за свои 30 лет жизни пришла к этому неутешительному выводу :(
только не говорите, что я не с теми общалась. я анализирую то, что вижу вокруг, не только свой опыт.
как оно получается: …
Сообщение было удалено
Я прибор быта.Сготовила, постирала, убрала...и далее по списку.
Он не рад ничему,сухое спасибо.Я заполучена.
Я неинтересна.Я тоже не верю в любовь мужчин.Они не знают,что это такое
:(:(:(:(
ну вот у меня последние отношения такие же были. начиналось все просто сказочно, я не могла поверить своему счастью. причем я не впахивала для него особо, наоборот он проявлял основную инициативу и интерес ко мне.
ну и после года все это ушло вникуда. на мои просьбы реакции нет, в сексе перестал стараться, встречи стали скучными и однообразными. я ушла в итоге.
и теперь сижу и размышляю, как вообще относиться к мужчинам. очень уж удручающая картина вырисовывается. и не только на моем опыте.
а как вы это терпите? нервы не сдают от такого отношения?
я периодически спрашиваю подруг об их семейной жизни. они отвечают, что все клево! а как начнешь поконкретнее вопросы задавать, то такое всплывет... мама не горюй! и понимаешь, что все это "семейное счастье" и держится на женской терпелке и "мудрости", на том как тетки грамотно себя зомбируют, что все хорошо... :-/
но дело то не только в женщине. у большинства мировозрение что женщина должна то то и то. а он не особо то чего должен, и не требуйте с него не давите на него а то у него желание пропадет что либо делать хотя по сути то ничего и не делал.
Сообщение было удалено
но дело то не только в женщине. у большинства мировозрение что женщина должна то то и то. а он не особо то чего должен, и не требуйте с него не давите на него а то у него желание пропадет что либо делать хотя по сути то ничего и не делал.
но дело то не только в женщине. у большинства мировозрение что женщина должна то то и то. а он не особо то чего должен, и не требуйте с него не давите на него а то у него желание пропадет что либо делать хотя по сути то ничего и не делал.
но дело то не только в женщине. у большинства мировозрение что женщина должна то то и то. а он не особо то чего должен, и не требуйте с него не давите на него а то у него желание пропадет что либо делать хотя по сути то ничего и не делал.
+1000000000000
Сообщение было удалено
я некоторое время назад рыскала информацию об улучшении отношений (статьи, книги), написанные мужчинами для женщин. дескать, как воспитать себе идеального мужа.
там советы и хвалить, и учить его потихоньку, и много сразу не требовать, но при этом говорить прямо и не намеками, и т.д.
так я перепробовала многое - мало что работает. ну то есть какого-то скромного улучшения добиться можно, но вот прям хорошей совместной жизни - нет, не получилось у меня. и самое страшное, что я поняла - мужикам это и не нужно. не нужно наше общее счастье, радость и т.п. это какая-то демо-программа у них поначалу включается на пару месяцев, а потом снова в состояние анабиоза организм возвращается. а женщины ведь терпят такое и живут с таким мужиком всю жизнь... это ж сумасшедшей истеричкой станешь...
значит это пустые мужики. и таких надо отпускать без сожаления. а мы все чего-то надеемся, чего-то ждем, что все будет, он изменится, перевоспитается, будет счастье.
есть несколько знакомых мужчин знаю давно. с годами они стали почему-то только хуже, хотя девушки у них хорошие. так что это выбор этих мужиков становится такими, не хотят быть нормальными не надо. надо их бросать и все, их не обязаны терпеть. и не жалеть о таких. а то всю ответственность на женщин переложили. чуть не так виновата женщина. а женщины себе комплексов наживают, в себе копаются: что не так сделала. мой вывод: не надо с ними церемониться. они то женщин особо то не жалуют (то им не так это им не так)
а улучшения отношений если этим занимается только женщина наверно действительно не получится, ведь желание должно быть с обеих сторон. а так получается опять отношения женщина на себе тащит пока силы не иссякнут или не надоест (
Извините за эмоцию.
Сообщение было удалено
так прикол-то в том, что мы в этих мужчин душу вкладываем! мечтаем, что много лет проживем вместе и потому ведем себя соответствующе: заботимся о его здоровье, внешнем виде, карьере, уюте и пр. и потому вот просто так взять и бросить - очень сложно. это надо сначала признаться себе, что сама обдурила себя и слишком хорошо отнеслась к человеку. а потом уже зализать раны и делать решающий шаг. я уже таких шагов делала в своей жизни немало. и легче от этого не становится. только понимание приходит, что фуфло все эти отношения. надо просто потребительски к мужикам относиться и на какое-то будущее светлое не расчитывать, так как даже самый бешенно влюбленный сегодня мужчина не понятно как поведет себя завтра.
Я с вами согласна. Если раньше ещё надеялась, что мужики кроме тактильных прикосновений могут что-то душой чувствовать, то сейчас уже в это просто не верю. Его облизывание, тишина и комфорт дома + секс = мужская любовь. Причем каждый из пунктов исходит только от женщины. Если чуть взбрыкнёшь - начинается свисто-пляска в виде каких-то исканий членоносцем новой беззаботной жизни. При этом я не беру в расчет истеричных баб, голосящих до потери сознания на своих мужиков. А в замен, как правило,... В общем, до сих пор пытаюсь понять, что взамен кроме денег и одноразового прикручивания розетки, ручки в доме? Пожалуй знаю... - снисходительное: "Если хочешь (после того как сама уже предложила) я схожу с тобой в кино, съезжу на природу, даже до магазина дойду, чтобы картошку помочь дотащить!"
Сообщение было удалено
да выговаривайтесь здесь ради бога)
Сообщение было удалено
Я вот в голове так и держала это "воздействуй тактильно", когда его по щекам, по щекам...
Сообщение было удалено
вот я тоже до последнего пыталась верить, что могут мужчины чувствовать и любить сердцем. тем более мне это много раз в пылу говорили мои мужчины.
и в итоге сложилось впечатление, что душевные всплески у них возможны только со всплеском гормональным (то есть стояком и последующим опустошением яиц). тогда они с горящими глазами тебе весь мир готовы подарить. в остальные моменты - это другой человек.
мой последний кавалер был очень щедр на красивые слова и обещания. верила, думала, что ну нельзя так театрально врать! и чё в итоге? )) слов много - дел мало. и денег тоже мало) и чуть в моей квартире не поселился. благо вовремя опомнилась.
Сообщение было удалено
значит не надо в них вкладывать душу, не стоит это того, все равно не оценят. это все мы женщины в чувствах эмоциях, а у них видимо все по другому. может мы о них слишком высокого мнения? что они такие замечательные, а на самом деле они типичные примитивы. (приматы:)) значит относится к ним проще
Сообщение было удалено
моя бабушка, спасибо ей большое, на эту тему со мной периодически откровенничает. случается с ней это тогда, когда она поссорится с дедом)) и в этот момент она рубит всю правду-матку про мужиков :)
помню, что в юности я думала, что это слова старой ворчливой бабки, а сейчас я чуть ли не с блокнотиком за ней записываю))
самое главное, наверно, из того что она говорит - это что нельзя полагаться на мужиков вообще, так как предадут все равно. она говорит, что нужно быть полностью самостоятельной, жить в свое удовольствие, семью заводить как можно позже или вообще не заводить, мужиков в свою жизнь и душу глубоко не пускать, самый лучший вариант - это просто встречаться, в театры пусть он водит, по ресторанам, ручку целует, свидания организовывает. и на пороге своего дома его восвояси выпроваживать) мужиков вокруг много, циклиться на одном не надо, надо принимать ухаживания кавалеров и цвести) без обручального кольца желательно. говорит также, что стандартная жизнь семейной женщины - это каторга до смерти, никакого удовольствия, только мужика обслуживай и его капризы терпи, да детей и хозяйство на себе тащи, от мужа теплоты никакой. и хорошо хоть если мужик с деньгами, а если нищеброд - бежать от него скорее.
вот такие выводы сделала неглупая женщина за 80 лет своей жизни, во многом очень неплохой по сравнению с другими женщинами, так как дед мой всегда хорошо зарабатывал и они жили в довольстве даже при совке.
пообсуждаем? ))
Сообщение было удалено
ужас какой,хорошо что не поселили к себе. такие болтуны только по ушам ездить умеют. и чаще всего слов много дела ноль. знала одного такого. в конфетный период не цветы дарил, а пытался деньги вытянуть. от болтунов стараюсь держаться подальше.
Сообщение было удалено
у меня недавно была ситуация похожая))
я живу на 2 этаже, квартира рядом с лифтом и лестницей. мы с кавалером собрались выходить на улицу. он пошел, а я в кухне что-то доделывала.
так он ушел и оставил 3(три!!!) двери нараспашку - две входные и коридорную к лифту! и ушел на улицу! а я еще минут 7 копалась на кухне. а второй этаж всегда проходной. постоянно кто-то шатается на лестнице и у лифта. короче - заходи, насилуй меня и грабь - скока хош! а он и в ус не подул, сказал, что "я думал, ты тоже скоро выйдешь". и как это связано с открытыми нараспашку дверьми?
кароче, мужики только в своих мыслях живут. будут тебя убивать, пока он о работе думает - он и не заметит))
Сообщение было удалено
так хочется же теплой искренней любви, потому и вкладываемся. эээххх (((
а когда уже обломишься не единожды, начинаешь эту любовь исключительно на себя направлять (ну и на ребенка), а с мужика - деньги, отпуск и куни! ))
девушки не обижайтесь конечно,но в жизни все закономерно,то есть если с вами так поступают мужчины значит во первых вы сами так позволяете,а во вторых мужчина как ваше зеркало,он отражает ваше убеждение о себе самой,не уважает?значит вы считаете что вас не за что уважать и так далее по списку,понимаете?поэтому по сути тут нет виноватых,просто надо научится себя любить и ценить и тогда это почувствует мужчина и отразит как зеркало это на вас!!всем любви и добра!!!
Грустная, у вас дед то добытчик хороший. а сейчас мужики ленивые развиваться двигаться вперед чтобы зарабатывать больше не хотят. я уже в какойто теме писала про своего знакомого. у него копеечная зарплата, предложили пройти курсы, чтобы потом перевести на более оплачиваемую работу по блату. так он отказался, ему по вечерам пивко с дружками пить интересней.(
Сообщение было удалено
вам сколько лет?
можно себя сколь угодно высоко ценить, но это не изменит мужской сути. я могу быть супер-начальником и меня будут боготворить подчиненные, но муж даже и в сотой доле не будет ценить.
похоже что единственный выход для реального самоуважения - это избавляться от обнаглевших мужчин, потому что любить более пары месяцев они, видимо, не умеют ((
Сообщение было удалено
ну про таких лентяев я даже и упоминать не хочу - это животные, низкоранговые причем.
грустная у вас такой негатив,расслабься! ты читала хоть раз книги по психологии известных авторов,прочти,давно известно всем что люби себя тебя полюбят и другие,ты можешь внешне производить впечатление успешной и самодостаточной женщины,но внутри глубоко может таится убеждение что я недостойна любви или меня нельзя полюбить и это считывается на подсознании окружающими,и к тебе и относятся подобным образом!тут же все просто и зависит от тебя:прости полюби себя внутри и прости тех кто тебя обидел и отпусти их!
Либо тут просто судьба такая,что с этим не получилось,и еще с тем((значит ваш человек еще вам не встретился
Сообщение было удалено
я научилась себя любить и ценить. но окружающие мужчины как были недоразвитые с пониманием что женщина все должна, так и остались с тем же мировозрением что женщины должны мужчине все, а они ничего (ни морально ни материально ни эмоционально) ничего не должны женщине это она пусть его обхаживает- их
Сообщение было удалено
над собой можно до бесконечности работать, стать сияющей этот свет притянет других, и что опять все будет держаться на женщине которая постоянно работает над собой, на долго ли ее хватит?
Сообщение было удалено
я уже давно преодолела детские комплексы, люблю и принимаю себя полностью.
и книжек известных психологов я перечитала целый вагон.
тоже раньше думала, что достаточно быть уверенной в себе (реально внутри себя, не показушно) и мужчины будут по-другому относиться. да, они реально стали лучше относиться, так как стало понятно, что на мне не поездишь. но суть их отношения ко мне как к представителю женской половины человечества не изменилась. все такие же ожидания, что я должна прыгать вокруг него, быть милой и ничего не требовать.
77.значит вам просто кажется что вы себя любите..понимаете не может подлец прицепится к женщине которая пылает любовью и позитивом,такие чмош ники мужики присасываются к женщинам которые на подсознании дают сигналы окружающим что недостойны хорошего и хорошего поведения!то есть женщина может быть хорошим человеком,красотка,хозяйственная но вглубине души считать что не достойна хорошего мужика и отношения и прицепит к себе какого нибудь иди ота который и будет ее в ее убеждении убеждать!и то же самое с серыми мышками,которые любят и любимы всеми,а многие красотки удивляются еще как так?а вот так...
Сообщение было удалено
вот, лучше и не скажешь!
можно стать хоть солнцем сияющим, но если не будет достойной пары, то так и будешь сиять одна.
Сообщение было удалено
из за чего ты уходила от мужчины?
Сообщение было удалено
и то же самое с серыми мышками,которые любят и любимы всеми,а многие красотки удивляются еще как так?а вот так...
подлецов рядом с собой никогда не держала. со мной всегда были вполне достойные мужчины, очень даже. но все равно этих его достоинств не достаточно для гармоничной семейной жизни. для просто повстречаться-потра*хаться - да, вполне подходит. но чтобы себя ему вручить и детей своих - нет, реально вижу, что недотягивает.
никогда не видела мышей, любимых всеми. это просто они цену себе ставят невысокую, вот мужики и тянутся за тем, что подешевле.
сходят с ума и дро*чат по вечерам как раз таки от красоток, со стервозным характером зачастую. но мужики конечно будут рассказывать, что любят они милых и скромных. ну-ну))
Сообщение было удалено
видела, что не годен он для серьезного продолжения, так как расслаблялся.
Сообщение было удалено
около меня нет подлеца. вопрос в том что нет нормального.
грустная тогда у тя требования высокие если с тобой рядом достойные!вот ответь если мужчина положительный во всем,НО порой грубит матом простишь?
Сообщение было удалено
конечно высокие, ведь это моя единственная драгоценная жизнь! не слишком высокие, конечно, но абсолютно обоснованные.
прям положительный во всем - грубить не будет. а если просто матерком будет периодически выражаться - я не против.
Сообщение было удалено
в твою сторону матом не против??
Сообщение было удалено
как я обожаю это "ищите причину в себе". и всегда валят с больной головы на здоровую, с мужиков на женщин((((
Сообщение было удалено
я же написала, что хороший мужчина грубить не будет.
если он во время секса меня сучкой назовет, то я только за. а если в обычной жизни выругается матом - конечно не потерплю.
печально
Сообщение было удалено
У меня точно так же было. Сама я добрая такая. Люблю дарить что-нибудь если человек мне нравится. Вот с 2-мя парнями так было. Что баловала вниманием, подарки мелкие сю-сю мусю, а потом эти парни козлами оказывалсь и все это в никуда улетело. Только потраченные деньги и время. А по поводу что мужики стрерв любят, так я попроосту боюсь обидеть человека. Вот думай теперь, как быть с ними. Да нихрнена они не ценят всю эту жертвенность
Сообщение было удалено
жертвенность они точно не ценят, они ее даже не заметят и примут как должное.
вы примите для себя правило, что инициатива в отношениях должна исходить от мужчины, а женщина отвечает на его поступки и никак не наоборот.
Сообщение было удалено
Они воспитывают их не уравновешенными единицами социума, а "склонными к крайностям". Т.е. либо чрезмерно эгоистичными, либо чрезмерно зажатами и робкими, безинициативными. Всё ибо дети видят только "озлобленых" матерей" меняющих мужчин как перчатки, вместо счастливой семьи и "впитывают". Написал бы и про отцов одиночек... но таких 1 на 1000, так что тут анализа не сделать.
Сообщение было удалено
Любовь у всех разная, даже у сестёр близняшек выросших вместе - разное понятие о любви, не говоря уже о полах! (из личного опыта)
Знаете со сколькими мне пришлось "потратить время", прежде чем я встретил жену? И сколько раз мои романтические порывы разбивались о "гы! Прикольно! Ну спасибо, приятно...", не говоря уже о романтике со стороны женщин... Так что не надо всех грести под 1 гребёнку по признаку одного лишь пола.
Сообщение было удалено
Все мужчины козлы, бесспорно. Все они эгоисты. Позвольте спросить, вы или ваши подруги не на миг не задумывались, может дело в том, что в отношения вкладываются оба и нужно учитывать интересы мужчины так же как и ваши?
Муж пришёл с работы, а вы в кино зовёте, он соглашается - я так понимаю? Если так - он вкладывается больше вас. Если это в выходной, когда он ничем не занимался - тогда вкладываетесь вы оба ибо в кино сходить - много любви не надо. Если вы сделаете романтический сюрприз, а он воспримет как должное - то тут уже вкладываетесь только вы и он охладел "воспринимает как должное" и то это не повод складывать руки крестиком. Так оно и бывает в отношениях, бывает плохое настроение, бывает охладевание, но те, кто смотрит и ничего не делает - виновны не меньше.
Сообщение было удалено
я в самом начале темы описала свои действия в сторону мужчины по сохранению страсти и интереса. когда идет игра в одни ворота слишком долго, то уже возникает вопрос, что может это только мне одной надо?
Сообщение было удалено
а мы и пытаемся понять, где же эта хваленая мужская любовь, раз никто из женщин ее не замечает. есть ли она? ну после первого года встреч.
вот как вы к жене свою любовь выражаете? и как часто?
Мой муж с первых дней в лепешку готов был ради меня расшибиться. Знал, что люблю театр - доставал билеты на премьеры. Умудрялся такие достать, что все удивлялись. Я принимала это как должное, пока не узнала случайно, что он ради билетов с довольствия снялся (был курсантом), чтобы деньгами брать, и ел от случая к случаю вместо тех, кто уходил в город во время обеда. Последний курс был - многие в городе жили. Чтобы сделать мне подарок, ночами работал на стройке, на разборке разрушенных зданий.
Когда поженились на руках носил, забеременела - вообще как хрустальную вазу обхаживал. К детям очень заботлив.
А я не ценила, даже однажды, в ответ на его ласковые слова нагрубила ему. Это было уже на 20-м году семейной жизни. Он тогда сильно обиделся, да я и сама поняла, что зарвалась. Позже узнала, что тогда он мне изменил. Но все равно не смог перестать меня любить. Так что умеют они любить, умеют.
Сейчас я совершенно другой с ним стала, он счастлив, я, кажется тоже.
А выражается любовь во многом: и в мелочах, когда из магазина, кроме продуктов приносит шоколадку, именно ту, которую я люблю, когда вдруг приносит косметический набор, совершенно мне не нужный, но как ему показалось, просто необходимый, и по крупным делам, например, прочувствовал, что я мучаюсь от ностальгии, и купил квартиру в Питере, чтобы мы могли вернуться в Россию.
Сообщение было удалено
видимо, у вас тот исключительный случай, который бывает один на миллион, когда мужчина действительно любит.
я тоже одну такую пару знаю: он с 1 курса еще ее приметил, добивался два года, работал по вечерам после универа, чтобы ее на свои заработанные деньги на Гоа свозить, замуж долго звал пока она не согласилась, сейчас у них дочка растет, он в своих девчонках души не чает. но я всего одну пару такую знаю... у остальных - дребедень, а не семейная жизнь.
цените ваше счастье, такое везение бывает у единиц!!!
Сообщение было удалено
то есть любовь мужчины в делах выражается, в том числе в мелких, не только в словах?)
Сообщение было удалено
Никто из женщин не замечает её... точно всех опросили? =)
А что если счастливые женщины не сидят на такого рода форумах, созданного для обсуждения проблем - коль их не испытывают? Хотя редко бывает сидят... правда на них сразу кидаются озлобленные личности, что и наблюдалось мной не однократно.
В браке уже больше 9-ти лет, любимая работает (она настояла) по плавающему графику (я настоял, 4 часовой рабочий день), бывает придёт домой в 12 часов ночи (домой развозят), я её встречу - дети спят, на столе ужин (сам готовлю), свечи, музыка... романтика, это не столько то, что вы приготовите к её приходу, это больше "настроение" и я отлично умею им делиться - возможно именно в моей способности заболтать до полусмерти и передать своё настроение и кроется тайна (в юности проштудировал не мало литературы по пикапу, о отношениях, добился в этой области успехов... хотя у меня всего "2 зарубки" ибо слишком уж "разборчив" в партнёрах). Массаж после рабочего дня - тоже делает своё дело, как и чувство того, что ты нужна и востребована.
Каждый день приятные слова, объятия...просто дать человеку понять - что ты ему дорог, что ты его ценишь вот уже и вырисовывается магическое слово "романтика".
Быть может мы просто замерли на том периоде, ибо мои ровесники всё время серьёзные, а мы словно в детство впадаем... защекотать друг друга, устроить цирковые номера (акробаты, лошадка) или просто посадить любимую на плечи, расправить руки и как самолёт...
34 года блин =)
Сообщение было удалено
Я бы вообще порекомендовал смотреть в 1 очередь на действия, потом на слова. В жизни пригодиться, не только в отношениях.