Сыновья, квартирный вопрос и вообще все достало!!!!

Да чего тут не понимать. Родители хотят, чтобы младший жил с ними, так сказать "досматривал". А все разговоры на свадьбах, днях рождения и похоронах просто для виду.

Вон уже и свекровь запела, выдавая себя с головой, приезжайте к нам жить...

Ага, откажитесь от своей жизни...

Автор права, что не пускает к себе. Пусть договариваются. Старший пусть тогда помогает (материально) младшему снимать жильё. В перспективе лучше конечно квартиру разменять, и пусть берут кредиты на свои углы. Я своему мелкому смог однушку купить на будущее (хотя сейчас нельзя что то прогнозировать на 10-15 лет вперёд), пока сдаю её. Коплю ещё на одну, чтобы и себе был задел на старость.

Естественно, если купят жилье в москве, тут как тут объявяытся родствнники...

А не могли бы наши дети у вас пожить, чтобы учиться в столичном вузе... плавали-знаем...

В комментах все как обычно, все в кучу собрали и приравняли, прописку, собств енность, доли, право пользования и право распоряжения. Такую чушь понаписали. Автор, вы единственный собственник жилья, и только у вас есть право распоряжения данной кватрирой. Да, два ваших сына и внук имеют право пользования данной квартирой, пока в ней зарегистрированы. Но вы в любой момент можете снять их всех с регистрационного учета, даже несовершеннолетнего ребенка. Не хотят в добровольном порядке, в судебном вы это сделаете достаточно быстро. Если ваш старший сын останется без места регистрации, суд спокойно вынесет решение зарегистрировать ребенка по месту регистрации матери. Единственное, вам следует предоставить информацию, где зарегистрирована мама. Но на мой взгляд у вас есть два действенных способа.

да да, о том и речь. просто такие непорядочные люди, другого объяснения нет.

полностью с вами согласна, мы уже и по хорошему попросили - с тортиками в гости "по братски" приходили, и по плохому в стиле "пора и честь знать", надоел этот цирк, и выпрашивание своего. поэтому решили как вы говорите - главное наша семья, наши дела. раньше еще например вставал разговор о том, чтобы муж помог брату по работе тоже перебраться в москву, но теперь о таких делах даже и речи не может быть.

зато это для нас просто сумасшедший опыт в таком возрасте - убедились на собственной шкуре какие бывают родственнички :)

И кто эту квартиру купит за полную стоимость, если там такие проблемы были со снятием с учета несовершенно летнего? Как получить согласие опеки, как получить согласие суда. Вдруг суд решит, что не нужно прописывать по месту регистрации матери.

Это только на словах все просто, а на деле в каждом углу препятствия.

У меня у подруги такая ситуация.Она живёт в этой квартире,а сестре платит половину денег,которые бы они получали,если бы квартиру здавали

"Всегда говорила, что эта квартира им пополам, что пусть думают, как будут жить в дальнейшем"

Автор, чего им думать, если собственник квартиры - ВЫ???? Вам и карты в руки. Действуйте.

В такой ситуации все зыбко, она в любой момент перестанет платить(по любой причине, даже уважительной) и сестра окажется в сложной ситуации.

Вот +100! Не понимают родителей, которые остаются собственниками, а детишкам говорят - ну вот вам! разбирайтесь, а мне на нервы не действуйте.

Да как не действовать, если квартира - твоя по документам???

1. Вы как бы остаетесь в стороне. По тихому советуете младшему принять сложное самостоятельное решение. Дорогой старший брат, через 10 дней я въезжаю в свою комнату, прошу все лишнее из комнаты убрать. И обязательно въехать в квартиру через 10 дней. Не открою дверь, взломать, сменить замки всем раздать ключи и начать обустраивать свою комнату. Через полгода такой жизни я думаю все придут к одному единственному решению. Продать квартиру и разъехаться.

2. Вам не следует самостоятельно заморачиваться с судом и с принудитеным снятием с регистрации всех зарегистрированных. А выставить данную квартиру на продажу со всеми жильцами. Да, квартиру вы продадите на порядок дешевле ее рыночной стоимости, но ее купят, И новому хозяину будет еще проще, чем вам выписать из своей новой собственноси совершенно постороних им людей. Суд снимет их с регистрационного учета без лишних вопросов. А вот суммы, который достанутся деткам, будут гораздо меньше, чем они могли бы получить добровольно. Но это будет им хорошим уроком на будущее.

В этом посте ваши советы значительно ближе к реальности, чем в предыдущем.

Я бы посоветовала автору сделать как в пункте 1.

Органы опеки здесь не имеют право слова, ребенок здесь просто зарегистрирован, у него нет доли в даной квартире, поэтому органы опеку здесь вообще не при чем. Маме без разницы за сколько продасться данная квартира, это дети должны сделать все, чтобы квартиру продать как можно дороже

да уж, главное самому человеком остаться, при собственном достоинстве, а не свиньей, вцепятся в эти квартиры...что за голодранцы

мои родители жили в коммуналке, в комнатушке, с двумя маленькими детьми на севере в каких-то деревянных домиках (по мне так бараки), и ниче, поднялись на ноги

сурово) вряд ли автор на это пойдет

в случае первого варианта - братья точно рассорятся вконец

Вот такой пиз..ц у всех, где двое и больше детей.. У всех! Даже у людей за 50, где есть у них дети и даже уже внуки, а со своими братьями-сестрами еще не разобрались. Вот жизнь, как она есть. А по теме, вы собственник, вам и надо разруливать, а не на самотек пускать. Отношений у них нормальных уже не получится и не будет и в этом немного и ваша вина. Поставить точку тут можете только вы. А старшему конечно не хочется никуда съезжать, тем более ребенок у них, и невестку естественно понять можно.

Чтобы реализовать первый вариант, у младшего должен быть соответствующий характер. Нужно недюжинную выдержку иметь, чтобы вселиться в квартиру и начать там жить. Поэтому, ИМХО, пойти на первый вариант - это подставить младшего и столкнуть братьев лбами еще больше. Второй кажется мне более правильным, так как автор - собственница, ей и разруливать. Пусть и с денежными потерями

да не говорить надо было ,а сделать ,самой сделать ,чтобы не сталкивать сыновей,у них своя кровь кипит ,да ещё наверняка барышни их подвякивают. .Разделить продав-разменяв и каждому вручит его часть в подарочной упаковке.

Снимайте с регистрации всех ,продавайте ,делите.

Сочувствую Вам Автор! Вряд ли 2 семьи смогут жить в одной квартире. Одно дело дети и родители,т.е Вы Автор со своими взрослыми детьми,другое же дело - 2 абсолютно новые семьи,в одной из которых есть ребенок.Квартиру конечно же надо продавать,другого выхода нет.

Где это автор собственник? Она собственник в своей квартире,другая квартира отдана (скорей всего договором дарения по 1/2 доле) сыновьям. Т.е, в той квартире,где присутствует спорный вопрос собственники (долевики) сыновья, им и решать этот вопрос

сурово) вряд ли автор на это пойдет

в случае первого варианта - братья точно рассорятся вконец[/quote]

Во-первых, сыновья уже рассорились. и если младшему ничего не достанется от этой квартиры, обиду на мать и старшего брата он затаит на всю жизнь, нормальных отношений у них уже никогда не будет. Есть примет из жизни моего мужа. Мой муж по прошествии 15 лет до сих пор не может простить сестру и мать в очень похожей ситуации. А уж о дружбе семьями и любви и говорить нечего.

Во-вторых, это будет очень хорошим уроком старшему брату. Людей нужно учить, и ставить на место. Не зря говорят, на чужой каравай рот не разевай.

в спорной квартире тоже автор собственник. так что только автор может решить вопрос

А это нормально,когда мать обращается в суд для того чтобы в принудительном порядке выписать собственных детей и внука? Ну Вы и насоветовали. Автор просит совета как выйти из ситуации с наименьшими потерями,не испортив отношения.

кстати первый вариант можно подкорректировать так:

автор САМА говорит старшему, что решила пожить в этой квартире и прошу освободить комнату и через 10 заселится ))) ну и вести себя хозяйкой и не забывать всем давать ЦУ, особенно невестке, как обед готовить сыночке, какие продукты и где покупать. как воспитывать внука/внучку

думаю вопрос еще быстрее решится

отношения УЖЕ испорчены из-за жадности старшего брата.

А вы что можете насоветовать?

Изначально не правильно поступили. Не надо было в квартиру пускать старшего брата. Надо было ее сдавать, а деньги делить поровну между сыновьями.

Вы, мамаша, собственными руками рассорили своих сыновей.

Азалия, слова слова. Простите, не люблю пустозвонов. Вы столько понаписали, но ни одного конкретного совета не дали. Увы, решительность и справедливость, видимо не ваш конек. Мама может снять деток с учета через суд, потому что добровольно они этого не хотят делать, продать квартиру за её рыночную стоимость и поделить деньги поровну между упрямцами. Или мама может продать квартиру с зарегистрированными жильцами, но полученные сыновьями суммы будут гораздо меньше. Так и в каком случае мама более заботиться о сыновьях? Надеюсь с логическим мышлением у вас все в порядке. Раз до своих годков дожили, а ума не набрались, как всегда маме за них придется принять решение.

Автор написала: "Отдала квартиру сыновьям поровну" Если она отдала только на словах,то конечно,она собственник.

Я считаю что во всех спорах между детьми по поводу дележки родительской квартиры виноваты родители. Неужели не хватает мудрости, жизненного опыта разрулить все без потерь.

Автор, у меня похожая ситуация только пока нет скандалов

С юридической точки зрения вы сделали большую ошибку прописав внука.

В ней корень зла теперь.

Надо было быть пограмотнее в этих вопросах.

По сути - надо нанимать юриста и искать варианты разруливания.

Что мне приходит в голову - внука надо выписать, любым спосовом, вплоть до суда.

Квартиру продать и купить либо 2 комнаты, либо ипотеку оплатить каждому.

Новое жилье офомляете на сыновей только с условием, что они выписываются из вашей нынешней квартиры и дарят вам их доли в вашей нынешней квартире.

В данном случае командовать парадом должны выть и нытье и уговоры не помогут.

Никто не говорит что это нормально. Однако старший сын и отец этого ребенка изначально нарушил договоры семейные.

Охамел по простому говоря.

Толковые советы, согласна.

Т.е. пр.о.с.рать квартиру, а потом весь этот кагал придет жить к маме в ее маленькую двушку? Денег она за эту квартиру возьмет мало, сыновья молодые, ипотеку им могут и не дать, и эти деньги просто рахойдутся на жизнь...

Глупый совет... их действительно нужно поселить вместе и тогда они будут учиться жизни и поймут, что нужно думать как расширяться.

Из слов Автора ясно,что старший сын уже считает мамину квартиру своей.Как только мама обратится в суд для снятия его и семьи с регистрационного учёта,я думаю начнётся война.Старший решит,что мама на стороне младшего,т.к. у младшего женилка выросла и он тоже хочет жить взрослой жизнью. Допустим вопрос через суд решен,дети не хотят выезжать,мама с судебными приставами явится выкидывать их барахло на лестничную площадку?

Не мудрости, а денежных средств. Разве были бы дрязги, будь у автора две квартиры. Или будь у автора невестки не нищебродки.

вы видимо не читали все посты автора.

да, отдала на словах.

Новый собственник въедет, замки поменяет, их вещи за дверь выставит, и пусть пляшут, и приставы не нужны.

Еще не совсем,так как все продолжают общаться.Но скоро,старший,под влиянием невестки,капающей на мозг,прекратит всякие отношения с матерью и братом.Виной тому будет считать братанахлебника,посягающего на чужое имущество,так как старший уже считает себя хозяином в квартире.

В тему зашла недавно,поэтому и не успела прочитать все посты от начала до конца

я бы на месте автора сделала две дарственных. официально бы подарила часть квартиры одному брату, и второму.

чтоб у них были права. а как уж они стоять будут за свои права - мирно договариваясь, либо через суд - это их проблемы. и ни один из них не посмеет упрекнуть мать в этом решении - потому что честно.

Это позволит автору абстрогироваться от проблемы и сохранить нормальные отношения с сыновьями.

Деньги могут разойтись на жизнь в любом случае, за сколько не продай. У меня один дальний дальний родственник умудрился трешку про**ть и пришел-таки жить к родителям. Представьте, что на месте двушки могла бы быть и однушка, которую надо делить.

К тому же, как тут уже писали, мама при желании может и сама их всех снять с учета и продавать квартиру по рыночной цене. Но если ей лениво - тогда продавать с начинкой.

А сказать младшему "заселяйся" - это пытаться решить проблему его руками. Лично я бы на месте младшего не была бы матери за такое благодарна. Говорю не на пустом месте, были похожие ситуации в моей семье.

Безусловно квартиру надо продавать, а то получается старший в двухкомнатной ,а младший на съемную?

Делается одна дарственная,а не две,нет необходимости переплачивать гос.пошлину за два договора дарения

После прочтения таких тем и случаев из жизни /а их еще больше/ не понимаешь почему женщины думают о втором? Зачем? Нет если есть все-все и в двойном размере еше понятно, а когда нет - вот результат. Ребенок должен быть единственным, во избежании. Сколько семей вижу все тихо, где один ребенок. А двое? А вечные дрязги, потому что даже байки про одинаковую любовь родителей - это только байки.

хи-хи, автор их обоих прописала в квартире. Т.е. они там оба должны жить, однако же старший не хочет пускать младшего. С какого перепугу он захочет, если они будут оба собственниками?

От ее дарения может быть только хуже, она вообще не сможет влиять на ситуацию.

рожают второго и третьего и четвертого, чтобы умножить любовь в семье.

а детей надо научить не только рыбку кушать, но и ее ловить самостоятельно.

О чем вы говорите...

одному 25 лет, второму 21 год. Ничего они еще себе не купят, не доросли они еще до таких заработков. Поэтому пусть живут в том, что есть. Продавать сейчас для автора самоубийство! Деньги потратятся и все придут жить к ней в ту одну оставшуюся квартиру.

Пусть живут вместе в коммуналке, когда оба заработают, каждый возьмем ипотеку, только потом мама продаст эту квартиру и поможет обоим выплатить часть взноса на квартиры.

А автор и учила, вот только ее невестку учили совсем другому. Как ловить рыбку у семьи мужа в кармане.

А автору, как владельцу квартиры нужно прийти самой, поменять замки в квартире. Вставить замок в каждую комнату, выдать ключи от одной комнаты одному сыну, от второй комнаты второму сыну и всем ключи от квартиры. И спокойно объяснить, что другого жилья у нее для них нет. Их она одинаково любит и им обоим вот по комнате. Когда они оба насобирают на первый взнос по ипотеке и ОБА купят квартиры в ипотеку. Неважно будет это одновременно или в разное время. То только после этого автор продаст эту квартиру(к тому времени в ней уже никто не будет прописан). И поровну разделит деньги на погашение части взноса за ипотеку.

Все это надо сказать четко, ровно, без эмоций, не обращая внимания на кислую рожу невестки и какие-либо возражения сыновей.