжелых работах. Это после перестройки началось расслоение и неравенство и стало модным женщине не работать вообще. Если в вас с детства вдолбили, что женщина сама зарабатывать должна, то перестроить себя очень сложно. Другое дело научится себя любить, как женщину. Потому что все таки, чаще всего, мужчина зарабатывает больше. Вы можете сказать своему мужчине например так- Дорогой, не мог бы ты мне помочь, т.к. сейчас я без работы и мне не на что жить. Или - помоги мне оплатить кредит. Или просто займите у него денег. Нормальный мужчина не потребует возврата долга.
Те женщины за которых платят полностью мужчины, они может открыто не просят, но очень тонко намекают. А некоторые мужчин без больших денег вообще за мужчин не считают.
Я вообще считаю, что если вы не живете вместе, то мужчина не обязан вас содержать. Обычно мужчина берет на себя расходы по досугу( рестораны, кино, поездки). Но если вы попросите, то помочь он должен.

давайте я один раз и за всех женщин это Вам скажу!? Приятной эта "работа" для женщины становится только в случае, если мужчина ведёт себя как мужик, т.*****. берёт на себя ответственность за женщину, в т.ч. и в плане содержания, оказывает необходимое ей внимание (да-да, даже если Вы содержите семью полностью, знаков внимания никто не отменял). Только такой мужчина вызывает у любой(!) женщины возбуждение, и соответственно приятный секс. Если мужик чего-то там делит, что он для семьи должен вкладывать, а что она.. с таким мужчиной НЕ БУДЕТ желания секса. Потому что самого по себе желания по природе у женщин нет. И сто лет женщина без секса проживёт, если нет хорошего с её точки зрения партнёра. Запомните это. Вам трудно понять это, потому что у Вас от природы встроена функция- ХОТЕТЬ. У женщин не так.

Правильно тут написали. Что не только от женщины зависит будет она просить или не будет, а еще от мужчины в большей степени. Автор стесняется просить или намекать, потому что видит, что ее мужчина возможно не такой обеспеченный, а в силу этого и еще своего характера прижимистый. А в нашей стране мужчины поголовно скупердяи в силу низкого уровня доходов. Хотя конечно, здесь на вумане, чисто в теории на примере отдельных богатых мужских особей можно порассуждать, что мужчина должен содержать женщины, дарить подарки и т.п....К реальной жизни к сожалению эти рассуждения мало применимы.

Дальше не читал, потому что фраза "за всех" - очевидный идиотизм и желание закрывать глаза на очевидное. Женщин много, они разные, знаю полно самостоятельных женщин у которых нет потребности чтобы мужик ее содержал (достаточно чтобы не сидел на ее шее, и подходил под ее критерии в прочих личностных вопросах). Но содержанки так боятся конкуренции, что мужчины прозреют что не все женщины такие жадные, что стремятся навязать свою инфантильную позицию что якобы "так у всех"

Это ***** перенос западного феминизма на нашу почву без осмысления. Я сам феминист, но в плане равенства прав и возможностей, а не в плане социалистического г*вна чтобы всем поровну. Возможности у женщин и мужчин равные, а как они ими пользуются - это уже другой вопрос. То что мужчины в среднем зарабатывают выше - это потому что они в совокупности в среднем больше времени занимаются своей карьерой, тратят больше усилий и поэтому чаще доходят до более высокооплачиваемых должностей. Но изначально условия у них равные, в нашем IT отделе работает десяток человек, и мужчины и женщины, оплата от пола у них не зависит.

хочется поэкспериментировать на своей жизни? флаг Вам в руки. было бы рассказано и показано. мечтайте о каких-то там мифических "немеркантильных" с которыми у Вас будет хороший секс. почему через пару лет отношения изживают себя? ровно столько у тётки (по шаблону сходив замуж) хватит терпения ждать нормального мужского отношения, далее она решит, что секс- это слишком много, чтобы Вам давать. по праздникам будете получать... любовницу найдёте... на неё всё равно придётся тратиться (цветы, сапожки, сумочку, то да сё), чтобы она Вам пи сю подставляла. Скандал, развод или перманентная му то та, если решите не разбивать брак.
Вот тот что Вас ждёт. сорри. но это так. Оглянитесь вокруг, большинство ту пых мужиков так и живёт.

Я знаю полно примеров когда женщина выходящая замуж по расчету (речь ведь именно об этом во всех ваших постах) через некоторое время либо заводит любовника (а муж типа пусть обеспечивает) либо когда у доверчивого лоха отжала все что можно - развод. ***** выполнил свою дойную функцию, с ним можно развестись. Часто даже уходят к менее обеспеченным мужчинам.
И в тоже время знаю полно семей, где муж и жена работают, и деньги обоих - общий семейный бюджет. Эти отношения более прочные, и построены на искренних чувствах, а не на расчете нищей неудачницы

Могу тебе $$$ на вазектомию подкинуть.

Я вам по секрету скажу, что любой, абсолютно любой даже самой самодостаточной женщине с хорошим доходом (я себя к таким отношу) хочется чтобы бы ее любимый мужчина взял на себя финансовые заботы о ней хотя бы частично. Да берут и таких, которые все попалам и т.д, но это потому что лучше просто нет на тот момент и финансовое обеспечение с его стороны не стоит на первом месте, но боже мой, какой это кайф услышать от любящего мужчины "Не волнуйся, я об этом позабочусь" и заборающего у тебя счет или решающего твою возникшую проблему

А где вы видели в моих сообщениях что-то о жестком пополаме? Речь шла только об асбсурдности подхода что все он должен оплачивать все ее личные и прочие расходы от и до.
Взять на себя финансовые заботы частично (большую часть от общих трат) - это нормально. Оплатить счет в кафе тоже нормально. Сделать ей периодически какой-нибудь хороший подарок - тоже нормально. Но также нормально, если и она хотя бы частично поучаствует в каких-то общих повседневных расходах, и не будет включать этот меркантильный подсчет твое-мое в стиле "деньги мужа наше общее, а мои деньги - мое личное" - в этом случае чувствуешь, что тебя просто используют

Эти данные составлены экспертами и не из воздуха взяты. Я сама работаю в ИТ, но даже здесь эта проблема стоит остро, женщин в индустрии не более 16% и как не удивительно с каждым годом только падают. Я ходила на конференцию, организованную Банком Америка , где обсуждался именно вопрос женщин в ИТ, женщины, добившиеся позиций CEO рассказывали сколько стереотипов им пришлось сломать, сколько дискриминации испытать и как сложно проломить стеклянный потолок для женщин. Да, возможно на тех позициях где работаете вы оплата примерно одинаковая, но вы взгляните, что происходит дальше. Лично я знаю, что если бы я осталась в России , мне бы даже мечтать не пришлось руководить отделом из мужиков технарей, мне женищине и матери в разводе. Я когда смотрела объявления ещё 15 лет назад, начиная свою карьеру в ИТ в России на 90% позиций обычного чис админка четко было написано "требуется мужчина". Может за 15 лет ситуация и изменилась, но за 15 лет в Европе я выросла из сисадмина до руководителя отдела, а в России только возможно сейчас развеяна стериотип о том, что женщина может быть не туже чем мужчина нв этой роли

Ни в одной теме не читала подобное, где вы это вырвали незнаю. Зато читаю из темы в тему как мужчины не только не обеспечивают, но и требуют чтоб 100% быт был на женщине

Да полно женщин об этом пишет - вон хотя бы Юлю в этой теме почитайте

Конкретно пост, где она об этом писала.

Да хотя бы пост 207 в этой теме

Почему, почему, почему так сложно согласиться с очевидным - женщинам сложнее найти нормальную работу и нередко заплатят ей меньше на ней? Поговорите с кадровиками, да можно даже в интернете их признания найти типа "Я сама женщина, но мужчине изначально предложу зарплату выше, ему же семью кормить"

Я больше писать об этом не буду, не понимаю, как можно отрицать настолько очевидные факты.

Насчёт протекций и блата на приличных должностях -ок, но вообще-то люди ещё работают на заводах, в магазинах, больницах, школах, маленьких частных фирмах. Прям можно подумать вся Россия изначально претендует на "приличные должности"

Вы знаете, можно предположить, что женщине изначально мужчина не нравится, скажем, внешне, но при этом он богат, тогда даже если он задарит её с ног до головы, рано или поздно она от него уйдёт. Но, я думаю, тут как-то изначально это чувствуется, как она относится.
Я говорю о других случаях, которые нормальные. Где женщине мужчина нравится изначально, но он сам своим скряжничеством убивает сексуальное влечение, и разрушает отношения.
Механизм женского влечения я Вам обрисовала. Можете называть это меркантильностью, или любыми др. словами, природу это не поменяет. Как у вас, мужчин, не стоИт на страшных баб (это Ваша природа, как бы не было кому-то обидно из женщин с прекрасной душой), так у нас "не стоИт" на невнимательных мужчин, пренебрегающих нашими желаниями, а также пытающихся чего-то там с нас отжать в пополамы.
А вообще скажу, что Вы просто пытаетесь занять не свою нишу. С Вашими доходами Вам светит только страшная (которая вполне может и согласиться частично Вам помочь своими доходами), но желание возникает у Вас только на красивую, ухоженную.

Повторюсь, что женщине, не страдающей стереотипами о непременном "замуже"(что скажут люди), хорошо зарабатывающей, красивой, образованной мужчина не нужен как таковой. Ну зачем, сами подумайте?? Секс ни в каком месте ей не жмёт. Жмёт лишь тогда, когда на её горизонте появляется конкретный мужчина с поступками (который как куколку её завернёт и укроет от всех бед).
Что касается ни ще бродок, тоже, знаете ли, вариант для Вас. Вполне может согласиться вносить свою маленькую лепту в семейный котёл, как раз в соответствии с Вашими пожеланиями. Возможно, её устроит и "подарочек иногда". Правда вот перспектив я Вам тут всё равно не гарантирую, если ни ще бродка красивая будет, вполне может появиться у неё самец, который станет дарить внимание не "иногда", а гораздо чаще Вашего. Как-то так...

Вы читали внимательно? Если женщина и работает и дом ведет исключительно сама, но нафига ей такой мужик? Заботливый мужчина и в быти поможет и финансово больше на себя возьмет

238 Все в точку

и как кайфово с ним в постели....

тут тонкость тоже есть... женщины, замученные женщины, ту пым поведением мужиков, предлагают им хотя бы помочь в быту. При этом мужик в быту выглядит как тряпка. ну то есть не мужиком, а бабой.... Подсознательно женщина уже его не уважает.
Так что, вместо помощи лучше сходите лишнюю денежку заработайте, и ништяки ей принесите, она и сама рада будет всё сделать для такого мужчины, и в доме-полной чаше Вас ожидать-принимать.

Потому что мне не нравятся когда реальные проблемы подменяют выдуманными. Большое жульничество уже в якобы "признаниях кадровичек" - потому что кадровички не назначают зарплату, и решений о назначении на работу не принимают, они только проводят первичный отбор.
Реальная проблема - в том что людям любого пола принципе сложно найти работу, сейчас в кризис многих сокращают, многие месяцами сидят без работы, это относятся как к мужчинам, так и к женщинам. И это касается не только приличных должностей, но и самых рядовых.
Возможно, если провести детальный скрупулезный анализ, женщинам в чем-то и придется сложнее, но это все равно проблема не гендерная, и не самая главная, проблема номер один - общая экономическая, от которой тяжело всем.

С первым выводом согласен. Можно пойти еще дальше и сказать что если женщина хочет полного содержания - именно тогда мужчина ей и не нравится.
А вот дальше начинается каша. Не пойму, почему в вас все либо черное, либо белое? Либо содержит от и до, либо скряга и пополамщик? Ведь есть масса разумных промежуточных вариантов, при которых женщина живет не со скрягой и со внимательным мужчиной, и в то же время у мужчины нет чувства что его просто используют? А так наверняка будет если она хочет абсолютно все расходы спихнуть на него

Это явно не имеет ничего общего с действительностью. Полно примеров когда мужчины с доходами меньше моих, женятся на вполне симпатичных женщинах

Я по своему опыту общения с женщинами могу уверенно сказать, что самые большие запросы как раз у нищебродок.
Ну а если у вас инстинкты самки, то логично что и у мужчины будут инстинкты самца? И эти инстинкты предписывают оплодотворить как можно больше самок, причем выбирать следует из девушек 18-25 лет, когда вероятность зачатия и благополучных родов наиболее высока, и следовательно, не будет оставаться с одной женщиной долго.
Если вы изначально позицианитуете себя как самку, с какой радости мужчине быть с вами джентельменом? Он и будет самцом, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так что ваши последующие охи-ахи "он бросил меня с двумя детьми", "у него молодая любовница" и т.д.-вообще не в тему. Аууу! Вы изначально продиктовали такие вот "доисторические" правила игры, так кто виноват, что мужчина их принял? Все честно: самкам достаются самцы, а леди-джентельмены. Жизнь преподносит нам ровно то, что мы ищем. Так стоит ли винить ее за это?

Я-то прочел внимательно, а вы, видимо, нет, потому что вместо того чтобы читать те тексты которые есть, общаетесь со своими тараканами и выдумываете свои фантазии.
Потому что существует огромная разница между "Помочь женщине с бытом и взять на себя больше финансово" с тем чтобы взять на себя абсолютно все расходы. Первое абсолютно нормально, второе же, как бы меня тут не убеждали, но по реальным жизненным примерам я вижу, что у более-менее самостоятельных женщин нет такого стремления спихнуть на мужчину все расходы от и до (опять же не путать это с тем чтобы на нем расходов было больше).
Такая инфантильная позиция что мужик должен оплачивать абсолютно все - есть только *****-неудачниц, которые сами ничего не умеют, и единственный их шанс обустроить свою жизнь - найти себе дойного лоха, наврать ему с три короба про любовь, и удачно его раскрутить.

Так точно также и успешному мужчине не нужны ни брак, ни совместное проживание. Секс без обязательств он и так найдет на стороне, быт дома обустроить абсолютно не проблема самому, в крайнем случае вызывать уборщицу раз в неделю.
При этом никакая инфантильная нищебродка-неудачница не будет вешать ему на уши лапшу о своей якобы любви, когда на уме лишь холодный расчет.

Я объяснила свою позицию. Женщине не нужен мужчина как факт, и если она готова с ним быть, то только если от него сплошные ништяки, а не от неё же пополамки).

Далее, лично Вам, как уже понимаю, мужчине с твёрдой боязнью использованности, посоветовала бы нанять проститутку на постоянку, то есть оплачивать ей 24 часа, чтобы она была только с Вами, и больше ни с кем. Бытовые вопросы либо сами решаете, либо опять же нанимаете уборщицу, кухарку и т.п.
В принципе, уже можете заранее посчитать во сколько Вам это обойдётся. Может и правда дешевле...И никакого чувства использованности....всё честно, как в аптеке.

Вот тут я не согласна, я бытом терпеть не могу заниматься, так что быть пожалуйста поровну или домработница

Я объяснил, что точно также и мужчине не нужна женщина, секс без обязательств и так найти не проблема. А для серьезных отношений нужно чтобы обоим было хорошо, а не тогда когда он любит, а она делает одолжение и позволяет себя любить в обмен на ништяки.
Про пополамы - повторюсь, ваши фантазии, а не моя позиция

Да. это тоже вариант. хотя свидания на стороне тоже придётся оплачивать. О мужиках, которые на свиданиях ничего не дают женщине, даже если он своей общей успешностью на ночь и вскружил голову, быстро пойдёт слух, какой он жмот, и трудно будет найти очередную жертву.

Успешный мужчина ищет то же, что успешная женщина - надежного и любимого человек рядом, который скрасит ему/ей жизнь и сделает эту жизнь. И нищебрoдka может это сделать если она дает именно то мужчине, что ему нужно

я уже Вам ответила выше- поэкспериментировать со своей жизнью Вам никто не запретит.

А, так вы в деревне живете. В больших городах-мегаполисах таких слухов нет, слишком много народу, чтобы обо всех все знать, тут даже о соседях обычно ничего не знают.

угу. дать то, что ему нужно, а именно секс . но он-то хочет сэкономить на ништяках. и ещё часть расходов на неё повесить (что с ни ще бродкой трудно в принципе) .поэтому, скорее всего, ни щебродка его тоже кинет. страшная ни ще бродка може и вцепится...

что Вы мне доказываете?) дерзайте. про ЗППП не забывайте;