Мне кажется он обнаглел

напишите хотя бы для себя, чтобы свои мысли привести в порядок и структурировать, но только не о нем, а о себе - не "ты делаешь то и не делаешь это", а "я чувствую то-то и то-то, когда ты делаешь так" и "я хотела бы то-то и то-то, чтобы ты делал вот так", так Вы снимете с него груз вины, просто объясняя свои субъективные мысли и ощущения, а он пусть сам решает, что делать с этим или не делать, так Вы не даете ему готовое решение, а лишь подталкиваете к тому, как он может сделать Вас счастливее, оставляете ему свободу для маневра

ой, прямо в одно слово )

Кирочка! НЕ пиши! Это уже унижение, он точно поймет как тебе сейчас плохо, и что ты может быть скоро прогнешься! Ведь он даже не звонит, а СМС-ки как трус сбрасывает. Все уже более чем очевидно - быть с тобой только при условии, что ты изменишься "в лучшую сторону". Поверь, ему тоже не хочется расставаться, ведь было так удобно, обожание и серьезное отношение с твоей стороны, завтраки-ужины, секс... Если ты порвешь с ним, ему придется снова за кем-то ухаживать, а на это время надо, чтобы новая дама также как ты за ним "ходила" то есть обихаживала. Конечно от этого он откажется только в случае отъезда в США, или когда подвернется какая-нибудь другая, более сговорчивая.

так то же самое Вы можете адресовать и ему! как он о Вас заботился, так и Вы о нем - можете смело говорить ему это ) Вы просто не чувствовали, что он серьезно относится к Вам и к Вашим отношениям, поэтому у Вас просто опускались руки, чего тут непонятного

это мужчина должен инициировать внимание и заботу о женщине, женщина лишь только отвечает на это, если со стороны мужчины этого нет, то и женщина тухнет - в его возрасте пора бы это уже знать

Раз он не звонит, значит НЕ БЫЛО у вас с ним серьезных отношений. Он не просто "дите", дитем он просто прикидывается, он реальный манипулятор. После двух лет отношений не брать трубку, а слать СМС-ки, это вообще... :( Не пиши ему. Сейчас лучше собрать его вещи, и скинуть СМС чтобы забирал, вот тогда может позвонит. Хотя мне бы уже не нужны были с ним никакие разборки. Потратить еще пару лет на эгоиста?????

да, вот так 10 раз обожжется, и к 50 годам поймет кое-что, обидно за этих 10, на которых он будет учиться

читали ) так это ясно как божий день, что если мужчина не делает шагов, то ему это и не нужно, даже если женщина открыта ему навстречу, а если ему нужно - он все преодолеет, даже ее нежелание )

вот слишком деликатная автор, не оценил, сел на шею

Кира, не пиши ты ему никакие письма, Боже какую глупость вам тут написали! Человеку, который уже несколько дней НЕ ХОЧЕТ разговаривать, не берет трубку, писать письма как наивная Татьсяна :( Перечитайте-же снова его СМС , ведь там ясно написано: ..."у меня не было полного ощущения, что ты со своей стороны делала все шаги для этого..." Перевожу с языка манипулятора: "Ты недостаточно за мной ухаживала, не ублажала, не старалась"

класс )) я вообще не понимаю автора, я бы уже давно зеркалила его поведение, у меня не такая большая терпелка ) и им даже крыть нечем в таком случае, когда вы просто копируете их поведение

Кира, вот ваш самый первый пост, а ведь в нем ВСЯ правда, и после этого снова перечитай его СМС о том что ты не достаточно старалась :)

Встречаюсь мч. Инициатором отношений был он, очень долго ухаживал, и тд и тп. Влюбилась. И не заметила, что мне сели на шею. На прошлой неделе вообще заявил, что я мало о нем забочусь. Я прифигела, и переоцениваю наши отношения. Нам по 30 лет. Встречаемся два года. При этом, у меня отдельное жилье и машина, у молодого человека хорошая работа, но живет он с братом, а машина ему не нужна. Попыток съехаться никогда не воспринимал, хотя я пару раз предлагала ко мне. И вот, у нас уже за правило. Он после работы приезжает ко мне, я должна его накормить (иногда мы ходим куда-то ужинать, но в основном, дома). Далее культур-мультур, секс, утром завтрак - ушел на работу. Да, он часто покупает продукты в дом, но все равно это не совместное проживание. + зимой, когда было холодно я пару раз предложила подвезти его с утра на работу (у меня занимает 15 минут и я могу немного опаздывать на свою). Так вот, ему понравилось и теперь он ожидает и даже обижается когда я этого не делаю."

так автор вроде уже написала ему письмо, хотя я посоветовала бы немного остыть и не писать много и эмоционально, и не о нем, а больше о себе, своих ощущениях и желаниях.. Автор, вот заметьте, он все время только о себе и говорит - что ему нравится и что не нравится, себя-то он не забудет и не обидит, а Вы как бесплатное приложение какое-то к нему, будьте и Вы такой и так же к нему относитесь, вдруг действительно дойдет до него что-то, наступил момент Х - он покажет свое истинное отношение к Вас сейчас

Аааа... Кира, ты уже написала ему письмо :( Что теперь он ответит? До чего обидно что почти всегда манипуляторы выигрывают :(((

Точно подмечено, у него все я я я я я.

Это полунарцисс - такие бывают. Все только по головке и никакой критики.

Все-таки вы должны ему сказать все, что вас волнует, не умаляя его достоинств.

Так и напишите - что он создан для вас и вы его цените, но не видите, что он ценит вас, как партнера. И ваши претензии по будущему.

Тоже хороший совет.

не, скорее причина не в этом. О любимом приятно заботиться, для него хочется делать и завтрак и обед и все такое. Забота такая женская должна радость приносить и вам, если конечно это на самом деле ЛЮБИМЫЙ

вам бы в себе надо покопаться, ведь любой мужчина в нашей жизни требует от нас заботы и внимания. Это необходимость. Быть может вы вообще не готовы делить свой дом с кем либо?

Всем, добрый день!

Отпишусь: письмо мое подействовало. Он боится меня потерять. Он написал мне ответ, который меня тронул и заставил задуматься, хотя я и была полна решимости. Правильно выше сказали, что всегда виноваты оба. В общем то, справедливое замечание и правды всегда две. Он написал, что у него всегда ко мне было и есть чувство внутреннего долга и ответственности за меня.

Напомнил, что я его шпыняла (стыдно, но это действительно было, когда я была не заинтересована в отношениях, была мягко говоря не в себе и вообще, мне его хотелось скорее отшить, чем влюбляться. кроме того у меня последние поклонники были такими мужчинами - старше, состоятельнее (правда сволочнее во сто крат), но по сравнению с ними - он казался просто мальчишкой).

" я задавал себе вопрос - было ли твоё отношение ко мне в этих ситуациях другим, если бы мы были мужем и женой?

ты знаешь, я тебе уже говорил, что когда вы выходили из кинозала на нашем первом свидании - ты шла впереди - я сказал себе, что вот бы ты была моей женой. и потом в машине, когда ты везла меня к подъезду - это вечер первого свидания - я улыбнулся сам себе со словами: "а вот можно было бы так, что вот предложил сразу при первой встрече выйти замуж и всё девушка согласна! но не работает это с современным человеком. растёшь с мыслями в голове, что сначала надо узнать друг друга..."

В общем, он как то ... я даже сказала бы ласково, не упрекая, написал что его волнует моя несклонность к компромиссам (хотя тут он не совсем прав, просто он не всегда выражает свое мнение, а тем более недовольство. Молчит, а не говорит. И по темпераментам мы немного разные - я, не смотря на то что телец, быстро принимаю решения, быстрее реагирую и более оптимистична, как ни странно.

В общем он написал, что он не медлит со штампом, а просто любит меня и ждет когда мы "приживемся".

Там было много еще чего, но мозги мои размякли, честно признаюсь. Мне понравился тон письма, его уважение ко мне, - как будто смс и письмо писали да разных человека (ответ, кстати, пришел достаточно быстро).

В общем, мы созвонились, он попросил вещи не собирать. Встретились (конечно, когда видишь его - сразу думаешь о том, как ты соскучилась, а не по делу). Он обещал что мы со всем справимся и все будет хорошо. Что он тоже меня где то понял.

Так что, пока перемирие и желание продолжать. С одной стороны, я понимаю, что все это слова-слова-слова. С другой, я уже и так и сяк прикидываю плюсы и минусы наших отношений. В плане чего хорошего было.

Почему то вчера вспомнился один эпизод, который я очень в свое время оценила. Через полгода наших встречаний (у меня вообще тогда была тяжелая ситуация - проблемы с отцом, на работе, + меня еще чуть не кинули при покупке квартиры), я от стресса очень поправилась. Очень, это с 52 до 67 кг. На 15 кг. Буквально за три месяца. Я и 60 в жизни не весила, а тут у меня был шок и такое ощущение безысходности и ненависти к себе - это сложно объяснить, не конец жизни, но ощущение полной потери контроля. При этом, мой молодой человек, из той, зараза, породы людей, которые почти всю жизнь проводят в одном весе и всегда, даже если вытащить его из постели в три ночи - всегда, выглядят идеально, не прилагая никаких усилий. Я не скажу, что я плохо выглядела - я достаточно симпатичная на лицо и все такое, но при моей тонкокостности - в общем, это было совсем не то. Еще на фоне проблем на работе - в общем, я была близка к депрессии.

Может мелочи, хотя многие женщины поймут, но то количество обожания и восторга, какое я получала на тот момент от него - именно оно меня и вытянуло. Он возмущался, когда я говорила "толстая". Он говорил мне комплименты, подчеркивая какая я красивая (причем, это было не нарочито, а как то вполне естественно). Выходил со мной на пробежки. Я говорила: Все! С этого дня ничего не ем, села на диету! На следующий день, мы шли в ресторан и я заказывала после основной еды десерт - он ни разу даже бровью не повел и не сказал-не пошутил: ты же на диете?. Когда уж я совсем стала голодать - говорил: " хочешь вернуть свой вес - так и будет, но прошу просто береги себя.".

Не знаю. Просто вспомнилось.

Могу сказать, правда, что я с ним чувствую всегда красивой. У меня нет проблем с тем, что мы приходим куда-нибудь (театр, ресторан, бар) и он провожает глазами кого-нибудь или реагирует на чьи-то знаки внимания. Он никогда недостойно не выразиться о женщинах (о любых), но для меня важно, что я всегда чувствую в любом месте - что он со мной. При этом, я уже говорила, что сам по себе, он достаточно привлекательный.

И это отличает его от большинства мужчин в лучшую сторону.

Резюмируя, могу сказать, что я постараюсь учесть советы, которые тут прозвучали. Я не буду строить из себя жесткую королевишну, стану внимательнее где-то к мелочам, постараюсь понимать что он хочет, но в то же время, я переведу наши отношения больше к встречи-свидания, чем к "а-ля совместный быт."

очень надеюсь, что со своей стороны, он не будет манипулировать. вчера я увидела достаточно открытого человека, "без юляний". как оно дальше будет - посмотрим.

Кира я очень рада за ВАС! Повторюсь вы большая умница и он тоже как выяснилось! Пусть у вас все получиться, счастья вам!

Кира, рада за Вас, но это и правда: только слова-слова-слова... Он Вас сделал: легко и непринуждённо вернул всё в своё русло, а Вы не продвинулись ни на шаг к определённости в отношениях. У него есть желание продолжать что? Всю эту непонятную ситуацию? Мы, женщины, и правда, глупы когда любим и готовы забить на себя и свои интересы ради одного ласкового взгляда и слова... Не ведитесь. Гните мягко но твердо свою линию (лучше всего это делать именно сейчас, когда он тоже немного в напряге от возможности потерять Вас). Поговорите с ним, узнайте его планы на Ваши отношения, совместную семью, детей...Иначе ради чего все это? Вы готовы потратить на него ещё пару-тройку лет, чтобы он потом красиво сделал Вам ручкой и скрылся в тумане с молодой женой? Боритесь за себя, Кира, не позволяйте ему вить из Вас верёвки.Мужчина, который чувствует за Вас ответственность не будет 2 года ходить вокруг Вас кругами, а создаст с Вами полноценную семью. Я в любом случае, желаю Вам удачи и помните- никто не будет отстаивать за нас наши интересы, кроме нас самих.

Кира, а как вы решили вопрос с подвозом на работу и готовкой ужинов? Он понял, что не только Вы, но и он должен стараться доказать свою любовь на деле, чтобы у вас все было хорошо?

А я рада, что так повернулась эта ситуация, я боялась, что вы разбежитесь! Уверена, что у вас еще будут разговоры на эту тему, чтобы расставить все точки и вообще, очень важно проговаривать проблемы. Желаю вам счастья !!!

Кстати, Кира, а что Вам мешает привлекать его к готовке ужинов? "Милый, мне так нужна твоя помощь! Пореж, пожалуйста, мясо, пока я делаю то и это"...И если поможет - хвалите-хвалите-хвалите)) Так что бы в следующий раз, когда будете готовить, ему самому захотелось придти Вам на помощь)) Привлекайте его ко всем делам. У меня точно такой же муж, как Ваш МЧ - избалованный маменькой единственный сыночек, который иначально при просьбе помочь мне на кухне делал большие глаза и говорил - "Это женские дела! Я же мужчина!" А сейчас сам спрашивает - чем тебе ещё помочь? Давай я вот это и это сделаю...))

не, все-таки не удержусь...

я же говорила!

спасибо)

Понял.

Сказал - обязательно. Предложил починить машину (мне там нужно кое-что заменить, обновить и все такое.

Ваще не вариант))))

Пыталась уже.

Делали его любимое печенье. Ему было задание - очистить миндаль. Он его столько по времени чистил (правда потягивая винцо и вступая со мной в дискуссию по поводу кино), что мне пришлось собрать все свое самообладание и выдержку в кулак, чтоб его не убить за медленность.

Та же самая ситуация - с "помоги порезать".

Когда процесс идет, и нужны срочно порезанные овощи, а он только-только закончил их вытирать - делу каюк.

У него вообще нет понимания процесса готовки как такового.

Спасибо, Пиппа!)

Нет, в определенности мы несколько продвинулись. В общем буду смотреть, как мы дальше будем развиваться совместно, так сказать!

Хочу всем сказать СПАСИБО за советы, сопереживание и поддержку).

Вы мне очень помогли, в том числе не унывать, когда был прям совсем критический момент. Я вас не знаю, но определенно, вы все добрые, хорошие и отзывчивые люди. И мне правда приятно, что вы не пожалели времени и сил, чтоб отписаться в этой ветке.

По моему, это здорово - людская отзывчивость!) Меня, по крайней мере, каждый раз это трогает за живое.

Еще раз СПАСИБО!)

Кира, как настоящий хозяин своей жизни, от первого шага вы сделаете второй.

Он действительно боится потерять вас - женщину бесспорно не халявщицу и очень интересную, каких сейчас немного.

Потохоньку подвигайте его к оформлению отношений.

Этот тест был полезен для вас обоих - вы будете мягче подталкивать его стать равноправным партнером, а не подарком судьбы. А он начнет принимать и ценить то, что вы делаете.

У вас фактически начались разборки, как в молодой семье.

Идет притирка. Надеюсь, вы действительно сделали правильный выбор мужчины - описываете вы его очень красиво.

Желаем вам счасья.

любой мужчина, который ожидает заботы и внимания от женщины, также делает то же самое для нее, если же он не готов делать это, то с какой стати ожидает это от нее?

ну дай-то бог ) значит не все так запущено с ним, вам нужно было просто сесть и поговорить спокойно и доброжелательно )

вот теперь и будете смотреть, как он на делах будет это проявлять ) надеюсь, он понял что его функция в ваших отношениях это не только красивые слова говорить но и делать красивые поступки

да, хороший симптом, не каждый мужчина может перебороть эту свою грубость и недовольство внешностью женщины, а он даже не был недоволен ) я даже ранее хотела спросить: может, он писаный красавчик, а Вы не очень, и Вы комплексуете из-за этого перед ним? но теперь видно, что с ним даже не закомплексуешь )

ну раз он говорил столько красивых слов, то теперь, как порядочный человек, должен доказать это поступками ) меня так больше впечатляет, когда мужчина не разливается соловьем, а просто говорит - будет так, пошли туда, сделаем это, таким образом от своими действиями показывает свои намерения, а слова - сегодня сказал, завтра забыл, люблю побольше конкретики )

не у каждой хватает терпения и желания их дрессировать )

Кира, я ОЧЕНЬ рада за вас!!! Но, если это не останется ТОЛЬКО словами... Я согласна полностью с Nobody knows, она очень ясно все разложила прям по полочкам.

Кира, у тебя сейчас появилась возможность гнуть свою линию, и ставить вопрос об узаконивании отношений, если будет упираться, как всегда со словами: "надо узнать друг друга получше" ...тогда это действительно были только слова слова слова... А говорить он оказывается умеет, мы это оценили :) Кира, ты такая умница, и я очень хочу чтобы у тебя с ним все получилось и сложилось, потому что ты его любишь. Но лучше читай нас тут иногда с нашими ложечками дегтя. Я писала тут свою маленькую историю, мой бывший манипулятор - один в один как и твой :( Я пыталась расстаться, потому что СЛУЧАЙНО встретила другого, теперь он мой муж. Так вот мой бывший сделал все, чтобы меня вернуть, а я его очень сильно любила, вернулась, но через три месяца поняла все его слова - вода! Люди не меняются. Я возобновила отношения с новым мужчиной, встречалась с ним тайно, потом бросила своего манипулятора и очень удачно вышла замуж. Люблю мужа все больше с каждым днем, мы вместе уже почти 5 лет, родилась дочь. Иногда, когда хожу в гости к своим родителям вижу его, он все еще не женился, хотя женщины у него были, есть и сейчас. Ему уже 39 лет.

Кира, перечитываю твой пост, как будто я писала, ВСЕ один в один, мой манипулятор, говорил тоже самое, и да... с ним я чувствовала себя красивой, желанной, все так, все так. Но жить с ним было бы очень трудно, почти невозможно. Обаятельный мальчишка, тоже "не мог" помогать на кухне :) Любящий мужчина ВСЕ может, а если не может, то научится. А главно - он ХОЧЕТ помогать! Смотрите на него сейчас в оба. Возможно, он начал игру - "ты права", чтобы остаться на тех же позициях, а они были очень неплохи, кто же откажется от яиц-бенедикт и тд... Хочу ошибаться, но время покажет.

Причем, ближайшее время. У вас это не должно стать как бы "поговорим об этом через месяц-два". Вы уже ДВА года вместе, причем не встречались, а практически жили вместе, спал у тебя, ужин, завтрак, вещи его у тебя... Через год наступит первый кризис семейной жизни, у кого и через два года это случается, как случилось у вас, как раз в это время люди, из-за несовпадения характеров или представлений о быте, подают на развод. И у вас сейчас как-раз-таки случился как-бы развод, по самому твоему первому посту видно что ты права, он, как ты написала - "обнаглел", ты с ним не чувствовала себя счастливой, хотя любила. Вообще не тяни время, скажи так, улыбаясь, смеясь: - "Все, мы женимся! Я люблю тебя и хочу быть твоей женой!" Вот это и будет для него проверочка. Сразу наблюдай, первая его реакция - самая важная. Если отношения близкие, и он действительно ТАК тебя любит, как миленький тоже заулыбается и скажет - ЖЕНИМСЯ! Главное, сделай это весело, но серьезно, типа завтра же идем в ЗАГС. Даже если ты сама еще хочешь присмотреться, поиграй с ним так. Желаю тебе услышать - ДА! Любимая! Мы - женимся!!!

Кира! Теперь смотрите в оба!

Правильно тут сказали.

Мой муж тоже мог бы время тянуть, он достраивал дом, жил у мамы (тоже совпадение), только что устроился на новую работу, то есть куча неопределенностей, но он сделал мне предложение через 8 месяцев знакомства, за это время я с ним рвала, уходила к бывшему - манипулятору, о чем жалею. Просто мой муж не хотел меня терять. Фразы: - "Давай еще узнаем друг друга"... - "Давай купим совместную квартиру"... и тп... - все это отговорки, чтобы тянуть время. Киа, ты хочешь чувствовать себя еще пару лет как бы про запас? Знаешь как бывает, причем это бывает очень часто, что уже не смешно. Живут вместе или встречаются 3-10 лет, а потом мужчина внезапно женится на женщине, которую встретил три месяца назад. Всего можно добиться и все решить уже в браке, если конечно есть желание быть именно с этим человеком. Увы, это мой реальный опыт.

А машину починить, так ведь ты его на ней возишь :) Что еще от него кроме письма? Слова... слова... слова...Ну, и секс уже скорее всего был, как я поняла. Манипулятор понимает, что после примирения и таких его красивых слов любящая женщина всяко растает.