Рассудите я не права? Или еще раз о западной жадности / скупости

Ну что вы как маленькая в сказки верите. Пару слов прочитала неизвестно от кого и уже в иллюзиях утонули. Даже если он её и обеспечивает с его зарплаты то не сомевайтесь её жизнь не предел мечтаний. Что касается достойного мужчина, это понятие растяжимое, один и тот же мужчина может по разному вести себя с разными женщинами. Я вам реальный пример приведу, сосед наш,/мы в германии/ живёт один в доме, симпатичный статный мужик, свой бизнесс, тут смотрю девчёнка к нему русская ездит, месяца через два вижу её в её машину садиться вся в слезах, я её к нам в дом позвала, говорю то случилось, она, рассказывает, что влюбилась, ничего от него не требовала, не хотела показаться что с ним из за денег и тут доходит до того что он ей предлагает к нему жить переехать но чтобы она ему за аренду так сказать платила, он ей говорит , ну ты жé платишь за свою квартиру, это тоже самое, только жить будешь со мной. Она в шоке, но в шоке ещё от того что в его предъидуших отношениях, от той женщине дом купил, и женился он на ней когда у неё двое детей от пред. брака было и детей он усыновил. Вот так, какой то бабе детей усыновляет а другой плати аренду/девица кстати очень красивая/. Ну а ту которую с зарплаты "обеспечивают", та за аренду конечно не платит, но там тоже особо завидовать нечему поверте, насмотрелась я тут таких.

*****, мужичонки базарные, исчезнете вы уже отсюда, куда вы лезете в бабские разговоры, своим носом уже под юбку залезть готовы ток чтоб вас выведать и послушать. Противно уже от вас, идите туда где мужики общаются, какой х ер на женском форуме обитаете,вы не мужики вы хуже сплетниц базарных.

Мы можем исчезнуть , только суть ситуации от этого не изменится. На любом форуме принято общаться ,обмениваться мыслями и идеями. Вам, очевидно ,сказать нечего? Как на счет чего-нибудь более конструктивного, чем риторика из серии :"сам дурак!"?

[quote="Гость"]Ну что вы как маленькая в сказки верите. Пару слов прочитала неизвестно от кого и уже в иллюзиях утонули.

Гость я понимаю, о чем вы говорите. Но я лично знаю пары, где мужики настолько влюблены, что делают все для девушек взамен только за их внимание и ласку, ни о каких там готовках и приглашениях за их счет и речи не идет. Одна пара - он мой хороший знакомый, иностранец, чуть постарше меня. Давно уже с ним общаемся, жалко у нас с ним не возникло романтической симпатии, так бы жила в шоколаде. Привез девченку из россии, но правда она сама из очень обеспеченной семьи. Он платит за все, аренду, продукты, абсолютно все. Постоянно покупает ей подарки (недешевые). Если бы не общалась с ними обоими, не поверила бы что иностранец может так башлять. Девчонка в принципе ничем не выделяется, есть девушки гораздо красивее / умнее / умеющие вести себя. Но он любит ее очень сильно. Еще есть такой пунктик, что некоторые девушки умеют в себя влюбить, чтобы ысе для них, а некоторые нет. Вот допустим я. Все говорят кругом, что я в принципе сама без чьей то помощи выбилась в люди, очень работящая, хозяйственная, симпотичная, умная, а вот не могу мужиками крутить, как некоторые. Вроде и пыьаюсь знакомиться с состоявшимися, успешными, интересными, все начинается хорошо, но потом начинается предъявление каких то счетов. То есть моего женского внимания и ласки мало. Почему же у некоторых девушек прокатыаает ничего не делать и много получать? Как научиться этому?

У наташек вопрос денег попрежнему самый животрепещущий?))

Мне кажется тут вопрос женской энергии, сама не очень разбираюсь, но просто внимание и ласка от одних женщин дает мужчине столько энергии, что ему больше ничего не надо. А от других женщин энергии мало, вот они и выпендриваются.
И не надо бояться показаться меркантильной.

Тут надо открыть тему НЕ о западных мужчинах, а о том, как мужчин заставить все делать для женщины.

Да девушки, наверное так и есть. Кто знает, как научиться давать мужчине столько энергии, чтобы ему было хорошо и чтоб это его вдохновляло на гораздо большее? Я даже книжку читала про это, хорошая книжка, называется ''Рожденная Женщиной" Натальи Покатиловой. Там психолог пишет вкратце о том, что мужчина ответственен за материальный аспект, а женщина за душевный и гармонию. Что женщина должна быть спокойной, мягкой, покладистой, никогда не спорить со своим мужчиной, не выносить мозг, давать хороший и качественнный секс, готовить для своего мужчины. В этой книжке много полезных вещей. Я пытаюсь следовать ее советам, хотя толку особо нет. Ну и была я оптимистичной, не выносящей мозг и ласковой со своим (ну или уже не своим) иностранцем, боялась (боюсь) произвести неправильное впечатление типа меркантильная, а толку как с ***** молока. Книжки это хорошо, а реальная жизнь совсем другое :(

Еще я думаю, что хорошим девушкам не везет часто. Вот мне даже мама говорит, типа ты скромная и гордая, а такой в наше время быть нельзя, никто не оценит. Надо тонко намекать о своих желаниях мужикам, с хитрецой, чтобы получить желаемое. А я так не умею :( Не могу говорить в лицо, пускай даже и намеком что то мужчине. Мне всегда кажется, что если мужчина мой, то все даст и сам, все сам поймет про меня и что мне нужно. А если не мой, то хоть запросись. Что то просить ниже моего достоинства. А мужики просто пользуются этим и все.

Создала тему про это, может пропустят...
Приглашаею всех.

Автор, вы много энергии тратите на создание впечатление. Ее надо направить на другое.

И еще надо, чтобы мужчина чувствовал разницу когда вы довольны и когда не в духе.

ни ще брод, исчезни. Если Наташки с их разговорами о деньгах тебя так задевают, так какого рожна прискакал сюда. Иди, в народ на улицу, нище бродство пропагандуруй. Шарит ся тут по бабским форумам и в бабские разговоры лезет, уро й ся.

Я о том и написала в моём том комменте, 4то один и тот же мужчина может вести себя с разными женщинами по разному. То есть, если ваш знакомый с этой девушкой ведёт себя так, то это не значит что с другой будет именно так. Иногда это не зависит ни от красоты ни от мат. сост., это прост своего рода "щелчёк" между двумя людьми и если он сработал, особенно со стороны мужчины, то всё, отказа не будет ни в чём, это лично мой опыт, не знаю как у других. И это нельзя спровоцировать или этому научиться, это просто своего рода вибрация, которая возникает оттуда откуда мы понятия не имеем.

Какие счета они вам предъявляют? Или проще сказать чем они мотивируют что не хотят продолжения с вами?

Да ладно, сколько наших таких...

Ситуации были разные в жизни. Чаще я сама разочаровываюсь и не продолжаю отношения. Единственные серьезнве отношения были, когда я встречалась с одним парнем здесь достаточно долго, были очень сильные чувства к нему. Он был обыкновенный бедный студент, но было совсем не важно. А потом он решил расстаться так как ему стало со мной неинтересно, он сказал, что я слишком сильно раскрылась перед ним, что то, что дается легко - не ценится. Пару лет я не могла прийти в себя, но ничего, потом пришла. Тогда я зареклась, что никогда больше не буду сама бегать за мужиками, никогда не буду в отношениях проявлять инициативу и еще несколько таких вещей. В принципе это помогло мне жить достаточно счастливо последнее время, я избегала ошибок, в принципе достаточно быстро со сверстниками могу определить, где мне пудрят мозги. С мужчинами постарше (а на этом этапе меня интересуют как раз они) мне сложнее. Продолжение следует...

Дальше - был один поклонник тут у меня, местный тоже, старше меня на 7-8 лет. Ухаживал долго, вначале тоже все так красиво было цветы, рестораны пару раз, а потом........идем допустим в кафе, шутит типа ой может быть ты сегодня заплатишь, ну и приходилось мне через раз платить. Как то пригласил в один из городов съездить здесь, купил билет. Когда приехала на пару дней, пришлось фактически эти дни просидеть в апартаментах, снятых его компанией (он по работе там жил). Ему было реально жалко денег, чтоб куда нибудь сходить. Как то пошли, обошли всю улицу чтоб подешевле найти. Поехали на рынок, реально часа два бегал по всему рынку пытаясь найти самую дешевую цену на продукты. Я с его коллегой его ждала. Но самая смешная ситуация была когда я уезжала, он на полном серьезе уговаривал меня забрать с собой малюсенькую консерву тунца, я покупала кое какие продукты, вот и осталась :)))

Насчет улицв не дописала - кафешку мы искали. Причем этот второй мужик на тот момент уже работал менеджером в очень крупной финансовой компании. Все мне вешал лапшу на уши, это же я для нас стараюсь, а что для нас я так и не поняла. Плюс к этому он был импотент, вначале я это даже не поняла, а потом стало конечно ясно, что у него реальные проблемы.

А этот поклонник про которого я и создала тему уже успел намекнуть, что я мало пишу (еще вспомнила, что после первого же или второго свидания он мне сказал, чтоб не стеснялась ему писать сама тк его женщины ВИДИТЕ ЛИ САМИ приглашали на свидания). Я его совету не послушалась и до недавнего времени он мне писал сам как миленький, все это конечно фигня :))) Не знаю, будет ли сейчас писать, мож подумал что я такая меркантильная. Вот уже день не пишет, ну да ладно, у нас один раз перерыв был неделя, ниче, вот уже недель пять общаемся. Что еще, ну про его комментарий, что если ты что то хочешь, то можешь себе купить сама я в принципе уже писала выше. Это я приняла во внимание, еще хоть раз забуду кошелек, так иностранный прынц ни копейки не даст.

Про него же - тоже реальный мастер *****. Ехал с вахты писал моя дорогая, я тебе устрою сюрприз. Хаха, да, устроил :) Когда были у него дома, показывал кабинет, ну обыеновенная такая комната устроенная под кабинет, сказал вот тебе кабинет, тебе бы было удобно здесь заниматься работой (я иногда работу на дом беру). Потом раз наверное десять или пятнадцать сказал, что у него прям рядом с домом остановка, и у меня займет гораздо меньше времени ездить на работу от него. Потом еще как он хочет научить меня кататься на велосипеде, и даже хотел отдать мне свой старый, а себе купить новый. Ну и все в таком духе :))) ***** :)))

Автор, извините, не хочу вас обидеть, но вы такая зануда.
Я вообще не вижу в чём проблема??? Вам классный мужик попался, внимательный, щедрый, работяга, не какой-то бездельник и оболтус, а вы ф и г н ё й страдаете. Подумаешь, не купил цветок какой-то.
Вы с такими закидонами никого не найдёте. Вам удобнее сидеть и говорить, нет вот не везёт мне, все плохие.

Вы один раз переспали и ожидаете, что бы он вам машину сразу купил или что? У вас какие-то странные представления.

Ну и что тут плохого то?
Я бы обрадовалась и поблагодарила, он вам уже этим намекнул, что бы вы к нему перебирались и это слишком быстро для европейцев. Я не понимаю, что вам надо? Мужик хороший, с серьёзными намерениями, таких поискать ещё надо.

Плюсуюсь. Без обид, автор, но вы в своих постах выглядите этакой наташей, которая может только *****. Что вы от мужика хотите? "Красотку" обсмотрелись? Мне очень понравилось про кабинет, который он вам организовал. А вы при слове "сюрприз" размечтались , поди, про что-то типа брюликов. Если резюмировать все, что вы написали в теме, получается, что вы с ним проводили время, развлекались, занимались сексом, но нигде, нигде лично я не увидела вашей инициативы как-то вложиться в отношения. И я не только про деньги. Грустно.

И чё? Вообще не понимаю автора. Что вы вообще пытаетесь донести? Нормальные отношения. Очень даже всё замечательно. Цветок в офис сама купишь. Вымогательсво ни в какой стране не приветсвуется.

Автор, там уже вовсю идет обсуждение в моей новой теме почему для одних все, для других ничего. Заходите.

ахах...отличная тема для местных идиоток вопящих как они достойны лучшего чем "русские" мужчины.

Нет, те кто пишут это нормальные отношения, нет это не так. Ещё раз, для тех кто всё от мужиков проглатывает- если мужик любит или вы ему сильно нравитесь` он не будет из за цветка позориться, а заплатит без проблем. А если так, сам не знает, то конечно в башке счётчик начинает интенсивно работать. Я вам простой пример приведу, когда мы только начили встречаться, у меня выпал на работе день- стресс по полной программе, вечером свидание, прихожу вся на нервах, подходит официант и спрашивает что мы пить будем, /я вообще алкоголь редко пью/ но тут с этим стрессом я отвечаю что мне коньяк, официант спрашивает какой / а я даже в карту ещё не смотрела/ я говорю - самый лучший, он приносит Hennessy Paradis Imperial, и я сразу знала что только 0.03 уже 40 -50 евро /в ресторане/ бутылка в магазине около 1.300€/ стоит, так вот я своему кавалеру говорю - я сама за коньяк заплачу, а он мне - если ты в следующий раз меня таким образом унизить хочешь, то предупреждай заранее, я хоть отшутиться найду способ перед официантами. Поэтому не ищите мужикам оправданий, когда им надо они и "слона" купят, а когда ненадо то и 3 цента считать будут.

Я бы тоже за цветок не платил. И вообще, у вас нет денег на цветок в офиц? Ну я понимаю в дом, обоим приятно любоваться. Странная вы и далеко вам до менталитета европейцев

Это я тетка с паклей на голове в старых футболках.
девочки, милые спасибо за сочувствие. Курсы у меня языковые, там не платят.
зря вы так на мое мужа сказали недостойный!
я достойней человека не знаю, ни разу меня ни оскорбил ни обидел, по дому сам все делает.никаких ссор не было.

Просто такое мировоззрение, еду кров дал а остальное излишки. У меня у самой такая семья была.

Это опять я. Отвечу почему мне грустно я ведь получила семью и за квартиру питание мне вкалывать ненадо.
может от того и грустно, что не могу заплатить свою часть. Я же говорю мне стыдно что то просить от того что понимаю что не тружусь.
по поводу куда я буду ходить в платьях и украшениях если я ничего из себя не представляю.
ну это вы зря так обидно говорите. Я представляю прежде всего единственную жену для мужа. Я хочу в его глазах выглядеть женственной красивой желанной.
чтобы он со мной радовался видел что я счастливая от того что я понимаю что красивая и ему нравлюсь.

снговские ни щеброд, пройдите В сад! Не про вас тут разговор. И какой х рен вообще по женским "ту алетам" шаришся, что извилин не хватает чем мужским занят`ся в место того чтоб на бабском форуме сплетничать. Позорище дикое, убеги отсюда и быстренко, а то всех мужиков позоришь твоим присутствием здесь.

Дорогая женщина с паклей на голове! Все у вас потихоньку наладится, главное -рядом с вами хороший человек. Старайтесь выглядеть.опрятно, в платьях, ведь на них денег больших не надо, можно и в секонд хенде присмотреть. Удачи!

Лично меня ничего не удивляет в рассказе автора. Я знаю европейских мужчин, типичное поведение. Он оплачивает ужин, кофе, внимателен, но сразу что-то покупать и подарки дарить не обязан и не делает этого. Хочешь себе цветок - покупаешь сама.

Больная тема!
Жила на Западе пять лет...да так и не нашла себе мужа. Даже не верится - что было такое невезение. Звезды - просто не светили. С разными моментами сталкивалась. Отметила для себя пару-тройку самых больных пунктов (под которые можно людей обобщать). Вот этот вот - один из них.
Емае...сосиску на двоих!!!
Дальше - он нескрываемо ! будет хотеть чтобы у вас была хорошая работа, самостоятельность и ...эдакая карьерная реализация.
Сейчас в среднем по величине российском городе живу. Бюджет с мужем - общий. Конечно, было, ругались. Но в этой сфере - все гладко: я все вижу куда что "течет", как расходуется, как планируется.

Поведение в момент болезни автора немного странное, адекватные люди до больных не докапываются. А в остальном - не поняла, где жадность. Ну да, не щедрость вселенская, но для 7-8 свиданий - вполне нормально. Б

Тем более, что европейские мужчины иногда боятся обидеть женщину чрезмерной опекой. Поэтому и не кидаются покупать все-все-все мелочи.

привет всем. не так давно нашла один сайт Германии. там можно голосовать против американских баз и их атомного оружия. меня поражает бездействие народа. многие не хотят их на своей земле, но никто ничего не предпринимает.
Если и Вам важна эта тема, то прошу проголосовать на сайте:

https://www.openpetition.de/petition/online/aufloesung-aller-us-militaerbasen-und-abzug-aller-us-truppen-und-us-atomwaffen-aus-deutschland

Всю темку пока не прочла...
Но, как правильно люди уже отметили, - свиданий было мало мало (всего 7-8) (чтобы вот так взять и ноутБук Вам подарить или еще чего существенное). Да еще (как все бывает банально-то!) - чел мог решить, что Вы - не понравились (по каким-то причинам).

Я в Швеции. еще две подруги есть ,тоже замужем за местными. Всех мужья содержат. Но знаю и другие примеры. Так что. все индивидуально. У меня первый муж русским был. Жлобяра еще тот. Я работала и мне свои же, заработанные, деньги тратить не разрешалось.

Не знаю девочки, может конечно я сильно раздула именно из за этой ситуации, но все равно есть звоночки допустим его поведение, когда я сказала что мне плохо, или такая резкая перемена после приезда в том плане, что говорит пойдем туда и туда, а потом делает так, что уже не идем. Его грубоватость и небоязнь сказать девушке типа если что то хочешь плати сама. Да никогда мужчина, которому девушка так дорога не скажет ей в лицо такие слова. Если за 8 свиданий все так изменилось, то что дальше будет? Вот сейчас он на межвахте, сидит дома, не пишет, не звонит. И где серьезность? В словах только про кабинет тд. Я не вижу серьезного отношения с его стороны. Зачем мне вкладываться в отношения, которых по сути еще нет? Ну а вообще грустно конечно, запудрил мозг, получил секс и слился :(((((

Поведение с вашей болезнью - да, странное. Но ведь вы где-то пишете, что он вам что-то по мелочи покупал в магазине. Зачем было еще что-то просить? Вы же не нищая, чтобы прямо все вам покупать. Меня б на месте мужчины напрягло такое отношение женщины.

Ну и, если подходить к ситуации реально, крышу от вас у него не снесло, да и вы строите отношения в совсем другой плоскости: как партнеры, которые вместе по взаимному желанию, которым в одинаковой (если вам не в большей) степени нужен секс. Никакого завоевания, очень умеренные ухаживания. В общем, спокойно и по-взрослому.

Он объявился, приглашает в кино сегодня, заберет меня с работы. Я сказала ему, что приглашаю его в ресторанчик либо в эту пятницу либо на выходные. Спросила, как он на это смотрит, он ответил ну типа если ты хочешь...... Я думала он обрадуется :) Потом спросил ну во сколько тебя забрать с работы,, на какой сеанс пойдем. Потом сказал что пошел кататься на велике. Вот такой безэмоциональный человек какой то :)))

А чего вы ожидаете? По поводу чего ему быть эмоциональным?

Ну не знаю, я б спросила в какой ресторанчик, сказала бы классно :))) да, наверное я жду женских эмоций от взрослого дядьки :)))

Я в Германии с 15ти лет, и все равно нашла себе русского. У европейцев другой менталитет- в чем-то лучше, а в чем-то нам с ними не сойтись во мнении. Если бы не встречалась с русским, нашла бы себе хорвата или серба, они красивые, похожи на нас во многом, чтят свои традиции. Всегда на них засматривалась :)

Я в Германии тоже с юности, и я, и все мои подруги - все с немцами, счастливы и довольны много лет (ттт). В ситуации Автора меня задело не то, что МЧ не повел ее есть (я бы и сама с удовольствием в ресторан пригласила, не проблема), а то, что он совершенно не отреагировал на то, что она плохо себя почувствовала. Очень плохой признак, я бы после такого контакт оборвала навсегда.

Автор, всё правильно вам интуиция говорит, здесь что то не то. То ли вы нравитесь ему недостаточно, то ли у него самого башка полна тараканов. И народ который про цветок говорит что он не должен был его покупать просто вызывает у меня сожаление в том что на их пути Мужчины вовсе не встречались. Поймите наконец простую истину, если мужчине женщина представляет интерес, то эта "дилема" по поводу цветка или ещё какой мелочи, просто не возникнет. Я тут с одним на первом свидание, Douglas мимо проходили, в витрине реклама духов и я ему просто даже без каких либо мыслей говорю- мои любимые духи. Проходим дальше за угол, он мне говорит, подожди меня здесь пожалуйста. Я подумала, сбежит наверное сейчас, ну думаю ладно "погуляю" тут по площади минут 5, если не вернётся, уйду. И тут через несколько минут возвращается как ни в чём ни бывало. Погуляли мы маленько да пошли в ресторан. Заказали, ждём, он руку во внутренний карман пиджака и достаёт мне те духи. Кстати, духи Chanel и стоят около 100€. А вы тут про долбанный цветок дускуссию развели.

Автор, мой вам совет, как от опытной женщины: Если у вас с мужчиной непонятки, лучше мирно расстаться, пока это не перешло во что-то серьезное. Потому что там, где вы (какая это страна?) мужчин много, вы молоды, наверняка найдете такого, с которым все ясно и нормально. Тянуть отношение, в которых не все ясно - потом такие проблемы будут нарастать как снежный ком. Только расставайтесь по-хорошему.

Автор, а сколько вам и вашему мужчине лет? В какой вы стране?

По моему, он вам ничего не пудрил, а вы сама на ровном месте придумали проблему где её нету. Типа сама придумала, сама обиделась. Он вас на секс не разводил, вы сами писали, что вы даже больше, чем он этого хотели. Такое ощущение, что вы в каком-то выдуманном своём мире живёте. Вам что 17 лет?

И скажите ещё, что вы вообще вкладывали в эти отношения? Вы ничего не написали, что именно делаете для него? Вы пишите, что только чего-то от него ожидаете, а сами ничего не делаете, даже не звоните и не пишите первой, хотя он этого просил. Я бы на месте мужика подумала, что вы не хотите серьёзных отношений. По крайней мере такое ощущение, что вам уже не к чему прицепиться, вот и выдумываете сами себе. Уходите от него, найдёте какое-нибудь бы.дло себе и будете локти кусать, что классного мужика упустили.