Похоже на то, что я старая дева по призванию ((

С вашим пафосом вам бы в монашки. "Меня покупают", "пытаются платить за мое общество". Ну надо же, выходит все вокруг прожженные проститутки, а вы святая!

А может стоит легче относиться к некоторым вполне обычным вещам? Наслаждайтесь вниманием и заботой мужчин, а не загоняйтесь на мыслях, что "меня покупают" и "пытаются платить за мое общество"!

Вот именно. Но пока вы еще друг другу никто и отношения в самом начальном этапе, то оплата чашки кофе мужчиной является просто хорошим тоном. А для вас - это показатель, что мужчина не жлоб. И, кстати, зря вы считаете, что любовь и забота со стороны мужчин никогда не измеряется деньгами. По их мнению как раз именно деньгами более всего, хотя для нас, женщин, конечно же, не только деньгами.

Почему вы считаете, что женщины, позволяющие платить за себя обязательно испытывают материальные затруднения? А может им просто приятно, что о них заботятся? Ведь оплата мужчиной ужина - это тоже проявление заботы.

Мне жаль, что вам встречались психически неуравновешенные дяденьки, которые "утюжат под ноль". Роль мужчины как главы семьи совершенно не означает, что ваша роль будет "как прислуги". Какое-то однобокое у вас представление о межполовых отношениях.

Если все так у них чудесно, тогда почему в Европе и Америке наивысший процент разводов?

"Молчать и целовать ноги" - это вы, конечно, загнули. Хотя некоторым женщинам действительно иногда не помешает помалкивать! И не обязательно целовать ноги, но бывают жены, что даже в губы мужа брезгуют поцеловать! Не понимаю такой семейной жизни.

Изюминка, ну, слушайте, я не считаю всех проститутками, не надо искать двойное дно там, где его нет. Я вам описала свои личные ощущения, мне неприятно, вот и все. Ну какая забота о полузнакомом человеке (я говорю о первом свидании), не смешите мои тапки ))) Это реально выглядит так, как будто мне платят за мое общество. Вы видите пафос там, где его, опять же, нет.

Мужчина, который считает, что любовь и забота измеряются деньгами, как раз-таки жлоб, причем самый натуральный ))) И глупец к тому же. Никакого хорошего тона в стремлении платить за полузнакомую взрослую, работающую, не нищую тетеньку не вижу, правда. Заботы в этом никакой в упор не нахожу. Кстати, почему бы вам не заплатить за мужчину, чтобы показать свою "нежлобливость"? ))

Нет, ваша роль не только прислуги, но приятной "мебели в доме" )) Решать вам ничего не дадут, и ваше мнение будет учитываться во вторую очередь (знаю примеры подобных семей, там всех все устраивает). Меня такой вариант не устроит, вот и все. "Утюжить под ноль" - не значит орать и топать ногами. Это значит, что решать все будет только он, а у вас даже не будет сил сопротивляться ))) "Прислуга" включает понятие и подчиненной роли тоже.

Разводов там не больше, чем у нас. Плюс не забывайте, что там очень многие живут в гражданском браке. Знаю даже пары, до старости прожившие вместе, так и не поженившись. Просто не надо людям.

Может в обморок и не падают, но то, что им неприятно это точно. И ничего удивительного. Даже женщинам неприятно слышать мат от мужчин, а уж мужчинам от женщин тем более. Так что прекращайте материться. Великий и могучий создавался не для того, чтобы женщины на нем выражались матом. Или у вас проблемы со словарным запасом?

Каких именно эмоций вам не хватало?

Если он так великолепен, тогда почему "был"?

Да, это всё правильно... У нас почему-то принято видеть "благородство" там, где им и не пахнет, и в упор не замечать там, где оно по факту есть...

Да нет, именно считаете проститутками, это видно из вашего тона и по вашим отдельным выражениям! А себя вы безусловно считаете выше, то есть превозносите себя за счет унижения остальных женщин!

Вся суть в том, что все они так считают, просто большинство в этом никогда не признаются! Так что теперь мы уже приходим к тому, что все мужчины, обеспечивающие своих женщин - жлобы. Поздравляю!...В общем, как тяжело вам, такой высокоморальной нимбоносной женщине среди нас, "проституток" и их "жлобов", представляю)))))))

Вы не находите, а я нахожу! Для вас наверное даже если мужчина подарит бриллиант или машину - не забота, вы примете это как должное, еще и лицо скривите (или скажете, что вы откажетесь?)))) Да ни в жизнь!))) ). А потом обязательно мозг ему вынесете за это, что он мол вас "покупает", "покушается на вашу свободу" и т. д, хотя от машины (бриллиантов, квартиры) все равно не откажетесь))))) А если даже в начале откажитесь (чисто для понта), то потом все равно будете обижаться, что он вас, такую небесную королеву, не умолял на коленях принять подарок. В общем, все равно он окажется козлом. Ведь для вас это все не забота.

Чтобы не унизить его. Что не унизительно для женщины, может быть очень даже унизительно для мужчины. И наоборот. Все-таки, не смотря на все старания подобных вам феминисток мы еще не стали среднеполыми! Даже в сознании!

Знаете ли, никогда не замечала к себе подобного отношения. Не так страшен черт...И хватит уже сыпать феминоглянцевыми штампами.

Не вижу ничего хорошего в гражданских браках.

А что в них плохого? Те же люди, те же отношения. Или с постановкой штампика что-то кардинально меняется?

Те же - да не те же. Послушали бы, что говорят о гражданских браках мужчины (не женщинам, а между собой)...И не утешайте сожительниц льстивым названием "гражданский брак". По всем законным юридическим терминам это называется просто "сожительство".

Меняется. Для мужчин.

DST- чувствуется в ваших высказываниях боль и обида на автора темы. Что это -ревность к другим мужчинам.

Изюминка, послушайте, я уважаю ваше мнение. И потому не буду его оспаривать, т.к. это в любом случае бесполезно и каждая из нас все равно останется при своих убеждениях. Вы просто неосознанно сравниваете меня с собой и судите обо мне со своей колокольни, как мне кажется ))) Я - не вы, мы с вами совершенно разные люди, с разными взглядами и потребностями (в т.ч. и в том, что касается отношений). Что вам хорошо, то мне - смерть, и наоборот. Согласны? :-) А раз так, то смысла спорить я не вижу.

Я думаю, что с автором темы у нас чувства друг к другу совершенно взаимны - мы оба друг другу безразличны :)

Я уже писал, что ревность - это не моё. Я в себе уверен на все 100 :)

Откуда вам про это знать? Вы мужчина?

А вот все-таки знаю. И не спрашивайте откуда.

и че

Перевожу: не знаю, а признать стыдно, посему отпускаю на волю фантазию. Не родилась ещё та женщина, которой доподлинно известно, что у мужчины в голове.

Автор, вы абсолютно нормальная, и готовы к нормальным отношениям. Только будьте готовы, что мужского эквивалента вы можете и не найти, здесь, не знаю как за границей.

Нормальными я называю отношения, когда никто ни у кого не живет, никто никому не прислуживает, встречаются когда оба этого хотят, у нее ли, у него ли, а если ребеночек родится, что ж, он вырастет, и будет у него и мама и папа.

Luchshe tak, chem s urodom zhit.

Уважаемый Автор, радуйтесь, что мужчины обращают на Вас внимание как на женщину. Вся эта равноправная фигня никому не нужна, правда. Быть прямой как палка - в этом нет никакой радости. Вот на меня обращают внимание как на равного боевого товарища, вот что пугает))) А обращают внимание прежде всего просто как на человека, потому как больно умна, но не настолько, чтобы уметь свой ум завуалировать. быть женщиной намного сложнее и в тоже время порой недостижимо, но так хочется. Не нужно этого фиминизма, это равноправие ни к чему не приведет и радости от него нет никакой. Просто нужно, что бы мужчина уважал, ценил, любил коненчо же, но прежде всего как ЖЕНЩИНУ!!! А потом уже как личность и пр...просто для счастья это все должно быть в комплексе, а не частями, чего Вам и желаю!)

Да, автор, вам помоему больше всего именно такие отношения подходят! Никто никому ничего не должен, просто встречаются, ну или живут в так называемом "гражданском браке")))), но каждый за свой счет, т. е счет у каждого отдельный, в общем партнерское сожительство! Зато секс будет часто, ведь вам только секс и надо!

Гость 121, я не считаю, что если ты женщина, надо скрывать свой ум - это унизительно и глупо. Мы все прежде всего ЛЮДИ, а потом уже мужчины и женщины. И я, например, хочу чтобы меня воспринимали как ЧЕЛОВЕКА, в первую очередь. У нас же в стране женщина зачастую воспринимается как недочеловек - низшее существо, глупое и услужливое. Поэтому равноправие как раз нужно, потому что каждый человек хочет уважения к себе. Для меня отношения без уважения невозможны.

Изюминка, да, вполне вероятно. А вам - жить на полном обеспечении, не работать, сидеть на кухне и угождать и прислуживать господину и повелителю ))) Каждому свое, как говорится.

Полностью раздельный бюджет - это утопия, все равно на ребенка придется скидываться и на общие покупки. Никто из моих друзей с раздельным бюджетом не живет.

В общем и в целом об отношении мужчин к женщинам в нашей стране вы правы! Но, во-первых, так поступают не все мужчины. Во-вторых, подобное отношение имеет место быть как раз именно при феминизме, за который вы так ратуете! Идеалы феминологии породили в мужчинах небрежное и капризное отношение к женщинам. Еще такие черты как жадность, инфантильность, мелочность. Мужчины рассматривают женщин либо как "товарищей по партии", т.е безликих среднеполых "партнеров", либо как дырку для потраха. Причем между первой, "партнером", и второй, "куклой", разницы нет никакой! И ту, и другую используют одинаково!

В голове у вас страшилки карикатурного домостроя. На самом деле все не так плохо, уж поверьте. Если мужчина, конечно, был выбран нормальный.

Это понятно. Но в основном в этом случае женщина обеспечивает себя сама. И не может рассчитывать на мужчину. И, кстати, исконно женские обязанности с женщины никто не снимал, знаю многих женщин, которые и на работе пашут, еще и дома после работы! А если появится ребенок, а потом, не дай бог, разведутся (что нынче не редкость), так обеспечение ЕГО ребенка опять же ложится в основном на плечи женщины! Спрашивается, и где же здесь хваленое равноправие?!

Изюминка, у меня у подруги-англичанки муж сидел в декрете с ребенком - безо всяких проблем. Просто потому, что в тот момент это было им экономически выгодней. Все европейские семьи, кого я знаю, делят домашние обязанности и уход за ребенком поровну, при условии, что оба работают. Это только в России она после работы - к плите, а он на диван, потому что онажеженщина.

Знаете, этот карикатурный домострой в нашей стране чуть ли не на каждом шагу, увы.

Отношение как к партнеру, это как раз ситуация, когда он и с ребенком посидит без вопросов, и пол вымоет, и никаких онажеженнещина. Она - человек, и тоже устала после работы. А зарабатывать - вообще нормально для взрослого человека. С мужем может произойти все, что угодно, и не у всех есть внушительный вклад в банке.

Я не знаю как у вас, а вот у меня такая интересная особенность - если мужчина как "партнер", у меня пропадает к нему желание как к мужчине. Вот как будто тумблер в голове переключается помимо воли - и "партнер" не мужчина. Я просто знаю, что меня по-любому с таким налево потянет - искать того самого мужчину, с которым как за стеной.

Ну, вот видите ))) А у меня сразу желание под каменную стену динамит заложить и фитилек поджечь. Вы ж знаете, что зха все надо платить. Будете за каменной стеной - станете весь дом и ребенка на себе тащить и подчиняться господину. Если вам так нравится - да ради бога.