Откровенность мужчин.Мужчины тема для вас!

Жесть как вас тут растопырило на праздники!))))

Деградацию надо ускорять. Тогда они ударятся об дно и отскочат обратно.

А что плохого в пантине на всю семью? Даже обидно как то.

Проблема современных мужчин в том, что они согласны жить так как им суждено судьбой. Как жили их деды, потом отцы, теперь они. Из поколения в поколение, в одной и той же квартире. Отсутствие амбиций-вот бич 21-го века.Все боятся рисковать, никто не хочет перешагивать через себя ради мечты...

ну ты тупоой

собирай лучше подписи на отмену обязательной бесплатной службы в армии.

о своей деградации позаботься лучше

Мужчины, вот смотрите вы хотите подчинения от женщины но при этом хотите, что бы она была равна в материальном плане (т.е. работала, я не говорю пока что за кв/машины). Вам не кажется это абсурдным требовать подчинения от того человека который по соц. положению НАРАВНЕ с вами. Ладно, я еще пойму когда мужчина ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСПЕЧИВАЕТ женщину, тогда, да, логично подчиняться мужчине (в рамках разумного). А так вам не кажется, что вы замечтались?

P.S. Ребята, всем большое спасибо кто ответил по теме. Я думаю, не только я смогла поближе ознакомиться с мнениями мужчин и не только. Есть те мнения которые где-то понравились, есть те которые абсолютно непонятные и неоправданные ничем (даже логикой).

Хочу предупредить, что бы не было недопонимания, мой номер иногда может меняться, но думаю, что авторский почерк будет достаточно узнаваем. Надеюсь :)

Обычно, мужчины, голосующие за патриархат, как раз и не требуют равенства в материальном плане. Хотя, на самом деле, они ошибаются, а вы, наоборот, правы )

Нет, не кажется. Если вы вспомните несколько более ранние времена, то увидите, что мужчины женились не на крестьянках, а именно на тех женщинах, которые были НАРАВНЕ. И, если женщина не собиралась работать, тогда папенька должен был подсуетиться, и дать впридачу что-нибудь, что работало бы за неё. Деньги там, или крепостных ))

Давайте поясню для примера: вот у меня есть машина. Или квартира. Лучше даже квартира. Вот я её сдаю в аренду, и получаю, допустим, 20 тысяч рублей ежемесячно. Сам же я не работаю вообще. То есть, квартира зарабатывает больше меня. Значит ли это, что я не имею права требовать от квартиры подчинения, а должен воспринимать её наравне со мной?

Нет. Не кажется. Вы можете зарабатывать столько же, сколько мужчина, вы можете зарабатывать даже больше, но вы женщина, а значит должны молчать в тряпочку, когда муж разговаривает. Это и есть патриархат. Но его отменили, если вы не заметили. И теперь бабе предоставлено право голоса.

Сомнительное решение, но, раз решили, значит решили.

Но, раз у нас больше не патриархат, то ни о каком обеспечении даже заикаться не сметь )

Троллей прошу автора не беспокоить :) на тупой троллинг, я не отвечаю. Кормитесь в другом месте ;)

Свидетель из Фрязино, я Вас по форуму не плохо знаю, по-этому не вижу смысла что либо вообще Вам отвечать. Т.к. мнения у нас изначально разные, что-то вам доказывать я не собираюсь (я ценю свое время).

Собирать подписи за отмену призывной армии - всё равно, что собирать подписи за отмену армии )) Можно ещё сук под собой порубить.

А увеличение пенсионного возраста - это, во-первых, справедливо, а во-вторых полностью соответствует моему мировоззрению )))

если и поднимут пенсионный возраст, то и для мужиков тоже, об этом давно известно.

ты дебилоид

для многих женщин обеспечение является стимулом для того чтобы жить с мужчиной.

не будет обеспечения - они бросят своих мужей

Тупой троллинг - это сообщение вида "ну, автор, ты совсем дууура!" - А опровержение по существу - это не троллинг.

Разумеется, вы ничего не докажете. Не потому, что мнения у нас разные, а потому что ваше - неправильное. Вы хотите жить, нихрена не делая, найти себе мужика-донора, пустить его разбрасывать камни, а самой собирать и радоваться )))

Для меня вы выглядите примерно также, как для вас выглядит вот этот благородный английский джентльмен:

http://s006.radikal.ru/i215/1303/32/0cd7caf1ec43.jpg

И вы можете сколько угодно распинаться о своей высокой цели ) Об обычаях, долге и благородстве. Но по дефолту - это вот так.

Вот именно, твоему. А миллионы стариков что делать будут, работодатель то не особо 60+ хочет держать. И так с рабочими местами кроме столиц напряженка.

Разный пенсионный возраст у женщин и мужчин - напрямую противоречит Конституции, где написано, что мужчина и женщина - равны.

Средняя продолжительность жизни мужчины - 59 лет, средняя продолжительность жизни женщины - 74 года. При этом, возраст выхода на пенсию для мужчин - 60 лет, для женщин - 55 лет.

Так что я не вижу ни единого основания поднимать пенсионный возраст для мужчин. Если не принимать во внимание Конституцию, то, по справедливости, пенсионный возраст для женщин следовало поднять лет на 10, как минимум. Или для мужчин - опустить.

И давайте уже брать за основу 21 век, а не лезть в те времена которые вам знакомы только по книжкам. Это не логично. В патриархате вы тоже не жили, так что какие либо факты про патриархат и что вы про него все знаете - не принимаются. Приводите 120 летних дедушек, послушаю их про патриархат, вас увы нет.

Также нужно учитывать какие отношения изначально. Либо пара просто сожительствут. Тут один расклад. Либо семейная пара. Там уже другой расклад. А то, все в кучу.

Согласитесь, что НОРМАЛЬНЫЙ мужчина будет обеспечивать свою семью и вносить больший вклад чем жена, т.к. он ОПОРА СЕМЬИ, ЗАЩИТНИК (в наше время когда динозавров нет, защита семьи для выживания может быть финансовой). Но заводя семью мужчина несет ответственность за ее выживание и защиту (вы ж главные, сами ж напросились). И глупо что-то вякать и отрицать логичное.

Если отношения гостевые/сожительство, то тогда мужчина в принципе не обязан нести ответственность (ну тот тоже смотря какую и исключительно по желанию).

мечтай

Меня это не волнует. Да и причём тут старики? Для стариков всё будет по-прежнему.

http://top.rbc.ru/economics/30/05/2012/652804.shtml

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью )))

если мужик не будет обеспечивать, будь то гб или зб, большинство женщин жить с таким не будет

Свидетель из Фрязино, спасибо за фото, мило:) Но увы дальше там у вас начался именно троллинг :))

Я это знаю, и поддержваю ваше мнение.

поддержваю=поддерживаю

вы с минфином вместе помечтайте пока)

а ты заодно о том, чтобы мужикам опустили пенсионный возраст)

Домострой почитайте, там про патриархат всё написано ) Но аргумент, безусловно, принимается.

Я считаю, что это надуманное различие.

Давайте сначала определимся, кто такой нормальный мужчина. Нормальный мужчина - это, как правило, средний мужчина. А у среднего мужчины, скорее всего, просто не хватит денег, чтобы обеспечивать нескольких человек. Но, я подозреваю, что для вас НОРМАЛЬНЫЙ мужчина - это такой мужчина, которого лично вы считаете соответствующим лично вашей норме. Так ведь?

Давайте обойдёмся без громких слов. Всё это - ОПОРА СЕМЬИ, ЗАЩИТНИК - просто слова. Нет, конечно для позиционирования сойдёт, но у нас здесь серьёзный спор.

Давайте вы мне скажете - почему мужчина должен обеспечивать семью и вносить больший вклад, чем жена. Предлагайте, пожалуйста, только те аргументы, которые подействовали и на вас, а то этот настоящий мужчина - он такой интересный ) - Считается, будто за добрый взгляд - обязан горы свернуть.

В 21-м веке мужчина ни разу не главный. Поэтому, ответственность он несёт в той же мере, что и женщина.

Ну, я просто предположил, как этот джентльмен вашими словами объясняет этой бедной женщине, что настоящая женщина - обязана нести его на горбу, что это её долг, что поколения предков на неё плюнут, и что ни один мужчина больше на неё не посмотрит, если она откажется его тащить ))) Короче, развеселился.

Да понятное дело )))

Точнее, ответьте, Автор, на простой вопрос: Почему я (то есть, вы), должен (должна) обеспечивать семью, и вносить больший вклад, нежели супруга (супруг)?

Да нифига, просто у какого то мужчины будет две женщины, жена и любовница, к примеру.)

Поставьте себя на место мужчины, и с этого места попробуйте мне возразить )))

Женщины почему-то никогда себя туда не ставят. Увы.

Не должен, но если у кого то лучше получается зарабатывать деньги, почему нет? Как правило - это мужчины, они более увлечены делом и карьерой. Не каждый мужчина согласится выкинуть годы декретного отпуска, стирая пеленки, хотя на самом деле может делать более полезное обществу в целом.

Вот тут то Свидетель из Фрязино прав, втолковывая вам в голову о равноправии. Всё что он имел в виду, по моему мнению, что требуя от мужчины равноправия, женщина при этом не собирается в этом равноправии участвовать, т.е. это выглядит так: Ты милый работай, неси в дом з/п, дари мне подарки, ухаживай за мной, но при этом и пикнуть не смей, если тебе что то не нравится, у нас же "равноправие". Вот про таких "женщин" действительно хочется сказать "проститутка". В прошлом же, если мужчина обеспечивал жену, то она была обязана не прикословить ему, т.е. подчинятся. Сами вдумайтесь, это же справедливо, если вы живёте на чьей то шее, то просто обязаны, по совести обязаны подчинятся этому человеку. Он хозяин в доме, он хозяин в вашей судьбе. Конечно это не значит, что вас заковали в рабские оковы. Но большинство современных барышень знают только одну сторону этого "равноправия" - Мужчина Должен, но забывают о другой стороне этого "равноправия" - Женщина Должна и подчинение, это одно из условий женской стороны равноправия. Мир всегда стремится к равновесию, если вы понимаете о чём я;)

А если же женщина стремится наравне с мужчиной зарабатывать, вносить свой вклад в семью, в общее дело, то тут понятно вопрос сам собой отпадает, они оба подчиняются идее семьи. Кстати в таком союзе уже отпадает само понятие подчинения

Я с удовольствием на это посмотрю. Только попкорном запасусь )))

То есть, вы, женщина, совершенно нормально воспримете тот факт, что ваш супруг переложил работу на ваши плечи, а сам занимается различными необеременительными вещами?

Отлично! - Козырной туз в игре! - ДЕТИ!!!

Начнём, пожалуй, с того, что пелёнки никто не стирает, все пользуются подгузниками, причём довольно давно. То, что "не каждый мужчина" - забудьте. Нет мужчин. Нет женщин. Есть супруги )))

В-третьих, ответственный супруг всегда согласен работать больше, если второй супруг временно недееспособен.

Но, вот какая ерунда получается. Женщина в отпуске всего год-три, а обеспечивать всю семью надо, оказывается, задолго до рождения ребёнка и всю оставшуюся жизнь )))

И чё? даже если и так, чего б не согласиться на такое, коли это вполне возможный вариант?

Маленькая поправка - она была обязана ему подчиняться, даже если он её не обеспечивал. Впрочем, могла и сбежать с каким-нибудь кавалергардом, но это было бы против правил.

Да даже если и не забывают, в любой момент могут забыть, и самостоятельно подать на развод )

Но я, вообще-то, про другое. Современные женщины, похоже, окончательно уверились, будто мужчина создан исключительно, чтобы им сладко елось и пилось, и нигде не дуло. Этакий добрый джинн. Женщина хочет семью: дом - полная чаша, сервиз чайный фарфоровый, дети - нарядные, красивые. Всюду ковры, качели в саду, и подобная фигня. И топает ножкой мужчине - обеспечь. То, что мужчину надо любить - это, как-то пролетает мимо её сознания. Мужчину надо использовать для исполнения своих желаний. Вот и всё.

Вот только джинн был рабом лампы. А мужчина - раб чего?

Для меня вы выглядите примерно также, как для вас выглядит вот этот благородный английский джентльмен:

http://s006.radikal.ru/i215/1303/32/0cd7caf1ec43.jpg

В моем понимании для меня нормальным мужчина будет тот с которым, я могу позволить себе быть слабой. А не "бой-бабой". Я согласна что нужно учитывать соц. уровень. Я полностью согласна что скорей всего не средний слой, а ниже среднего там да, что бы выжить семье нужно работать вдвоем. Ответила выше :)

Моя задача как женщины обеспечить комфорт, задача мужчины прежде всего обеспечить семью. Естественно он как главный вносит больший вклад. Иначе смысл мне в нем видеть главного, когда мы будем вносить одинаковый вклад, тогда только партнерство, и увы я буду воспринимать мужчину как равного партнера. Со всеми вытекающими последствиями, если мы делим его обязанности по обеспечению, значит делим и мои обязанности по уходу за домом, готовке и т.д.

Так вы за равенство и партнерство, что то ваши посты пару страниц назад говорили об обратном :)

​я даже смотреть не буду, вы на вопрос ответьте.

Можно подумать, что если бы вам лично предложили вариант работы, которая будем сама за вас работать, то вы бы отказались.

ответила :)

Я понимаю, вас настолько насколько, я могу понять. Я понимаю, что вам не сладко, но нам как бы тоже :)

По крайней мере, я не стал бы врать своим рабам, что я их люблю, и что они должны на меня работать, если любят меня )))

А рабы здесь причём? я сомневаюсь, что Абрамович раб Даши Жуковой.

Ну, то есть, как я и предполагал, нормальный значит подходящий.

Своим присутствием ))) - Ну да, как обычно )

Иначе вы его накажете отсутствием комфорта, правильно? )))

А вы и не видите в нём главного ) - Вы просто испытываете положительные эмоции от того, что ваш мужчина заработал деньги. Но главный, на самом деле, вы.

Всё прямо как в России - народ зарабатывает деньги, а правительство гладит его по головке или сажает в кутузку )))

Я за целостное восприятие любого процесса. Патриархат не был сладкой жизнью для женщин. Про то, как женщины работали, в том числе на фабриках, не говоря уже о том, как рожали прямо на работе - писали многие.

Сегодня патриархат используется некоторыми наивными дамочками, чтобы убедить таких же простаков в необходимости "служить и защищать" ей, любимой. Иногда даже до смешного доходит. Но я считаю необходимым развеивать эти мифы.

Забавный ответ. Мужчина должен трудиться ради того, чтобы вы его "любили".

Я вот потому и решил, что мне даром не нужна такая "любовь" )))

Ну, поставить вы себя так и не смогли. Мужчина должен пахать потому, что он мужчина ) Вот ваш ответ.

Никаких иных аргументов, кроме как "ну ты же мужчина" не выдумано )

А они стали гнилью с падением патриархата.

Я уже сто раз говорил: если бы мужчина любил женщину также, как женщина любит мужчину, женщина сказала бы "фу! Альфонс!"

ну естественно, а вас не так?:))

Своим присутсвием и участием в жизни.

Я не наказываю мужчин. Я не имею такого права. Также как и они меня наказывать не имеют права.

Ну, я не знаю как воспитали вас, но вот у меня с пониманием ценностей все в порядке (мне так кажется). Я все отдам, если мужчина будет выкладываться, если нет, то и суда нет.

Эти дамочки еще свое получат, поверьте, можете даже не стараться :) Жизнь и ошибки начат, тех кого можно научить, от дурака требовать чего то глупо.

И хватит меня пытаться троллить, вы в некоторых местах, это себе позволяете:))

п.1341

ну естественно, а вас не так?:))

Ну, так никто и не говорит, что у нас должны совпадать мнения. Я вас предупреждала еще в самом начале:) Вы сами захотели узнать мнение. Вам не понравилось.Ну ж что я могу сделать ? :)

Только сказать, что у каждого своя жизнь и каждому свое.

Опять таки у нас разная жизнь, разные взгляды, не возможно взять одни рамки и подогнать под всех. Люди разные, плохих конечно больше. Т.к. воспитать хорошего человека трудно, да и еще труднее это сделать там где мнение о нормальности у каждого свое. Так что это вечный спор :)

Меня - не любят, и это гораздо честнее )

А по-моему, это вы меня троллите вот такими пассажами.

Ну да, просто охренеть, багиня пришла, осчастливила своим присутствием и участием в жизни ))) Бггг

*facepalm* - Если он откажется выполнять свои обязательства, вы его оставите без секса, или бросите насовсем. Это и будет наказанием в виде отсутствия комфорта.

Вы, похоже, не понимаете, что мужчину вы закабалили чуть более, чем полностью. Вы полностью контролируете его жизнь, и приказываете ему зарабатывать больше, чем вы, угрожая, в противном случае, различными санкциями, указанными выше.

Впрочем, это нормально, что вы этого не осознаёте )))

А что вы отдадите, если у вас нет ничего? ))) - Тем более, что, если придётся вам чего-то отдавать, то вы поймёте, что мужчина вас использовал, и ничего не отдадите. Проверено )

"Эти дамочки". Автор, даже будь я пауком, у меня не хватило бы фейспалмов. Речь-то о вас, в первую очередь

Просто пытаюсь обратить ваше внимание на некоторые детали )

У меня нормальный - значит находящийся под прямым углом к поверхности.

В социальном смысле - средний, среднестатистический.