Теперь девушки завоевывают мужчин?

1) мультиварка в разы лучше тех кривых рук которые я видел живя по нескольку лет в отношениях-ну это так, позиция мужчины, умеющего самостоятельно приготовить

по теме...вам не кажется что опять под видом блага домохозяйки-вы преподносите ленивое, аморфное тело? исчезающий вид-так исчезающий...я говорю..домохозяйка обходится 10-15 в месяц и это профессия! так почему бы женщинам вопящим тут об обслуживании мужчин-не пойти поработать и не осилить столь скромную сумму?? самолюбие мешает?

вы правильно видите торги...знаете, придя на лесопилку в качестве начальника...и подойдя к мужикам спросив у них "Ребята дорогие, почему вы курите вместо того чтобы аккуратно раскладывать вон те доски"-какой по вашему ответ вы получите?? Почему же вы позволяя подходить к отношениям потребительски так протестуете когда мужчина начинает делать также?? лично я с удовольствием побарахтуюсь с вами в той же навозной куче...поскольку благородство проявлять тут бесмысленно.

Да неплохо - 2-3 раза секс в день ( возьмем по1000- пусть 60 000/мес), домработницы у нас (без готовки ) - 30 000/ мес. Итого: 90 000 + зп - жить можно вполне. И никаких тебе отчислений на семейный бюджет, трусы покупаешь без согласований с мужем, не в чем не ущемляешь себя. То есть, вы так содержать жену собираетесь ( ну попадись вам какая - расчудесная)? Вы молодец - а то некоторые зп жены считают, а "непосильный домашний труд" - бесплатно используют и ворчат еще - неугодишь.

не совсем так...моя позиция заключается в том-что мужчина является добытчиком и защитником в семье при условии умной, мудрой женщины рядом. Которая умеет показать свою слабость и что то (опять торги), как ни банально, дать в замен помимо созерцания своего божетсвенного лика в зеркало и впихнутого ей в башку мамочкой осознания что ей должны за ее тушку.

но будет ли она с вами жить ради этого-вот в чем вопрос.

Да еще когда какой приработок - приготовить там когда, услуги психолога периодически ( надо посмотреть сколько у нас за час берут - провинция, думаю дешевле, чем в столице), нянькой побыть и т.п.. Я б даже на спа, красоту какую не стала бы претендовать - семечки

Ну, здесь соглашусь) Только именно, конкретно с этими словами (а то мало ли, что вы еще можете наговорить)!!! *смеется по-прежнему испуганно))

А по поводу домохозяек - вообще-то они разные бывают, это правда. Представлены и в виде ленивых аморфных тел, и в виде прелестных пчелок-тружениц, и в виде красавиц-бабочек, настолько ласковых, что муж пять мультиварок бы ей купил, лишь бы не отвлекалась на быт, а лишь трепетала крылышками) Поэтому я бы не спешила говорить, что домохозяйки - зло)

Люди вообще разные) И мужчины бывают аморфными и ленивыми, и женщины... Ну да ладно. Не о нравственности разговор, просто интересно было вашу позицию по поводу одинаковости полов прояснить.

(Ничуть она, конечно, не прояснилась - но кое-что... все-таки...)

да ладно, потянешь ты. Писал что у тебя у самого такая ЗП - 40 тыр.

потому и ищешь халяву

так и торгуешься ходишь по всем веткам?

услуги эти тебе нужны, но денех нет, правильно я понимаю?))

Ты что... У меня меньше... А если честно вообще зарплаты нет ;)

че за байки про бесплатных проституток в клубах?

Думаешь нужны??? Ты как пылесос Кирби-в своей уверенности о грязном диване

учитывая, что ты круглосуточно на вумане - не удивлюсь, если так и есть

Ну скучно таким как ты дома, после фитнесса туда идут.. Коктельчики пропустить.. А заодно от мужа отдохнуть

что она должна дать взамен?

пысы: слабая женщина ищет сильного мужчину, а ты слабак

тебе остается делать вид , что не очень то и хотелось

Чисто для секеса они выбирают красивых молодых парней, некоторые любят любовников со связями и деньгами.

но нищие страшные мужики им точно не нужны

У тебя в голове бардак, если считаешь 30 летняя тетка с детьми может что то выбирать

она ничего не должна.. Так же как и ей.. Каждая сама решает что может дать кроме своей тушки и нижней части а чтотнет.

С мужчиной аналогично, но только при условии, что при проживании с ним чисто практические плюсы перевеивают чисто практические минусы

У меня все это было и больше не хочется, оставь себе свои малолетние фантазии ;)

пфф)) канешна может, причем тут ее дети, она с ними чтоль по любовникам ходит?)))

Чтобы семья не была обменом услугами - необходимо, чтобы каждый супруг был полностью самодостаточным. Иначе без обмена услугами не обойтись. А если каждый супруг полностью самодостаточен, то привет одинаковости в бытовых функциях. При этом такой подход не имеет никаких рисков:

1. В случае временной или постоянной нетрудоспособности одного из супругов семью не ждет крах по одной из фунций, что обычно означает крах семьи вообще.

2. Нет риска сползания в разборки на тему равноценности обмена, которые опять же приведут к краху.

3. Ни над одним из супругов не довлеет зависимость от другого супруга. Например, в "традиционной" (в кавычках, потому что, как я уже писал, реально такой схемы никогда не было) схеме раздела функций муж зарабатывает, жена занимается детьми и хозяйством. Однако, при развале семьи муж легко обойдется без жены даже без увеличения своих функций - кулинарий, рестораны, домоработница и т.п. А вот у жены такой фокус не выйдет. Будь я женщиной - я сам был бы против подобной схемы раздела, потому что считаю не очень умным ходом в столь сильную зависимость от другого человека попадать. И не надо рассказывать о том, что любая умная женщина имеет подушку безопасности. У нашей семьи доход на порядок выше средней зарплаты по России - и то такую подушку создать не получилось бы у жены. Это ж хотя бы 3 квартиры нужно - одну многокомнатную, чтобы там с детьми жить, и две однухи (причем строго в Мск, иначе дохода не хватит, или квартир нужно будет больше), чтобы с их сдачи жить. И это женщине еще должно после раздела имущества достаться - т.е. мужу должно уйти не меньше. Итого минимум 8 квартир на семью нужно, если в однушках считать, из которых не меньше 4 должны быть в Мск. Где ж их столько взять то? Нам даже при наших довольно высоких доходах нужно в сумме лет 30, чтобы столько купить. Это с учетом того, что еще до таких доходов нужно было доработаться. И то при условии сохранения дохода на протяжении лет 20.

Рассуждения же о том, что женщина де на работе здоровье подорвет, поэтому при самодостаточности обоих супругов возникает риск пролета с детьми, не выдерживают никакой критики. Еще буквально 100 лет назад (очевидцы то еще относительно недавно живы были) женщины в массе своей хреначили так, что нонешним, если и снилось, то только в кошмарах. Однако, никаких проблем с деторождением при этом не наблюдалось. И даже вовсе наоборот - если смотреть по статистики рождаемости, то можно подумать, будто способность женщины к деторождению прямо пропорциональна кол-ву тяжелой физической работы в ее жизни. Потому что кол-во детей последние 100 лет неуклонно падало одновременно с падением трудоемкости работы женщин.

Обмен же услугами тоже, в общем, неплох, но очень уж рисков в нем много, особенно для женщины. Фактически женщина при такой схеме ради краткосрочной выгоды принимает на себя очень серьезные риски. Выгода заключается в том, что блинчики готовить мужу и беречь свое здоровье для рождения ребенка - это значительно проще, чем с мужем на пару зарабатывать, например, на квартиру. Риски - см.выше +

4. Муж в итоге на квартиру то может и не суметь заработать в одно лицо. А возраст для деторождения - уже тю-тю. И для зарабатывания тоже. Либо, если сыграть на опережение, придется очень увлекательно жить с ребенком в съемной однухе десятки лет. Да и без ребенка ситуация не лучше.

5. Ситуация из п.4 становится гораздо занимательнее, если хочется несколько детей. Тут помимо очень вероятного пролета с детьми вообще, возникает в разы более сильный риск пролета с целевым количеством детей в связи с незаработком мужем в одно лицо не просто на квартиру, но на большую квартиру, необходимую для кол-ва детей более одного.

если больше не хочется, то к чему твои вопли тогда?

не понятно. Вроде избавился от ненужного, должен быть счастлив, но у тебя так много негатива, что есть желание постоянно его сливать на женском форуме?

т

еще 100 лет назад женщину помирали на родах через раз.

еще сто лет назад медицина не выхаживала всех больных, генофонд был лучше.

еще сто лет назад, экология не была так плачевна.

И уже сейчас очевидно, что просто физическая работа не так убивает организм, как умственная, но нервная.

Ну как же почитаешь дурех-которым должны за тушку, хочется ответить что не так это.. Серая масса бабья всегда скрывает настоящих женщин ;)

В принципе я согласна с Димычем, главное тут сделать правильный выбор "равноправного" партнера в лице мужчины.

Потому что если этот партнер равноправен только в финансовых отношениях, зато считает, что имеет какие то преимущества во все остальном "на том простом основании что я мужик", то такой не подходит и от него избавляются ( нормальные бабы) , не нормальные - превращаются в рабочих кляч и живут в состоянии непреходящей депрессии

Реальность все расставит по местам. Каждый останется при своем.

Димычу, отклик на посты 513, 514)

1. По поводу того, что "раньше женщины хреначили" - знаете, вообще-то и мужчины раньше "хреначили" тоже не в пример нынешним компьютерным воинам)) Говорю не о вас, конечно, не знаю, чем вы занимаетесь, имею в виду общую тенденцию. Поэтому странно предъявлять женщинам требования поднажать и продолжить "хреначенье") То есть: в наше время легче и той же осуждаемой со всех сторон вымирающей домохозяйке, наслаждающейся жизнью с мультиваркой в обнимку, и её мужу, посиживающему в большинстве случаев в кондиционируемом офисе, а вовсе не надрывающемуся в поле с мотыгой.

2. Насчет описанной вами семьи с полной зеркальной одинаковостью М и Ж. Ну а почему нет? Существуют разные типы семей, почему бы вам и не жить так, как хочется. Если в вашей ситуации это наиболее разумно, то тут, конечно, не до сохранения женственности в женщине и не до прочих подобных заморочек. Я, например, вовсе не против таких семей. А против подхода, что ВСЕ семьи должны быть такими. По-моему, это путь в никуда. Почему - пояснила свое мнение на предыдущей странице.

3. И, наконец, о вашем рассуждении о семьях, собирающихся иметь несколько детей... Так вы предлагаете женщине родить нескольких отпрысков без отрыва, так сказать, от производства?) Или сделать это ближе к 50ти годам, заработав достаточную сумму на содержание этих детей? Мне здесь все-таки видится более разумным иной подход. Рожать нескольких от СИЛЬНОГО мужа, способного обеспечить такую семью, пусть хотя бы скромно и без излишеств.

1. Я и не предлагаю никому так хреначить. Мысль была другой. Сейчас многие женщины (на вумане по крайней мере) любят потеоретизировать, что работа резко отрицательно влияет на детородную функцию. Однако, статистика рождаемости показывает строго обратное. Тут же отвечу Милой. Милая, те стрессы, которые испытывает современная российская женщина на работе - это просто ничто по сравнению с теми стрессами, которые испытывала массовая российская женщина 100 лет назад. Как думаете - какой стресс сильнее: когда на работе начальник поругал (при том, что работу всегда можно сменить) или когда дети через одного умирают от голода и отсутствия мед.помощи?

2. Вы ошибатесь относительно пути в никуда. За примерами даже далеко ходить не надо. Я вполне себе неплохо построил карьеру и весьма хорошо зарабатываю, однако при этом я бы сейчас с удовольствием занялся воспитанием детей. Чем, собс-но, надеюсь в ближайшие годы и заняться. Просто всему свое время. Наоборот за такими семьями, где оба супруга являются полноценными и равноправными партнерами - будущее.

3. Мужчин, в одно лицо способных заработать хотя бы на трешку, на всех не хватит. Их не хватит даже одной из ста - точно вам говорю. А если вынести за скобки способных на это только к 50, то и один на 500, думаю, будет весьма оптимистичной оценкой. В свете этой задачи тема скромного и без излишеств обеспечения просто даже не стоит и рассмотрения по причине своей ничтожности. Можно, конечно, верить, что вот лично конкретной женщине сильно повезет, но я бы в таких серьезных вопросах не стал рассчиывать на удачу.

По поводу умственной работы и успешной карьеры в современном мире. Если у человека агрессивный склад характера, способность неэмоционировать излишне по каждому поводу - мне кажется, такая работа будет ему в кайф) Но опять же - успешность в бизнесе подразумевает наличие мужских черт в психологии... Поэтому я бы все-таки не стала повально требовать от женщин "хреначить", как сказал Димыч)) Кто-то может, кто-то нет... Надо выбирать людей по себе) (Понимаю, что говорю заезженные банальности... но куда деваться)

И - всем пока) Пора оторваться от компьютера)

Суббота, на улице почти тепло... Весна!

Димыч, спасибо, я вижу, что вы мне ответили) Но сейчас убегаю, обязательно прочитаю позднее))

тебе настоящие женщины не по зубам, поэтому иди и бухни по этому поводу)

на этот счет уже подумали специалисты. Их ответ однозначен. Чем четче враг, тем меньше стресс.

агрессивность и неэмоциональность?:)) вместе не бывает.

Т.е. вы тоже согласны, что проблемы с отсутствием мед.помощи вызывают значительно более существенный стресс, хотя бы потому, что враг в них куда более неопределенный, нежели предельно определенный негативно настроенный начальник?

Женщина 19 века не думала о медпомощи вообще, она ориентировалась только настоящее, на факты, ей не надо было оценивать вчера и планировать завтра. Жизнь ее была уже написана. И психически эта женщина была полностью здорова. Кстати, это же наблюдалось с стране советов, поэтому женщины и работали многие и рожали хорошо. И это же есть сейчас в Индии и Африке, несмотря на болезни, нищету и голод.

А сытая европа и америка не может родить, так как психика нарушена вечным планированием чего-то там, вечной проблемой выбора и просчетом. И Россия по такому пути пошла.

Шорт побьери, не оторваться) Что за жуткая воронка этот форум?)

Агрессивность и неэмоциональность вместе бывают! Это именно мужские черты!

Агрессивность - как напористость, способность идти напролом.

И неэмоциональность - как способность не отвлекаться при этом на частности, не плакать и не рыдать из-за ерунды, а "видеть цель - и не видеть препятствий")

Это все очень по-мужски. Так вот агрессивно и неэмоционально "хреначить". (Почему я, собственно, и против, чтобы такого "хреначенья" ждали повально от всех женщин. У кого-то есть мужские черты в наличии, а у кого-то все-таки нет. Бывают ведь и женственные тётеньки - и это вполне себе нормально)

Фсё) Теперь действительно ухожу в весну))

тогда меня агрессивность на упорство)

Ориентация только на настоящее никак не гарантирует от стрессов. А вот планирование наоборот может сильно снизить их количество.

гарантирует. На то есть мнение психиатров и психологов.

Лучше меньше да лучше.

Чем плодить нищету, маргиналов и пушечное мясо

ага поперли по пути феминизма и получили преобладание женского подхода к проблемам разговоры о них обмусоливание рисков а не решение

Автор, на пути каждой женщины встречаются идиоты. Забудьте его, как страшный сон. Вы встретите нормального спутника, который будет вести себя нормально.

Это - нормально.

Димыч - ты Блевантос! Беееее.....

Нашли на кого смотреть, на Димыча :-) Герой антивумена. Зайдите, посмотрите из любопытства на это сборище, очень рекомендую! Он с женой познакомился, маскируясь, приехал на какой-то колымаге, ШОбы она на его мульёны на запала, коих у него нет :-) Так до сих пор и не понял, что девицы, которые ищут тех, кто содержит, на Димычей не смотрят, хоть на Москвиче приедь, хоть на Лексусе. Такие смотрят только на тех, на кого тот же Димыч работает, и которые личным шоферам зарплаты платят, как Димычу. Замаскировался, типа, и считает, что избежал меркантильной. Ему так намного приятнее думать, нежели осознавать, что до уровня меркантильной девушки его доходы ну, никак не дотягивают :-)

Я думаю, что вы меня с кем то путаете :) Я на антивуман, наверно, раз в полгода захожу. Даже, скорее, реже.

+++