Есть ребенок, а замуж не предлагает

Что значит владеть и распоряжатся? Ребенок это отдельная личность.

Органы опеки и при записи об отцовстве отнять могут - Ваш аргумент не состоятелен. Ребенок будет Вашим и без росчерка в бумаге, нафига Вам лишняя волокита? Вы о нем и так можете заботится - отцовские чувства от бумаги не зависят!

Наоборот - так Вы точно будете знать что ребенок Вас не за алименты любит. И не оттяпает ничего. Так что не вижу никакого смысла в бумагах на отцовства - это все клушество. Любите ребенка так и это будет доказательством самых искренних чувств к малышу и его матери.

Это действительно сигнал.

Как какой? Ну, вот, напрмер, такой.

всяко в жизни бывает, не дай Бог. Заболеет сильно один из гражданских супругов,

попадет в клинику,

в больницу, к нему только близких родственников будут пускать. Так вот второго супруга - не пустят 9даже повидаться с ним), поскольку по документам никто он...

Очень печальный случай (но и такое в жизни случается), и много других подобных ситуаций...

Такого понятия нет! Гражданский брак, есть просто брак! Что означает что два гражданина вступили в брак по доброй воле и заключили НПА, что свою очередь выглядит как СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ БРАКА!

В том-то и дело. Когда женщина выходит замуж и давит на мужа, чтобы тот продал свою маленькую квартиру и купил двух-трёхкомнатную, то чувствуется некоторая неискренность )

За мужчин, с которыми невыгодно делить пополам совместно нажитое имущество - женщины замуж и не стремятся.

Я немножко про другое. Про то, когда ребёнку меньше десяти лет, мама куда-то подевалась, а к отцу приходит добрый дядя и говорит, что это не его ребёнок, а государственный. И многие другие интересные возможности.

Если бы он был отдельной личностью, его никто бы не мог забрать, особенно против его воли. Но, получается, до совершеннолетия ребёнок де-юре этакое имущество, которое должно быть куда-то приписано.

Могут. Но вряд ли заберут. Вероятность того, что органы опеки заберут ребёнка у родного отца - меньше одного процента. А вероятность того, что органы опеки заберут ребёнка у какого-то левого дядьки, который не может предоставить никаких документов - 100%. Так что аргумент состоятелен

Ну замечательно. Я нисколько не возражаю, если вы будете всем говорить, что живёте в гражданском браке.

По-моему, вообще нет стремнее ситуации,

когда отцу пок..ую, что сын (дочь) не носит его фамилию, не считается его законным ребенком, и, в случае,

если с материью, не дай Бог что случится,

вообще становится "государственным" ребенком, которого просто-апросто отдают в детдом (потому как официально папаши нет у него)..

Фу-ууууу

А вообще, Автор, по теме.

Вы, для начала, попробуйте попроситься за него замуж, а что в этом такого?,

посмотрите, на его реакцию, и дальше уже, если что не так, на флруме пишите.

Попросите разок-другой-третий,

может, он и женится на Вас?

По-моему, вообще нет стремнее ситуации,

когда отцу пок..ую, что сын (дочь) не носит его фамилию, не считается его законным ребенком, и, в случае,

если с материью, не дай Бог что случится,

вообще становится "государственным" ребенком, которого просто-апросто отдают в детдом (потому как официально папаши нет у него)..

Согласна 100%. Немало знакомых, матерей-одиночек, оставленных своими сожителями. В свидетельстве о рождении прочерк. ни алиментов, фантом вместо отца. Виртуальный отец, и отец, который с матерью в разводе, не одно и тоже. Какие сказки потом ребенку рассказывать о виртуальном отце? Считаю, что как-то надо ситуацию срочно исправлять.

А исправлять эту ситуацию очень легко и просто, нравственная вы наша... Просто не трахацца вне брака или хотя бы (раз уж вам очень сильно хочецца...) вне брака детей не заводить. Не сложно ведь, правда ? ;) Или вы по другому считаете ?

Вот когда государство придет - вот пускай и усыновляет.

А что кстати с матерью должно случится?

А если с сожительницей что случится так сожителя в реанимацию не пустят. Ну да и хай с ним - сожительница ведь не родной ребенок, правда? Да собственно плевать на нее. Тем более у нее есть не менее хищные папаша с мамашей - вот пускай они в больничку и таскаются. Вот и все Ваши мысли.

Короче для своего приплода документов не жалко, а для его матери - да кому этот хищный инкубатор нужен?

А по поводу размена и покупки квартиры так не надо лошка ищ себя корчить-то. По чаще так не любых Вами юристов слушайте: покупка квартиры может осуществлятся в долях. Процент вложенный с продажи добрачной квартиры вполне можно на свою мать записать, а остальное пополам: долщиками получается мать мужа ( и эта доля не делится при разводе, остальная часть это совместно нажитое). Но Вы юристов не чтите потому и вляпываетесь в г-но по макушки и орете потом как ошпаренные. Сами себе злые буратины.

А самым разумным вариантом было бы не заводить серьезных отношений и не жить с женщиной до того как приобретешь квартиру хотя бы в 3 комнаты. Тогда ее никто у вас не отнимет. Не можешь заработать - значит или рукой, или девки с трассы. Ибо если нет денег то и гены свои нечего плодить.

Все логично, выживает и дает потомство сильнейший. Се ля ви.

имущество, нажитое до брака-не делится. совместно нажитое-почему бы и нет

+много)

Вам же объяснили в сообщении 266. Что когда отец ребёнку - официально никто, можно сказать, что отца у ребёнка нет. А когда муж жене - никто, то это совершенно нормально. Потому что несовершеннолетними детьми распоряжается тот, кто им де-юре "кто-то".

Во-первых, пустят, во-вторых, нафиг он, в сущности, нужен в реанимации?

Конечно. Гражданская жена - взрослый человек, способный сам за себя отвечать, и способный сам устраивать свою жизнь по собственному усмотрению.

ко мне в роддом пустили моего сожителя только потому, что я лежала в платной палате. в беспл. палаты пускали только мужей

Существует масса разных случаев. Как говорится, "от тюрьмы и от сумы никто не застрахован".

Ну вот осудят за что-то одного из гражданских супругов, не дай Бог, - второй ему даже передачку не передаст...Правильно, зачем сожителю (сожительнице) - передачки?

Или один из супругов уезжает, допустим, по работе на длительный период времени по работе или учебе за границу. Гражданский супруг даже визу нормальную не сможет оформить, если решит на какое-то продолжительное время к нему приехать.

И т.д. , и т.п.

По первому пункту. У ребенка есть бабушка и дедушка. А во-вторых, усыновляйте его, уважаемый, если уж мать померла.

По второму пункту. Попрощаться с умирающей. Или вам просто плевать на ту с которой живешь и Вам туда и не особо-то и надо. Пустит - пустят, если главврач больницы лоялен и правила игнорируются всем медперсоналом.

По пункту 3. Что и требовалось доказать - Вам параллельно на женщину с которой живете, чай не сахарная, сама проживет. К хорошим соседям тоже такое отношение. Этакий симбиоз соседки и инкубатора. Пока хорошие, добрососедские отношения - пускай мелькает, а если настроение успорчено пусть не отсыечивает.

Зачем так жить мне не понять. Ну наверное удобство. Если Вашу сожительницу такое положение вещей устраивает - то с Богом.

Только молодым девкам лапшу на уши не вешайте - просто и честно скажите что жить будем каждый сам по себе, ты девочка большая, должна понимать что мне обуза не нужна. И не рассказывайте про "зачем тебе штамп я и так тебя люблю".

Просто честно скажите до того как съехаться. Большего от мужчины и не требуется - только честность.

"Она"! Вы великолепно и абсолютно точно описали разницу между законным и гражданским браком!

Все правильно: кто хочет жить как соседи, где каждый сам по себе - их устраивает гражданский брак.

Кто хочет быть по-настоящему родными людьми (как в настоящей семье все юридически оформлено и ясно - кто кому отец-мать, сын-дочь, брат-сестра), тот все ж таки отнрошения стремится узаконить.

+1000000000000000000000!

Ну какой же это "муж", если его даже в роддом или в больницу к "жене" не пускают?

так мы ж не против но почему то чаще бывают ситуации когда женщина рожает для себя мужик и знать не знает а потом бац повестка в суд на алименты(со мной такого слава богу не случалось но случаи такие наблюдал в жизни)

Так я своими слова вещи назвала. Ничего лишнего, ничего постороннего.

Это не такая большая проблема. К тому же, если понадобится - всегда можно оформить.

Да и жена, скорее, разведётся, чем будет передачи таскать.

Зачем такие сложности? - Я вам объяснил, что различие юридического оформления жены и ребёнка в том, что жена - человек самостоятельный, а ребёнок - несамостоятельный.

Как-то вы прямо убеждаете меня в том, что мне плевать на гражданскую жену )))

Если понадобится - попрощаюсь.

Не требовалось доказать, а хотелось доказать ) И как, интересно, констатация факта, что гражданская жена - взрослый человек - даёт возможность сделать вывод, будто мне на неё наплевать? )

Не выдумывайте ерунды.

К вам встречный вопрос: почему вы с мужем не венчаетесь - вам на него наплевать? )))

У вас как-то все "не проблема",

только вкупе слишком много "но" получается.

Начиная с того, что гражданского мужа к жене в роддом или больницу нормально не пустят,

продолжая тем, что ребенок даже фамилию отца не носит и, в случае смерти матери, рискует оказаться в детдоме,

заканчивая тем, что гражданские супруги, по сути друг другу никто,

в декрете жена не может претендовать на содержание мужа, по инвалидности один из супругов тоже не может претендовать на содержание от другого,

при первой же трудности - длительная загранкомандировка, реанимация, осуждение (или арест, допустим) и т.д.

гражданские супруги могут и должны разбегаться разбегаться друг с другом...

Мы говорили о ситуации где сожитель не хочет брака. Пусть не затирает про " я тебя люблю, зачем нам формальности" достаточно сказать - готов сожительствовать, ребенка на себя офорлять не желаю. Вряд ли какая баба покусится на такого мужчину. Только разве совсем ненормальная, так с такой и отношения пытаться заводить не стоит.

Да деньги у него есть, и приличные с этим проблем нет

Отвечу: я не крещеная. Просто так не хочу креститься, хочу чтобы было от души. И готовлю оную к крещению. Это серьезно. И венчание будет на следующей же день после крещения - муж мой об этом в курсе.

А по поводу предыдущих пунктов - я все своими словами называю.

Мы говорили о ситуации где сожитель не хочет брака. Пусть не затирает про " я тебя люблю, зачем нам формальности" достаточно сказать - готов сожительствовать, ребенка на себя офорлять не желаю. Вряд ли какая баба покусится на такого мужчину. Только разве совсем ненормальная, так с такой и отношения пытаться заводить не стоит.[/quote]

-вот поэтому нам частенько и приходится вам врать что женимся. иначе многие не дают. а так пообещал женится и тр ахайся на здоровье. начнет сильно доставать взял и свалил. а не были бы бабы так на штампе зациклены нам бы и врать нее пришлось(по крайней мере в этом. а то ведь у баб и другие заморочки есть- "ты меня любишь?"- "да. конечно")

-вот поэтому нам частенько и приходится вам врать что женимся. иначе многие не дают. а так пообещал женится и тр ахайся на здоровье. начнет сильно доставать взял и свалил. а не были бы бабы так на штампе зациклены нам бы и врать нее пришлось(по крайней мере в этом. а то ведь у баб и другие заморочки есть- "ты меня любишь?"- "да. конечно")

Все верно. Любая уважающая себя женщина не хочет быть для мужчины проходным вариантом, кому запа.дло даже дать свою фамилию общему ребенку и прийти к ней, к примеру, в роддом нормально, на законных основаниях...

Поэтому и желания большого нет такому мужчине давать, а есть намерение дождаться своего, кто будет достойно к тебе и вашему ребенку относиться...

-вот поэтому нам частенько и приходится вам врать что женимся. иначе многие не дают. а так пообещал женится и тр ахайся на здоровье. начнет сильно доставать взял и свалил. а не были бы бабы так на штампе зациклены нам бы и врать нее пришлось(по крайней мере в этом. а то ведь у баб и другие заморочки есть- "ты меня любишь?"- "да. конечно")

Знаете, Александр, я Вас уважаю. За честность, хотя бы в сети. Да, Вам брак не нужен. Имеете право! А женщина имеет права не хотеть сожительства. Не врите в реале и обязательно найдется так которой тоже не нужнл постоянство и надежность. Да, может быть, Вам не даст та, которую хочется, но какая-нибудь да даст.

Разумеется. Проблемы следует решать по мере их поступления.

Вы как-то слишком много значения этому придаёте. Во-первых, сейчас уже двадцать первый век и всем понятно, что гражданский брак уже вытесняет государственный. Поэтому пустят.

Во-вторых, даже если и не пустят - это плохо, но не беда.

Почему? - Отец имеет на ребёнка меньшие права, чем мать?

Что вы имеете в виду, говоря "по сути"? - Изначально они два незнакомых друг с другом человека. Потом между ними возникают отношения. Заключение брака делает их друг другу обязанными. Не более того.

Верно. Это дело добровольное.

Вопрос лишь в том, хотят ли они этого. Если они хотят разбежаться при первой же трудности - пусть разбегаются. Если не хотят - не разбегутся. А вы хотите сделать так, чтобы супруги не могли друг от друга убежать, даже если им этого очень хочется.

Это всё равно, как Медведев придумал взимать за развод 30 тысяч рублей. Что от этого изменится? - Люди расхотят изменять или ещё там что-то? - Да нет. Люди будут расходиться, но не разводиться.

Это как фильме "Тот самый Мюнхгаузен"

"В церкви на вопрос священника, хотим ли мы стать мужем и женой, мы дружно ответили: ?Нет!? ? и нас тут же обвенчали. После венчания мы уехали с супругой в свадебное путешествие: я в Турцию, она в Швейцарию. И три года жили там в любви и согласии."

И кстати, Хрустальному перцу.

Мой муж ждет венчания. Но если в какой-то момент его станет мучать его отсутствие, я буду креститься даже если я недозрела. И венчаться на следующий день (или в тот же самый если батюшка согласится обвенчать в тот же день). Мне нервы супруга дороже здравомыслия. Я люблю его всем сердцем - пусть будет как скажет. Ради этого мужчины я готова поступится своими принципами, потому что когда-то он поступился своими и не предлагал мне сожительство, хотя после развода и считал что надо "пожить так пару лет". Поэтому по первому его требованию будет венчание - для меня это даже не обсуждается.

Знаете, Александр, я Вас уважаю. За честность, хотя бы в сети. Да, Вам брак не нужен. Имеете право! А женщина имеет права не хотеть сожительства. Не врите в реале и обязательно найдется так которой тоже не нужнл постоянство и надежность. Да, может быть, Вам не даст та, которую хочется, но какая-нибудь да даст.

да в том то и дело что я хочу семью. но я боюсь опять вляпаться в брак. отсюда и все проблемы. а предыдущий мой пост был в какой то мере стебом

Тяжёлый случай.

Нет. Вы просто большое внимание уделяете условностям. Чем больше камней повесит человек себе на шею, тем сильнее он, стало быть, любит.

Не в камнях любовь. Не в камнях.

Заключить брак - это как татуировку сделать. Типа "люблю только Машу".

Только от татуировки избавиться сложнее. Такие вещи делают от избытка чувств и глупости. Но они, на самом деле, ничего не значат. Важно только желание - содержать жену в декрете, навещать её в реанимации. А обязанность это делать - убивает желание.

Воу-воу-воу. Лучше татуировку сделаете. Тогда точно все поймут, как сильно вы его любите ))

Вопрос лишь в том, хотят ли они этого. Если они хотят разбежаться при первой же трудности - пусть разбегаются. Если не хотят - не разбегутся. А вы хотите сделать так, чтобы супруги не могли друг от друга убежать, даже если им этого очень хочется.

Правильно. С соседями можно разбегаться, они ж соседи. Это психологически легко и главное преодолевать проблемы не нужно, стараться договориться, найти компромисс - все это с соседями не делают. А с супругом так нельзя, ведь никто не хочет быть неблагодарной свиньей в глазах жены/мужа. Там приходится делать попытки к примирению, а это утомительно. Проще не расписываться, тогда можно позволить себе соседское поведение.

вашему мужу повезло. но проблема в том что ИМЕННО ПОВЕЗЛО потому что статистика неумолима. я как человек уже вляпывавшийся в это(аж 2 раза) не могу рассчитывать всерьез на везение. поэтому по умолчанию я теперь против законного брака. хотя я тоже хочу что бы у меня были дети и жена. понимаете парадокс?

я вас не знаю. но проблема точно в вас.

Если это будет для него важно и послужит доказательством моих к нему чувств -значит будет татуировка.

Дело не в тату, а в том что мне это претит, но для и ради него я это сделаю.

я даже страшную вещь для хрустального скажу-если женщина согласна быть вашей сожительницей, живёт с вами, не требует брака-она вас не любит.

То есть, вы признаёте, что не любите своего мужа, и, если бы не штамп, вы бы не стали с ним мириться, а тут же разбежались бы? )))

логика ТП во всем блеске

У меня гораздо больше доказательств того, что, если женщина согласна быть вашей женой, то она вас не любит, она просто тупо хочет замуж.

тупо хотят замуж только тупые. не надо с такими связываться по жизни))