Гость
Статьи
"Брак нужен женщине, …

"Брак нужен женщине, мужчине - нет" - мужской блеф???

Часто можно слышать это расхожее мнение. Особенно в контексте, когда утверждается, что-де женщина должна в одностороннем порядке вести хозяйство, даже если работает, и закрывать глаза на измены мужа. …

Сindy
1 165 ответов
Последний — Перейти
Страница 21
ПроходившийМимо
#1001
Гость

Сообщение было удалено

Один в поле не воин, но и свободу терять страшно. Хотя, рано или поздно все там будем. Брак нужен, только с женщиной, а не с мужиком в юбке и не с психически больной особой :)

Гость
#1002
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

Смысла ей НЕТ - быть "больше хозяйкой". Потому что своих денег нет, обслуживает мужика. Который захотел - принес ей всю зарплату. не захотел - половину отдал секретарше свете или жанне))))))))

Гость
#1003
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

Вам уже ответили - неа. При соответствующих доходах сейчас тетенька и в 40, и в 50 лет может иметь любовников. Причем не то что вменяемых, а очень даже нормальных мужиков...не тех, которые могут только с малолеткой)))) знаю немало таких. Живет самостоятельно, есть приходящий кавалер, без обязательств, только для приятного времяпрепровождения. Занимается бабонька собой, своим внешним видом и интересами. Про Собчак - при чем зщдесь ее внешние данные? вам говорят про книгу, которую она написала в соавторстве с О. Робски...вполне себе правдоподобно и логично...по поводу "что потом"? - а что потом у жены, которая 20 лет отышачила на своего мужа (старого пня, на 10 или более лет старше нее, т.е. отдала ему свою молодость), родила ему детей, для себя практически не жила , на карьере поставила крест...а он в благодарность пошел по бабам,..причем в открытую - я чего стесняться? все равно никуда не денется...так вот, что дальше у ЭТОЙ тетеньки???

Гость
#1004
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

то же верно и в отношении женщин. Брак нужен, но с НАСТОЯЩИМ мужчиной, а не с кобелем или с неадекватной особью мужского пола)))

Гость
#1005

Молодых баб могут себе позволить очень небедные дяденьки. А у нас в Раше таких...немного - в процентном отношении. А любовниц имеют практически все...и у кого доходы поскромнее, останавливают свое внимание и на 40-летних, и на 50-летних дамах...если те хорошо выглядят и опытны. Случаев масса.

Дульцинея
#1006
Гость

Сообщение было удалено

Абсолютно верно. При отсутствии денег молодой мужик даже ищет женщину постарше, таких случаев тоже знаю массу.

ПроходившийМимо
#1007

Совершенно бестолковый разговор и все примеры не понятные. Кобели, нищеброды, похотливые престарелые тетки, которым чуждо домашнее хозяйство. При этом у всех амбиции, мама не горюй. Я бы посоветовал всем держаться подальше от маргинальных кругов и уж точно не вникать в их мировоззрение.

ПроходившийМимо
#1008
Гость

Сообщение было удалено

Ну малолетка модельной внешности обойдется куда дороже престарелой тетки, здесь все естественно, молодость, как написали выше, - ресурс, товар, если хотите. Женщина, имеющая кавалеров без обязательств, - лядь, помойное ведро и т.д. За 20 лет в браке должно быть совместно нажитое имущество, подросшие дети, какие-то продвижения в работе и любимых делах. По Вашим словам жены - рабыни, которых иногда ***, а все остальное время они вручную стирают сотни пар вонючих носков и готовят на печке-буржуйке для полка солдат. И еще одна непонятка из серии пожить для себя, Вы выходите замуж и рожаете детей для меня или еще для кого-то? Жизнь для себя - ёбля без обязательств и инфантильность? И еще, хватит про Собчак. С ее папой - бывшим мэром Санкт-Петербурга любая ***** жила бы, как минимум, очень неплохо.

Гость
#1009
Гость

Сообщение было удалено

+100000

Гость
#1010
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

Конечно, важнее.Важнее. чем наваривание ужина из трех блюд (каждый день разного!) после работы - для мужика, который в это время "на совещании", т.е. кувыркается с секретаршей в отеле "на час")))) причем НАМНОГО важнее.
Жалко, что это понимание - что это важнее - приходит не сразу. А после того, как уже "побывала взамуже" и насмотрелась на все "прелести" оного. А до этого действует глубоко укоренившийся мужицкий лохотрон - о том, что женщине ну просто необходимо замуж, а мужчине-де жениться не надо, он "делает ей одолжение", что удостаивает ее "чести" обслуживать его персону)))) бабы ведутся по инерции, о чем большинство потом жалеет...

гадя
#1011
Гость

Сообщение было удалено

чего им в браке не хватает?)даже к проституткам ходят эти примерные "семьянины". жена наверняка как обычно ничего не знает. и на *** надо такое "счастье"?

Гость
#1012

А про "инструмент для слива мошонки" - вы именно так это и объяснили своей любовнице? Что она является для вас не любимой женщиной, а тем, чем вы сказали, - "инструментом для слива мошонки"? а вы для нее - "пользователем" для означенного слива?)))) здесь вы можете писАть все, что угодно, любовницам это пофиК. В ГЛАЗА вы им будете говорить о ЛЮБВИ. Произносить те слова, которые ваша жена не слышит годами. Дарить такие подарки, о которых жена и понятия не имеет. А что вы там пишете в виртуале про незамужних любовниц ВООБЩЕ, - ей на это глубоко нас***ть. Она счастлива. испытывает драйв и кайф, а жена похожа на несчастную загнанную лошадь. Это не обязательно лично про вас. Это - классика жанра. К сожалению.

Гость
#1013
гадя

Сообщение было удалено

результат многовекового промывания мозгов.

Гость
#1014

" Женщина, имеющая кавалеров без обязательств, - лядь, помойное ведро и т.д. "

еще раз - объясните это своей любовнице. Что она - лядь и помойное ведро))))

Вот она, сущность рашен мужичья, - вранье и двойные стандарты. НИКОГДА вы ей этого не скажете. А будете твердить о любви, иначе "доступ к телу" не полУчите. А ей того и надо, и она счастлива)))))

Гость
#1015

Я не женат и считаю, что жениться, чтобы потом заводить любовниц глупо. 75% от 10-20 знакомых Вам жен? Эту цифру можно применить к целым городам и странам? А плохих мужей Вы сами себе выбрали. Знаю, что сложно не совершить ошибок, но Вы ведь даже не включали голову в процессе этого самого выбора. Теперь пожинаете плоды. Ничего личного, просто если не стараться, ничего хорошего не получится ;)[/quote]

Вы с Луны? нет, это не мои знакомые, это объективная реальность. 75% мужей в течение жизни изменяют своим женам.


http://www.google.ru/search?q=75%25+%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9+%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%82+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&oq=75%25+%D0%BC%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9+%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%82+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BC+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&aqs=chrome..69i57.23507j0j8&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8

"А плохих мужей Вы сами себе выбрали. Знаю, что сложно не совершить ошибок, но Вы ведь даже не включали голову в процессе этого самого выбора. Теперь пожинаете плоды" - вот еще один аргумент, почему женщине брак НЕ нужен - если что, сама же еще и виновата окажешься)))) Мужики на 75% были кобелями ВСЕГДА, и всегда это оправдывали. А женщинам пудрили мозги, чтобы те мало того чтобы считали смыслом своей жизни обслуживание мужика, пока он по бабам шляется, так еще и благодарили за "оказанную честь" - что ее выбрали для этой "почетной" роли...раньше это "катило", потому что у женщины не было выбора, она полностью зависела от мужчины. теперь, кто поумнее, делает карьеру и создает себе достойный жизненный старт и независимость, а потом уже выходит - если хочет - замуж. Поэтому блеф типа "Брак нужен бабам" не работает. Он нужен больше мужикам, которые для собственной выгоды пытаются исказить картину, но это им удается все меньше и меньше)))

ПроходившийМимо
#1016
Гость

Сообщение было удалено

Вот Вас шатает, Дамы! То Ваши мужики зарабатывают по 10-12 т.р. в месяц, то у них есть секретарши-любовницы. Что одно, что второе хуже кошечек, собачек и секса без обязательств. Вам, милые, не замуж нужно, а в хороший дурдом. Женщине, если есть голова на плечах, и она работает без серьезных отклонений, действительно необходимо замуж. Кто и зачем придумал понятие "старая дева", я не знаю, но про мужиков ничего подобного не слышал ;)

ПроходившийМимо
#1017
гадя

Сообщение было удалено

Если жена поставила печать и успокоилась (ожирела, перестала за собой следить, начала выносить мозги), то терпение мужика обязательно лопнет. Страсть - штука классная, но не вечная, а вот уважение еще нужно заслужить. Касается обоих полов, кстати.

ПроходившийМимо
#1018
Гость

Сообщение было удалено

У меня нет любовницы :)

ПроходившийМимо
#1019
Гость

Сообщение было удалено

Последний раз я признавался в любви ровно 10 лет назад, споткнувшись, стараюсь больше этого не делать. И знаете, чудеса, оказывается без признаний не только доступ к телу можно получить, а много чего еще ;)

Гость
#1020

[quote="ПроходившийМимо"]Последний раз я признавался в любви ровно 10 лет назад, споткнувшись, стараюсь больше этого не делать. И знаете, чудеса, оказывается без признаний не только доступ к телу можно получить, а много чего еще ;)

Хитромудрость на фоне неспособности к глубоким чувствам.

ПроходившийМимо
#1021
Гость

Сообщение было удалено

Гость

вот еще один аргумент, почему женщине брак НЕ нужен - если что, сама же еще и виновата окажешься)))) Мужики на 75% были кобелями ВСЕГДА, и всегда это оправдывали. А женщинам пудрили мозги, чтобы те мало того чтобы считали смыслом своей жизни обслуживание мужика, пока он по бабам шляется, так еще и благодарили за "оказанную честь" - что ее выбрали для этой "почетной" роли...раньше это "катило", потому что у женщины не было выбора, она полностью зависела от мужчины. теперь, кто поумнее, делает карьеру и создает себе достойный жизненный старт и независимость, а потом уже выходит - если хочет - замуж. Поэтому блеф типа "Брак нужен бабам" не работает. Он нужен больше мужикам, которые для собственной выгоды пытаются исказить картину, но это им удается все меньше и меньше)))

Насчет объективности спорить не буду, уже сказал, как отношусь к средней температуре по больнице.

А кто должен быть виноват в Ваших глупостях? Я видел кучу "баб", которым "нужен брак". Возможно Вы лучше них, но я почему-то сомневаюсь. Не нужно рассказывать про запудривание мозгов. Мозги пудрят тем, кто позволяет их пудрить ;)
Повторю самое главное - не хотите замуж, не ходите! Воспитывайте детей-***** в неполных семьях, радуйтесь кошечкам и собачкам, впитывайте сперму чужих мужиков без обязательств. Кто запрещает? Вперед! Извиняйте за тавтологию ;)

ПроходившийМимо
#1022
Гость

Сообщение было удалено

Глубина чувств может быть раскрыта не только пецдобольством, если что ;)

Гость
#1023
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

И почему меня не удивляет то, что самовлюбленные юноши с завышенной самооценкой, прыгающие с "цветка" на "цветок", мало привлекают внимание серьезных девиц, с которыми стоит связывать свою жизнь.

гость
#1024

По мне, так брак давно потерял всякий смыл! На сегодняшний день - это товарно-денежные отношения и воспитание детей! Невероятная, тошнотворная скука! Красивая, женщина, увлекательный собеседник, надежный друг моментально меняется, едва выйдет замуж и родит ребенка! Вместо прекрасной возлюбленной возле тебя оказывается нудная, ***** самка, вечно требующая денег и пребывающая в вечной, непрекращающейся истерике! И зачем такая радость нужна?


. Сразу же превращается в нудизящнаяЖенщина, едва выйдет замуж сразу же От женщин так и несет

Гость
#1025
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

...при этом "маргинальные круги" - это 90% населения России, т.е. те, кто живет не на Рублевке))))

А вот в мировоззрение маргиналов точно вникать не надо. И прежде всего в их идею, что-де "брак нужен теткам, мужикам - нет"))))

Гость
#1026
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

Я вам скажу по секрету - старая дева и незамужняя женщина - 2 разные вещи)))
Про то, кто что слышал или нет, - это опять из области тысячелетнего мужского промывания мозгов. Еще раз - да, женщине промывали - и все еще пытаются промывать - мозги, на тему о том, что-де брак нужет только ей...правда, зачем - так вразумительно и не объяснили))))

Гость
#1027
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

))))
я не знала, что наша элита - политическая, интеллектуальная и пр. - это "маргиналы"))) Табаков, Кончаловский, Золотухин и пр. и пр. - это "***** общества")))) к "маргиналам", оказывается, принадлежали Д. Кеннеди, Ф. Синатра, П. Пикассо и др. "отбросы")))) уж не говоря о наших современных политиках))) вы хоть думайте иногда. что пишете-то...ваш ответ показывает всю ложь и лицемерие, на которое способно мужичье, только бы продолжать пытаться отрицать очевидное и разводить женский пол на тему о том, какое это "ЩаССье" для нее - быть обслугой мужа и зависеть от него и его сегодняшних хотелок))))) и вы даже будете спокойно спорить против очевидности и утверждать, что черное - это белое, а белое это черное, и большинство мужиков-де никогда не бегают по бабам...хотя статистика и простая очевидность недвусмысленно утверждают - подавляющее большинство женатых мужчин хоть однажды, да предали свою жену, от которой взамен требовали безусловной верности и обслуживания собственной персоны...говорят, что женщины врут, но уж мужики-то их перещеголяли по этой части раз в 100, если не больше)))

Гость
#1028
Гость

Сообщение было удалено

согласна...но это мировоззрение ВСЕ ЕЩЕ очень распространено...и влияет на нормальную, НЕ маргинальную часть населения))))

Гость
#1029
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

детей-дураков можно воспитывать и в "полных" семьях, где мать - вчно зачуханная домохозяйка, забывшая о себе и пашущая на мужа-кобеля после работы...

Вы видели "кучу баб", которым "нужен брак" (в кавычках, заметьте. это написАли))), а я видела кучу мужиков, которым нужен брак. И не все из них были идеальными мужьями, это да. но в итоге разводиться не хотел никто, хотели их жены)))) ПОЛНО таких, еще больше. чем баб, желающих выйти замуж.

А за свои глупости - да. должна отвечать женщина. За глупость считать, что брак-де нужен больше ей, нежели мужчине, и вести себя соответствующим образом)))) вот ЗА ЭТО она расплачивается. Здесь не могу с вами не согласиться)))

Гость
#1030
гость

Сообщение было удалено

вы мужчин в браке забыли описАть. Кем ОНИ были до брака и кем ОНИ сталит.
Был импозантный, интересный, остроумный, щедрый мужчина, умеющий красиво ухаживать, с которым проводить время - одно удовольствие.
Превратился: в занудного, серого, жадного потребителя, который уверен в том, что он, придя с работы, имеет право разлечься на диване и потребовать ужин. Который, само собой, должна приготовить жена, тоже пришедшая с работы.
Жизнь жены такого мужа: работа-дом, дом - работа. Рестораны, ухаживания и пр. остались в далеком прошлом. Причем сам он частенько "задерживается на работе")))), а жена - ни-ни! к его приходу должна быть дома, готовая обслуживать его. О том, что жене тоже надо развлекаться, о том. что за женой надо ухаживать, как раньше, если хочет, чтобы и она была, как раньше, мужичье как-то не задумывается. Гораздо легче завести подружку...но сегодня и женщины не промах. Жены, изменяющие своим мужьям, говорят, что причина измены - отсутствие романтики, редкий "семейный" секс как обязанность, обращение с ней как с прислугой...а чтобы опять почувствовать себя Женщиной, надо завести любовника! и куда что девается - раньше ей было тяжело донести белье до стиралки, а теперь и гладит, и убирается, и готовит - порхая, как пташка, и ноль усталости!)))) вот что делают любовь и внимание, уважаемые товариСЧи мужья! А "домашней клушей в халате она стала С ВАМИ, этот момент вы почему-то скромно опускаете!:)

Такой-же как вы
#1031

"Брак нужен женщине, мужчине - нет" - мужской блеф???- это женский блеф)

ПроходившийМимо
#1032
Такой-же как вы

Сообщение было удалено

Бестолку доказывать. Тут не замужем в 40-50 лет - не старая дева, вместо мужа и детей чужие мужья и кошечки/собачки, за собственные глупости отвечать не нужно, т.к. мужик развел, а кто повелся какбэ во всем этом и не участвовал. Скучно. Хотелось адекватных аргументов услышать, а все превратилось в упорное нытье обиженных теток.

Гость
#1033
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

Так это те в дурдом надо, раз не понимешь, что под именем гость пишут разные люди. у которых разная реальность))) при чем тут шатает)))

Гость
#1034
Гость

Сообщение было удалено

+10000 Нет логических аргументов, зачем молодой и состоятельной женщине хотеть в брак. И непонятно, чего тут на этом форуме мужиченки упорно разоряются, что де женщина обязана хотеть замуж и работать дома на мужика (кормить его, поить, обстирывать) , а если женщина не хочет этого - обиженно фыркают и стенают - "хотите быть лядью", "радуйтесь кошечкам и собачкам, впитывайте сперму чужих", "вперед, не запрещают")))))))
Не запрещают и слава Богу! Еще бы, нам кто-то чего-то да запрещал! Кончается уже то время, когда женщина жила не для себя (убейтесь об стену, кому это не нравится!)))

Гость
#1035
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

ну да))_ представляю себе картину: вы даме озвучиваете, что она *лядь, раз соглашается на встречи без обязательств, что она должна мечтать сочетаться браком, но вы ее этого не удостОите, что вы ее просто используете, а как надоест - пинка под зад...а она в ответ - весь спектр "услуг" и умоляет вас удо жениться на ней)))))) самому-то не смешно?:)

Дульцинея
#1036
Гость

Сообщение было удалено

Если не выйдешь замуж, будешь старой девой и над тобой будут все смеяться - вот и вся мораль. Понятно, что это придумал и не женщины.

Дульцинея
#1037

придумали не женщины.

Гость
#1038
Дульцинея

Сообщение было удалено

Хотя, к счастью, эта мораль уже практически устарела, по крайней мере в городах. Незамужняя женщина ни у кого не вызывает удивления, это часть нормы.

Гость
#1039
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

)))интересно так: "старая дева" с детьми и внуками)))) это что-то новое:)
Потому что детей можно иметь и без брака, если быть не нищебродкой, т.е. иметь мозги.

Бестолку доказывать. Замученная тетка в браке, наваривающая щи среднестатистическому мужу-кобелю в свободное от работы время, пока он тр***ет других баб (а таковы 75% мужиков) - это огромное ЩаССье...жалко только, что большинство женщин не в состоянии оценить его и разводится - если узнает, конечно))) А вот свободная, хорошо выглядящая, имеющая личную жизнь, слушающая признания в любви любовница такого женатика - это супернесчастная, презренная б**ь...однако, по какой-то загадочной причине. она этого не знает, потому что таких слов никогда не слышит. А слышит: "любимая", "Солнышко", "любовь моя" и пр., получает ухаживания и подарки, и классный секс - то, о чем его супруга давным-давно понятия не имеет...закомплексованные мужичата готовы черное признать белым, а белое - черным, только бы продолжать дурить женщин - что-де им брак якобы больше нужен, нежели мужчинам))))

Гость
#1040
Дульцинея

Сообщение было удалено

где это? в каком селе? и вы виделт в реале старую деву? я - нет. Незамужних женщин видела, имеющих бойфрендов, и никогда не слышала, чтобы их называли "старыми девами")))))

Гость
#1041
Гость

Сообщение было удалено

а уж разведенная - тем более. Если у женщины есть средства, то ей нет никакого разонУ во что бы то ни стало оставаться замужем, несмотря ни на что. Разводится с легкостью и живет для себя, и счастлива. А мужик не хочет разводиться, т.к. это ЕМУ надо быть женатым - чтобы за ним ухаживали, наваривали на него, наглаживали, лечили и пр. Но надо преподнести все так, чтобы баба не только обихаживала его, но и считала еще за великую честь, которой он ее удостоил. И только потом она понимает, что это великий мужицкий лохотрон и обман. Поэтому и столько вокруг разводов, инициаторами которых являются женщины.

гость
#1042
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

хлеба и зрелищ Вам хотелось, а не аргументов. Потому и скучно))

Гость
#1043

ВЛГ и НЛО

ПроходившийМимо
#1044
Гость

Сообщение было удалено

Гость

ну да))_ представляю себе картину: вы даме озвучиваете, что она *лядь, раз соглашается на встречи без обязательств, что она должна мечтать сочетаться браком, но вы ее этого не удостОите, что вы ее просто используете, а как надоест - пинка под зад...а она в ответ - весь спектр "услуг" и умоляет вас удо жениться на ней)))))) самому-то не смешно?:)

гость

хлеба и зрелищ Вам хотелось, а не аргументов. Потому и скучно))

Своим близким тыкай, лошадь ;)

Не использую слово "любовь", значить говорю "лядь"? Пинка под зад? Да Вам ли рассуждать про любовь, если по жизни Вы к пинкам привыкли?
Если быть точнее, хотелось малость поспорить с *****, но ничего, кроме уныния, спор не вызвал. Посему удаляюсь. Раньше здесь было веселее :(

Гость
#1045
ПроходившийМимо

Сообщение было удалено

Последний мужичонка с абф слился)) Реальных аргументов у мужичат нет, одни слюни))

Гость
#1046
Гость

Сообщение было удалено

+++++++++

Гость
#1047

С точки зрения нашего законодательства, а особенно СК РФ, мужчине крайне не выгоден законный брак. Так что *****-*****...
А гражданский, почему бы и нет. У самого второй гражданский брак. Первый 10 лет, второй - 5й год...

Молодость
#1048

Глупости,Автор....Брак нужен детям,если смотреть с Ваших аргументов.Если инопланетяне посмотрят на Землю-они увидят.что все делается ради детей-и мужчинами и женщинами.

А проблема в следующем-брак как нормативно правовой акт нужен ЧИНОВНИКАМ.Потому что эти толстожопые,безсмысленные люди тоже кушать хотят,хоть и не создают ничего ценного в жизни,только мешают и потребляют.

Что они делают?Пытаются влезть в те биологические настройки между М и Ж,которые формировались миллионы лет.С одной стороны-женщины и чиновники ополчились против мужчин,мужчина безправен.С другой-лишили женщину возможности опиратся на мужчину.

Вот и вся проблема.Где меньше чиновников-там выше рождаемость.Факт

Гость
#1049
Гость

Сообщение было удалено

А женщине наоборот. Ей брак если и выгоден (хотя бы как компенсация потраченной на мужика молодости), то только законный. И желательно, чтобы мужичок был небедный. Тогда почему бы и нет.
Или можно просто встречаться без обязательств. Страсть, драйв и никаких грязных носок и торчания у плиты.
А ГБ женщине уж точно не выгоден. Обязанности жены при отсутствии ее прав...и это при том, что женщина в ГБ считает себя замужней, а мужик себя - свободным)))) только н е л и к в и д соглашается. Ну или если оба уже пожилые - чтобы старость вместе встречать...уже у обоих дети-внуки от первых браков, тогда можно и в ГБ жить на старости лет. А молодой женщине. у которой жизнь впереди, которой надо еще детей рожать и поднимать, это и нафиК не надо.

Гость
#1050
гость

Сообщение было удалено

+++++++)))))) точно.