Рассудите. Мужчина пригласил на отдых, а потом сказал - с тебя 30 тыс. за путевку....

да нет, это реалии современной жизни.

ну не хочет, пусть не идет - сидит дома и дроч...т, или пользуется услугами проституток, а то все хотят секса без обязательств, свежую молодую красивую девушку, полный пансионат с ее стороны (готовка, забота и т. п.) и все бесплатно. Не, дорогие, хочешь на саночках кататься - умей и саночки возить.

бывает иногда что при роже есть еще характер и принципы. мне самоуважение не позволило бы чтобы за меня мужчина платил полностью. я что такая убогая что сама на отпуск себе не заработаю. я в отпуск езжу тк мне с человеком хорошо, а не потому что он за меня платит. но это сложно для вас, у нас ступени эволюции с Вами разные.

вы забыли добавить, что в Европе и где вы там бывали, обычно мужчины и женщины равны в своих правах, там женщина может подать в суд за ущемление своих прав при трудоустройстве, за сексуальные домогательства и т. п. Что ей при рождении ребенка оказывают поддержку материальную со стороны государства. Что в 30 лет там женщину не считают старухой, что разведенка - не является позорным статусом и клеймом в обществе, что никто там не назовет женщину с более чем одним-двумя партнером за плечами шлю..ой. Так что не равняйте условия для развития и размер дистанции при вторжении в личное пространство.

да, с грамотностью у Илоны, или как там его, явные проблемы, а еще о каком-то духовном эволюционном развитии говорит:)

Нет, не мужчина, я женщина 30 лет, независимая и у меня есть чуство справедливости и собственого достоинства. Мне искренне жаль мужчин, что их рассматривают чисто как ресурс а не как человека. Я уехала из России 5 лет назад, головой и без спонсора. Может поэтому мне Автор и все нй подобные претят. Это ненормально то, что они пишут, но понятно что мен ятут никто не услышит. Слабые никчемные люди всегда считают что им кто-то обязан помогать.

Проблемы у меня с отсутствием русской клавиатуры, а в слепую печать забыла тк не пишу по-русски часто. У меня красная медаль и красный диплом, поэтому успокойтесь о моей грамотности.

тогда извините, помогать никто не обязан, но почему бы не сделать приятное человеку?

Ага, тупой безграмотный лузер с 4 языками, я в отличие от автора зарабатываю сама. Какое смешное несоотвествие. Я ни на что не исхожу, спокойна, просто не люблю паразитов, вот и понаписала здесь. Исходить я ни на что не собираюсь, мне на свидание скоро идти.

Сделать приятное это другой разговор. Можно подарок подарить, ужин приготовить, с чем-то помочь. Я же комментировала на высказывания одной дамы что если он ей не оплачивает все, включая воду, то отношений не будет. Это уже выходит за рамки сделать приятно, это беспредел.

и скажите как рассматривать по-другому, а не как ресурс, если относиться к женщине с вниманием, уважением, пониманием они не умеют, не знают, и знать не хотят. К человеку относятся так, как он заслуживает. Я сама лично привыкла ехать за свой счет, я не люблю себя чувствовать обязанной. Но я понимаю тех, кто практикует другие понятия. Потому что реально я не так много наблюдаю счастливых пар, где люди верны друг другу, уважительно относятся, честны в отношениях. И потому да, я обращаю внимание и на цветы, и на конфеты, и на количество времени, проведенного со мной, и на мужеские цели, стремления, мечты, интеллект, уровень самосознание, стереотипность мышления и на желание выдавать желаемое за действительное. О, мужчины так обожают понтоваться, это так смешно порой:)))

кого е_бет любишь ты кого то или не любишь.

завидуешь старое маразматичко

короче, вы уехали из страны, и правильно сделали. Вы оторвались от современных российских реалий, особенно от реалий провинции, поэтому вас нам не понять. Это нормально.

старая дева никому не нужная, такие часто ненавидят женщин

да тролль это.

пиз_дит как дышит.

мой итог, нормальным мужчина и объяснять не нужно, они сами все прекрасно понимают: как никак в социуме живут, умеют понять у кого какие возможности и у кого какие обязанности. А ядом брызжут всякие лузеры, не способные денег заработать. Потом возмущаются, что русские женщины продажные: не хотят их любить за тонкую душу и высокие стремление. Стремления обычно только в мыслях и остаются, на практике не реализуются.

Ну значит вы феминистка,с одной стороны хорошо что вы образованны,но образованность не имеет ничего общего с отношениями,никто не пишет о паразитах,паразиты это те кто сосут кровь,нервы,деньги,но в данной ситуации считаю что мужик не прав,мог бы обсудить прежде чем ставить перед фактом

Очень некрасиво мужчинка поступил - если не принимать во внимание всяких обездоленных умственно и материально (как Веселый и остальная местная ***) - то для остальных мужчин это дикость - не заплатить за любимую. Дело не в деньгах, а в мелочности, убогом скупердяйстве, гнилости. Это подленько - пригласить девушку, а потом озвучить счет. Я бы такого послала к черту, ни о какой любви и речи нет при таком отношении

Да была бы душа и мтремленич...о чем вы говорите,нахаляву все хотят. Женщина на то и женщина стобы о ней заботились,во Франция куда катится,мужикам не интересны бабы,*** им подавай,вот так и избаловали

Да куда ему проститутка,видите здемь любовь да и девченка дешевле обходится:-)

Деньги это энергия в чистом виде, если мужчина беден, ему не до женщин, он будет искать себя, пока не найдет и не заработает денег, а когда найдет себя - найдет и свою женщину и будет щедро делиться с ней своей энергией (деньгами) тем самым выражая свою любовь и заботу. Способность содержать и прокормить женщину и детей это часть мужской природы. Деньги и мужчина это синонимы. И не обязательно, чтобы мужчина одаривал даму бриллиантами, обязательно только чтобы она ни в чем не нуждалась)))

Автор, мужчина или не ваш или не правильный. Если мужчина любит, он так никогда не сделает...не комфортно вам будет с ним

Нет Вы не правы,30 лет это не старая девушка. Просто у нее проблемы,она хочет доказать что независима раз,возможно были неудачи на любовном фронте два, ну и нереализовавшиеся возможно как женщина,а знаете мужчины попроще любят,не тупых,но не с такими "правельными позициями"для обычных и стремятся покорить вершины,им с умными сложновато,даже потрахоться не могут а то умная начнет выкрутасы свои показывать в интелектуальном плане,а это никому не нужно. Возиожно ошибаюсь

короче, Автор, вывод форума таков - ваш мужчина жмот, сам на внедорожнике катается, а на путевку любимой женщине, с которой уже год, жлобничает.

Девушка, вы ярая феминистка, судя по всему:))) а вы никогда не думали над тем почему на Западе пропагандируется равноправие, феминизм и т.д.????чтобы искоренить женское начало, искоренить мать, семью, и как результат- растить граждан, с навязанными ценностями.Так разрушаются государства, нравственность и т.д. ;из женщины- в глобальном масштабе- делают раб.силу и налогоплательщика, чтобы сотня сильных мира сего жила на ооооочень широкую ногу. Действительно, если женщина не работает, то налогоплательщиков и рабочей силы в 2 раза меньше, аналитики все подсчитали- и пошла тщательно придуманная PR-компания.в результате- дети растут сами по себе, без привязанностей, ценностей и превращаются...в не думающую раб.силу.короче, все на строительство нефтяных вышек, товарисчи:))))На Западе феминизм зацвел очень быстро, но Россия все же гораздо более духовная страна, и мы - сопротивляемся, мы православные.у нас семья- это основная ценность, а Мать- это основа семьи, основа воспитания, пример нравственности и семейных ценностей.И нормальный мужчина роль женщины понимает и принимает ее изначально.По себе могу сказать, что ходить на работу гораздо легче, чем вести быт и заниматься воспитанием детей.поэтому, если мужчина говорит, что любит и делает автору неприличное предложение, это значит только то, что как мужчина он ущербен,несостоятелен- прежде всего с моральной точки зрения.

Если бы мне такое мужчина сказал, шел бы потом лесом... никогда я за себя не платила и не собираюсь. Автор, где ваша женская гордость? это не мужской поступок.мужчины обращаются с нами так, как мы позволяем...наверняка платили за себя с ним где то когда-то...мужчина платит за любимую женщину. и все. если не платит-значит она не любимая. Это обязанность мужчины, так же как женщина рожает детей. Вы же не просите его кормить грудью ребенка?))))

Ann, а знаете, в этом что-то есть. Действительно, общество уничтожает женщину как женщину (простите за тавтологию). Она должна быть сильной, она должна работать, она должна черт знает сколько всего. На законодательном уровне закреплена ее обязанность (не право, заметьте, а обязанность) работать, иначе стажа не будет. Хотя, что имеют дети в семье, где мама как загнанная лошадь? После родов, через полгода женщины спешат на работу, иначе через три ее там не очень и хотят видеть - квалификация падает. Это если она действительно хороший специалист, а не продавец или менеджер среднего звена. Она работает, приходит домой и опять работает. Дети растут сами по себе. Нет времени проследить, чем они там занимаются, как проводят досуг и т. п. Она раздражительна и недовольна жизнью, она вымещает свое раздражение на близких: ну, нужно же его куда-то выплескивать. Для детей нанимают няньку, потом часто эмоциональная связь у няньки с ребенком лучше, чем с родителями. Вспомните Пушкина, он даже в стихах вспоминал свою нянюшку и ни слова о матери, как будто она вообще чужой для него человек. Изначально, в силу своих физиологических особенностей, женщины и мужчины не равны. Нельзя женщину грузить работой, как мужчину, она не столь вынослива физически. Это все равно, что заставить ребенка работать на уровне взрослого здорового мужчины или инвалида на уровне здорового человека. Женщине о своем здоровье заботиться нужно как за троих - ей еще двоих детей рожать, как правило.. Я не понимаю, как можно не понимать таких элементарных вещей и требовать от женщины, чтобы она тащила воз финансовых проблем наравне с мужчиной.

Вы всерьез делаете целью своего существования сохранение государства и нравственности?

Ann, а знаете, в этом что-то есть= Аnn, а знаете, в этом вашем посте что-то есть

а вот это уже не смешно и цинично. Каждый человек должен об этом думать и по мере возможности сохранять.

жмот однозначно. (я не против платить за себя, но против чтоб вот так выставляли счет).

не разламываю - и на том спасибо скажите.

спасибо.

Я сама не так давно до этой мысли дошла... Работаю в сфере СМИ и много, что вижу, прошлогодние выборы для меня стали откровением:(случайно наткнулась на ютьюбе на интервью какого- то западного режиссера про мировое пр-во, в двух словах-миром правят несколько влиятельных семей, и все, что происходит в мире- ими финансируется. Везде- война за ресурсы, люди- это тоже ресурс, феминизм внедряется намеренно( налоги), секс, наркотики с экранов ( разрушение личностных качеств)и т.д. Девочки рожают и бросают детей,далее делай с ними что хочешь... В итоге америкосы хотят зачиповать все население страны/ планеты, чтобы управлять покорной серой массой.в чипе содержится все- от личных данных до денег на счетах, в случае чего -обнуляешь человека/ политика/ оппозиционера и он считай, умер, его нет. Для этого делаются теракты, предлагаются льготы и т.д., чтобы люди из страха за своих детей, из выгоды добровольно пошли на чипизацию.

а вам жалко этих тринадцати процентов? если жалко, то то мешает их не платить, работая без оформления?

*что

Я не существую, я живу, живу в своем городе, в своей стране, ращу детей и мне важно в каком обществе, в какой стране они будут жить.мне важно, какие семьи они смогут дать моим внукам, какими они будут родителями, сделают ли они что- то полезное и важное для людей.а для этого именно я должна в них воспитать основы нравственности, чело вечности и порядочности, чтобы они научились ВИДЕТЬ, а не просто смотреть.я,мама, должна научить их выживать и сохранять себя в любой ситуации, научить защищаться и помогать другим, мама должна быть рядом и в состоянии помочь, успокоить, поддержать, объяснить....я не только детей воспитываю, я закладывал фундамент для своих внуков и правнуков....Папе, объективно, этим заниматься некогда.

823, а мне покакать, что будет после меня. я этого все равно не увижу. да если бы и увидела - перед собой я честна и веду себя в соответствии с собственными принципами, а они вполне достойны. за других при этом я не в ответе.

Не знаю,как там насчет мирового господства, но сама идея о налогах в общем-то понятна. Я лично считаю, что женщина должна работать только по желанию: чувствует в себе призвание - пусть идет и работает. Может, второй Ковалевской станет, но проблема в том, что большинство женщин работает не в силу необходимости реализовать некий потенциал, а по необходимости. Чтоб мужчина не наглел и совсем уж ноги не вытирал. Грубо говоря, чтобы была возможность уйти и жить на что-то, если уж припечет, а не превращаться в покорную рабу его желаний. Потому что материальная зависимость от несознательного, непонимающего тебя мужчины - это СТРАШНО. Он будет себя позволять слишком много с мыслью - да куда она денется. Феминизм много чего и хорошего принес. Вы представляете, что это такое, когда девушку в 18 лет родители выдают замуж за стариков и мужчин лет на 15-20 их старше? что такое жить с нелюбимым человеком, в силу того, что уйти некуда, работать негде? Да в более ранних временах женщина даже имуществом распоряжаться не можно: сначала им распоряжались родители, потом муж. Она как бесправное орудие была. Вещь. Многие церковные деятели в средневековье считали, что у нее и души-то нет. Но, по-моему, сейчас феминизм практически исчерпал себя и смена гендерных ролей стала в некой степени неподъемной для женщин.

не в силу необходимости = не в силу потребности реализовать некий потенциал, а по необходимости, а то уже тавтология выходит. Сорри. Ночь уже. Я спать. Всем спокойной ночи.

Вы о чем? При чем тут подоходный налог? Вы не считаете есн, НДС, прибыль? Общий объем ВВП состоит из труда каждого из нас, каждый работник зарабатывает для компании в5 раз больше, чем получает( при хорошем раскладе), и налоги идут как раз с этой части.мы- это ресурсы, тут ничего не поделаешь.неприятно, что эти ресурсы распределяются не нами и не нам. Так вот, объективно, гораздо целесообразнее женщине свои ресурсы не Рокфеллеру отдавать задаром, а своему мужу и детям. Вот и все.

Я чуть не поперхнулась от её наглости. Сначала говорит о высоких чувствах, а не сшибив 30 т. р. (да не важно сколько) не стыдясь сообщает, что расхотелось ей, видите ? ли, ехать, и в чувстве, дескать, усомнилась. Блeдина, ау, опомнись. Так не бывает. И рыбку съесть и на х2й НЕ сесть.

А знаете в чём её наглость? Сейчас расскажу. Женщины всегда брали от мужчин содержание, подарок, деньги, но и расплачивались за это честно. Это выгодно и правильно и для женщин и для мужчин и для общества. Это честно. А эта неудавшаяся блeдина порешила за так; и еще всем нам тут очковтирает о светлом своем чувстве, и сама себя убеждает, что должен же был заплатить, ведь как же так, ведь по ейному должно было быть. А так ведь выходит ни 30 т. ни дальше не разведешь ни на что, кошмар!

Можно взять подарок и отработать ? это честно.

Можно пополам и наравне ? это честно.

А можно как аферист ? плати за просто так. И еще хватает наглости это любовью называть. Ну, типичнейший аферизм. Деньги сегодня, стулья завтра. А на завтра полные гнева глазёнки: Да как ты смел, да я не такая, ну а платил ты по собственной воли и уплаченного не ворочу.

Из-за таких как эта дрянь во всём цивилизованном мире русских баб иначе как блeдями и не называют. А мне знаете это неприятно, а как не согласишься, коли на каждом углу по дюжине таких блeдей ошивается?!!

Вообще-то на этапе дозамужней жизни это нормально - платить пополам. Я всегда сама порывалась за себя платить (у меня предки очень обеспеченные были, да и сама я всегда неплохо зарабатывала), но мужчины даже обижались что хочу сама расплатиться, никто не позволял:) Отдыхать вместе с "другом" никогда не ездила, только с будущим мужем, но у нас уже и свадьба была назначена, и бюджет общий был. А если б друг пригласил, я бы сама предложила заплатить за себя. Хотя если б вот так пригласил и денег потребовал тут же - наверное мне было бы обидно и неприятно... В общем, какая-то двоякая ситуация у Вас, то ли Вы что-то недоговариваете:)

я не бизнесвуман. НДС плачу исключительно в рамках покупок как физлицо. налог на прибыль - вообще не по моей части. мне безразлично, сколько я зарабатываю для компании. я не завистливая. факт, что выплачиваемого мне - мне хватает более чем. если дети буду платить мне сумму, равную моему белому окладу, при этом не будут отнимать у меня ни минуты времени и позволят так же по 8 часов в день проводить в моем офисе - я согласна на детей.

Для 825

Не путайте- равенство в правах и феминизм.последний- это когда любое проявление внимания от мужчины расценивается как домогательство( в Америке примеров масса), и т.д. А неправильное поведение мужчины в семье идет как раз от того, что его мама такое воспитание ему правила и взгляды, не научила быть мужчиной и уважать женщину. Не воспитала в нем нравственные основы....и если посмотреть на общую массу семей- разводы, измены, перекладывание своих обязанностей каждым из родителей.это порочный круг, у кого- то хватает сил и возможности его разорвать, кто- то плывет по течению.изменить общество одним махом невозможно, но надо начинать с себя.Не курить, не пить пиво на лавочке, не материться, заниматься своим образованием и помнить, что каждая девочка- это будущая мама, научить ее быть нежной, доброй, умной и скромной, учить правильно в жизни расставаясь приоритеты, и нести духовность.а мальчик- это мужчина, сильный и смелый, умный и первый, он- опора и поддержка, который в метро при маме сидеть не сможет просто, потому что мама-женщина, а он мужчина.

фитнесы сейчас не роскошь. а если и роскошь, то видеокурсов в сети - завались. не понимаю, почему здоровой женщине тяжело стоять. многие и на даче враскоряку часами не то чтобы выдерживают, им даже в удовольствие это.

МММ, вы кажется детей не хотели пару постов назад??? Ну, думаю, это самое верное ваше решение и суждение:))))))вы ничего не поняли из того, что я написала, и себя между строк не увидели.ну, каждому свое.

и пару, и десяток, и сотню.

в общем, как я это понимаю для себя, здесь главная идея - закрепить умение соболезновать, сострадать, сочувствовать, делать жизнь близкого человека более приятной и комфортной.

что за дискриминация тогда? пусть не смеют сидеть, когда видят и мужчину (отца) рядом.