Почему 70% мужчин не помогают по дому и с детьми? Где искать нормального?

Вы невротик и *****!
В магазине полно бытовой техники! Даже есть паровые манекены- достаточно одеть белье влажное на манекен и выгладит и вы сушит! А как раньше жены справлялись , в магазинах ничего не было , из бытовой техники только ручная мясорубка и чайник. Вы как старуха в 24 года, такое ощущение , что вам 70 лет! Вы молодая, у вас все гореть в руках должно! Если вы хорошо зарабатываете, можно и домработницу нанять

Бывает и так. мама за сыночкой бегает с тарелкой, а дочь гоняет шуршать по дому, да еще прикрикивает. У меня тетя такая.

Согласна. У нас также примерно. По дому муж если и делает, то по своему желанию. Готовит к примеру себе каждый день.
Но все очень переменчиво. Он все умеет делать, но когда больше занят, то все делаю я, когда меньше, то он сам не сидит на месте.

Девушка, автор. Нормального мужика видно сразу. Он не живет с мамой с ранних лет, он не обожает ее, а уважает потому что она мать, не относится к ней как к прислуге. И к девушкам своим тоже относится на равных. И главное он умеет слушать и понимать. У меня муж много работал и не делал дома ничего, но когда у меня начался жуткий токсикоз, то он и готовил мне и сыну и убирал. Когда третий ребенок родился сидел со всеми в выходной и давал мне возможность просто из дома выйти, сменить обстановку. Нам бабушки не помогали, мы все вместе делали. И это было видно сразу! Хотя на эмоции он скуповат. Доходило до смешного - дочери маминой подруги будущий муж серенады пел под окном, цветами заваливал, какие-то бесконечные открыточки ей дарил. А мой нет. Мама мне все время этим тыкала. А получилось что - он через три года семейной жизни начал пить, зарабатывал мало, стал погуливать. Они и развелись. А мой мне обеды готовил, квартиру убирал в субботу пока я работала. Вот такие вот разные ухаживания.

я вас умоляю, какие такие большие деньги зарабатывает средний российский мужчина? да никакие. если взять Россию за пределами МО и СПб, то это тыс. 50-60 максимум (руководителями или учредителями бизнеса не все становятся и не в возрасте 24 - 30 лет - а это ЦА потенц.женихов автора). это что такие большие деньги, чтобы прийти с работы и плюхнуться на диван в ожидании "полного обслуживания"?
мало кто из моих знакомых женщин от 25 до 35 лет мог позволить себе после рождения не работать столько, сколько хотел - абсолютное большинство шли сразу на работу, т.к. ипотека на семью, цены растут, здоровье с родами восстанавливать надо, ребенку няня нужна или частный детский сад, в отпуск с ребенком ездить на море тоже дороже и т.п. а зп мужа не выросла с момента родов нисколько

Смешно. Почему свою энергию она должна направить на обслуживание мужика?
У нее горит в руках работа! Почему она должна с веником метаться. Ну хорошо, с пылесосом метаться и чужие носки в стиралку закидывать, от рубашек их отделяя.
Почему как старуха? То есть хочет сама потратить свою жизнь на что-то более интересное, чем закидывание продуктов в мультиварку это уже старуха? А вот пришла домой и как кузнечик заскакала между бытовой техникой это не старуха. А нафига это надо? Если мужик приходит домой и садиться в ком за танчики, то почему девушка не может взять яблочко и сесть книгу почитать? Зарабатывают явно практически одинаково, почему женщина должна больше?

Сколько можно вспоминать "как раньше"? Сейчас уже не раньше, все изменилось. Раньше не было частной собственности, женщины если и работали, то строго норму 7,2 ч. ( Север, по стране норма 8), к 9 шли на работу и по пути могли детей отвести в школу/сад. А в 16 30 шли с работы и детей из садов забирали.
Сейчас огромное количество работ, на которых у женщин чудовищный график - у продавца/кассира раб.день 9-10 часов с 8:00 (предположим, ей на работу ехать 1 час, так что никаких детей в сад к 8 утра она уже не отведет), смены по 4 дня подряд. у ее мужа-инженера на заводе - 8 ч. день 5/2.
в этой гипотетической семье кто должен по пути с работы закупать еду на семью, готовить детям завтраки/отводить их в сады, забирать их? вы реально считаете, что женщина, потому что "гендерная роль"?

Какое странное понятие гендерной роли у вас, оторванное от реальности.
Т.*****. времена и реалии меняются, условия труда женского меняются, а гендерная роль осталась на уровне 50-***** годов, если не первобытности... вы еще начните про добычу мамонта и разделку его туши вспоминать. бытовая техника не разбудит, не соберет и не отведет ребенка в сад (и не выбьет ему там место), не сделает вам маникюр или прическу, не накормит питомца, не поможет ребенку с уроками, не почитает ему книжку, не обсудит с родителями их здоровье и проблемы, не даст вам качественного секса ит.п. на все эти стороны человеческой жизни нужна масса времени, это кроме быта, который русские мужчины упорно не хотят разделять на себя - гендерная роль ведь.
мужчина уже давно не единственный добытчик и добыча его примерно равна или несущественно больше добычи женщины. при таких условиях быт должен делиться, потому что это минимальная справедливость

Я тоже не понимаю женщин из разряда баба-конь, ну нравится вам это, ради Бога, но это только ваша жизнь. И мужчина со средней зарплатой явно не тянет на знатного добытчика, которому должны ноги целовать за зарплату. В этом плане мне нравится Алексей Серебряков (актер) . Его слова "Не можешь нанять домработницу жене - бери в руки тряпку и убирайся, что он и делает. А ведь тоже мог включить звезду, актер все же.

2% россиян имеют зп больше 60 тыс. руб. Поделим пополам, сколько остается мужчин с такой зп? Н-и-*****-у-я не остается. По логике форума им жена неположена. А кто тогда в России с кем живет? Бомжи с бомжихами.

а живут, увы, мужчины с искореженным маминым однобоким воспитанием менталитетом, согласно которому за то, что "он ходит на работу" его должны круглосуточно обслуживать во всем остальном, а также рожать ему детей, обслуживать их. а еще при этом тоже нужно работать не меньше и тоже деньги заколачивать "для нашей семьи"

по логике форума жена положена ответственному мужчине, понимающему, что в семье одна сторона морального права не имеет требовать от другой стороны полного обслуживания, если при этом обе стороны работают полный рабочий день.

Почему жена не положена? Просто не стоит строить из себя особ королевской крови не имея на это никаких оснований. В доме живут двое, значит и приводить в порядок жилище нужно совместными усилиями.

Вы всё неправильно понимаете. Мужчина и женщина, имеющие обычные зарплаты (до 50-60 тысяч) впахивают в быту и со своими детьми поровну.
Если им удаётся с такими зарплатами нанимать прислугу - молодцы. Если им удаётся начать получать больше и нанимать прислугу - вдвойне молодцы.
Вот и всё, всё очень просто.

С зарплатой 50 тыс. муж вообще не нужен. Гораздо легче на эти деньги жить одной, питаться листиком салата, не готовить, не гладить, не упахиваться уборкой, потому как грязи нет, тратить деньги на салоны красоты, развлечения, копить на путешествия. А с мужем, зарабатывающем те же 50 тыс. жизнь превратится в каторгу. Девушка привыкла питаться листиком салата, посещать салон красоты, отдыхать, а тут ей предлагается забить на свои привычные вещи и свою зарплату складывать в какой- то "общий котёл". Вот здесь и начинаются недомолвки, ссоры, ругань, розовые очки спадают, любовная лодка разбивается о быт и жена подаёт на развод и сбегает к своей маме. Равная зарплата - 90% путь к разводу.

Онлайн консультация со мной http://www.liveexpert.ru/e/irina1997net?src=inv_btli_1344168

Мужики, гоните на _х_у_й_ баб, которые _н_и_х_е_р_а_ не делают, а только сосут с вас деньги на свои хотелки !

Женщине грозит 6 лет тюрьмы за то, что она не готовила мужу

47-летний итальянец обратился с иском в суд на собственную жену. Причиной стало отсутствие у супруги способностей к уборке дома и приготовлению пищи.

В Италии мужчина подал в суд необычный иск. Он обвинил супругу в ненадлежащем обращении к семье, потому что женщина редко готовила и убиралась в доме.

Муж также заявил, что все продукты, которые он покупал, приходилось постоянно выбрасывать, так как жена ничего не умела готовить. По словам мужчины, ему приходилось терпеть от своей второй половинки упреки и оскорбления, которые продолжались в течение двух лет. Последней каплей терпения итальянца стало решение жены выгнать мужа из супружеской спальни.

В случае удовлетворения иска 40-летней нерадивой хозяйке и «плохой жене» грозит около 6 лет лишения свободы.

http://family.rambler.ru/news/dom/344447/?utm_campaign=self_promo&utm_term=head&utm_medium=news&utm_source=rambler&utm_content=family

======================================================

Ну, кто из нерадивых женщин woman.ru хочет в Италию?

Да что ж вы от мужчин хотите!!! И чтобы деньги зарабатывал, и домашними делами занимался, и детей воспитывал. А сами чем заниматься планируете, стесняюсь спросить?

Ну так обычно все это одновременно делает жена. А муж предоставляет свое наличие рядом. Однако ж живут....

Не знаю, у нас всё хорошо)

Тем же самым, представляете?)))

Сидеть на /ж/о/п/*****/, пидаболить с подружками по телефону, хотить в спа, парикмаХЕРскую, заниматься шоппингом.....

Как приятно слышать, что женщины в России умеют и как смешно читать некоторых представителей так называемого сильного пола, которые почему считают, что выполнять 50% бытовых ежедневых обязанностей там, где они живуть - это осовбождать женщине кучу времени на шоппинги и трепание по телефону. Вы темой то не ошиблись? Тут женщины дома не сидят, а работают в большиствсе своем, не хотите приниать участие в быдут ищите покладистую, что вы тут споры разводите и оскорбляете женщин? Думаете вы от этого больше мужчиной станете? :)

Мужик будет деньги зарабатывать, еще и по дому помогать? Ха-ха, автор, подними свою ленивую задницу.

Ну так зарабатывай сама 80-100, а мужика найди с 15 тысячами)))

Тут вообще-то говорили о том, что женщина тоже работает, или вы это упустили, дорогой пацанчик?

Ну и что? От ее копеек кому-то легче?

Я зарабатываю чистыми 3,5 тыс евро в месяц... Можешь считать это копейками, но мой мужчина хотя и зарабатывает в разы больше, к моей карьере серьезно относится и считает и поэтому помогает всем, чем может, уж во вторую смену дома ОДной впархивать никогда не заставит

Вот уж действительно чем ниже уровень мужчин, тем больше им нужна прислуга и мамка с дыркой между ног... Этот форум открыл для меня много истин..

Баба имеет 300 тысяч, мужик в разы больше и не могут позволить себе домработницу? Пеши исчо!

откуда вы такие умные берётесь, с заказами продуктов кнопками и с домработницами? гостьи из будущего что ли или очередные принцессы из рублёвских особняков?

[quote="Пацанчик" message_id="55235562"]Баба имеет 300 тысяч, мужик в разы больше и не могут позволить себе домработницу? Пеши исчо![/

Мы живём в Европе, ипотека 3тыс евро, счета 600, проезд 400, дети, алименты 2,5 тыс евро, две машины, набегает, так что домработница раз в неделю, в остальное время машинка посудомоечная сама не загружается/разгружается, стиральная тоже, еда сама не готовится и продукты сами собой не заказываются ( хотя и делаем это через интернет) кто должен все разложить в холодильник. Да быта минимум, но он делится на двоих, а не в процентном соотношении кто больше зарабатывает, это бред

В цивилизованных старинах такие реалии... В Москве вроде тоже есть продукты с доставкой, нет?

Блин, это реально проблема... я три месяца без работы, ипотеку оплатила на полгода вперед из сбережений, мужчина живет у меня, ничего не делает, деньги дает только если попрошу и такие предъявы начались, жесть... готоалю не то, делаю не так, говорю готовь сам! Нет, я же дома сижу, что мне еще делать?! Ни за что не платит и обслуживай его, ты же меня любишь... реально в головах какой-то бред... мой папа так к маме никогда не относился...выйжу на работу, нафиг вообще готовить не буду, сам пусть готовит... хорошо, что не поженились и узнала его заебы раньше... жесть вообще. Зарабатывает он в 4 раза меньше, чем я до увольнения зарабатывала, у него ребенок от первого брака.

Материально вообще на него не рассчитываю, но вот предъявы реально напрягают, в какую-то кухарку убощицу превращаюсь.

У нас дома главный принцип это кто чего хочет тот то и делает по дому или не делает)). Я люблю вот чистые окна и зеркала, бзик у меня такой и понятно, что я этим и занимаюсь время от времени. Пол, разбросанные вещи, стирка, грязная посуда это обычно как-то обоюдно, например, в субботу у нас запланирована поездка к друзьям, понятно, что быстро договорились кто загружает посудомойку, кто все поднимает и освобождает пол для робота-пылесоса, кто загружает стиралку, буквально 5-7 минут и мы уезжаем развлекаться, а дома идет уборка. Готовит любит муж, поэтому я редко этим занимаюсь, если только он поздно приходит и уставший, то мне приятно что-нибудь для него приготовить. Сын в течение недели в школе 4 раза ест, а после школы на ужин все вместе, который либо муж либо я делаем, у кого желание есть или кто сильнее голоден, так же можем куда-нибудь съездить на ужин ли готовое на вынос купить.
Так что не понимаю я о чем и почему подобные темы регулярно возникают.

Все зависит от воспитания. У меня в семье все делится поровну и поубирать в доме или сварить что-то - это в порядке вещей)

Они жлобы оба, - домработнице же платить надо, а они на такое не способны ))))
Считают, что она за копейки должна работать на них

От, вот это ЖЕНЩИНА !!!
Умница-молодец !
Я, кстати, тоже никак не могу понять, из-за чего сыр-бор.
Просто по всем постам на Woman.ru видно, что женщины элементарно не могут распределять своё и мужнино время, элементарно НЕДОГОВОРОСПОСОБНЫ, эгоистичны.
И всякие подобные прилагательные ))))

Могу понять 2 типа семьи - или жена дома (уборка, готовка, дети), муж зарабатывает или работают вместе - тогда и домашние дела поровну. И дело даже не в зарплатах, а в занятости. Если даже он 50 зарабатывает, она 30 - что она меньше устает? Или ее 30 семье не нужны. Кто дома, у кого время есть тот и делает. Причем выбор типа семьи обычно происходит не в момент начала семейной жизни, а закладывается с детства. Это просто норма восприятия жизни. А впахивать одинаково, а потом дома еще впахивать, пока он на диване лежит - зачем такой садомазохизм? Тут и одной замечательно будет.

Домработница имеется для уборки и глажки, успокойтесь с рутинной каждодневным бытом двое взрсолых справиться вполне могут, не об этом речь сейчас, а о том, что некоторые мужчины почему-то при работающей женщины считают, что они ничего не должны в быту делать

Если есть ребёнок, то быт тоже пополам, ребёнок отнимает времени и сил намного больше, чем работа.

Если мама работает иебенок в садике.
Такой много времени не отнимает.

Если так, то всё равно быт пополам, так как женщина работает.
Быт может быть на женщине целиком, если у неё нет детей и она не работает, то есть, просто домохозяйка в полном смысле слова.
В других случаях быт не может быть на ней целиком.

Ну я так считаю. Сижу в декрете с ребёнком. У мужа хорошая зп, но он наших детей любит, а потому проводит с ними почти всё свободное время. Его обязанности, помимо обеспечения: отвезти старшего ребёнка в садик, а после работы забрать, купить продукты (в том числе и бытовую химию, сам знает какую, никаких списков не нужно), постирать, включить вечером посудомойку (я сказала, что не могу разобраться с такой сложной бытовой техникой:))), помыть ванну (имхо, это гораздо напряжнее, чем почистить унитаз), оплатить коммунальные услуги. Иногда готовит, если есть желание. Его рубашки я никогда не гладила, пуговицы ему не пришивала. И кстати, к ребёнку ночью встаёт на выходных. И я считаю это нормой. А почему нет?

Ну и _заипись_, что рубашки и пуговицы ему не пришиваешь.
Можно ещё "киску" ему не давать, почему нет?

Фильм, чё-та, не кстати вспомнился про Буратино, лису Алису и кота Базилио )))

про то что иностранцы помогают бабам - это миф.
подруга вышла за итальянца, была у нее в гостях много раз, ни разу не видела от него никакой помощи, зато претензий куча.

Я жила в ГБ 2 раза и один раз была в официальном браке, двоих мне удалось перевоспитать, чтобы помогали, но это стоило больших нервов.
Сейчас думаю - нафиг мне это надо было? квартира моя, зарабатывала я всегда достаточно, зачем каких то мужиков к себе тащила, которых приходилось то обслуживать, то перевоспитывать?
Мне сейчас даром мужик в квартире не нужен.

Вы правы, это и есть норма, у вас хорошая нормальная семья.