В существующих условиях многие женщины не хотят рожать (достаток тут дело десятое - в европе тоже не рожают). И, как показывает форум, возникают проблемы в семейной жизни - когда муж ребенка …
Сообщение было удалено
у меня ошибочка.Нашла листик -расчет.65грн это подоходный, а общий налог в листке был 132грн с копейками.СЛьвиную долю платежей в государство платят предпринематели , если я 132грн то предприниматель тысячи и милионы.Вот кто нас содержит по большому счету.Почему маленькие пенсии? Потому что олигархи не платят налоги, если бы платили хватило бы всем.Ну прикиньте миллиарды..хватило бы и на пенсии и на все остальное автор.Даже если представит что на предприятии работает робот, все равно предприниматель платит налоги и этих денег хватит на пособие для безработных.Мне кажется обыкновенные люди не способны оплатить себе пенсию пенсию нам обеспечивает бизнес других людей.
Сообщение было удалено
расчет очень грубый.Я не специалист в таких делах.Чайлд-фри очень мало так что не надо кидаться в меня помидорами.
Сообщение было удалено
я не знаю как будет считаться пенсия ввиду того что неполная ставка
Сообщение было удалено
1. Ели бы ЧФ было мало - на украине бы не было демографической ямы.
2. Считайте не считайте а стариков содержат молодые во всех странах и во все времена, то есть чф не затратив тех усилий и средств на воспитание детей хотят иметь все то же, что и родители. Как та стрекоза, лето красное пропела - все на себя лбимых.
3. Пока ЧФ было мало - это был выбор каждого, когда их стало много - это демография, так то...
Сообщение было удалено
да. и наоборот - тоже. (если муж не хочет ребенка, а жена хочет) Это очень важный вопрос, если люди в нем расходятся, я считаю, лучше не жениться. все равно потом, скорее всего, разведутся, но потеряют оба несколько лет
Гость 615653372 вчера весь день просидел на этой теме, тоже мне папаша ,лучше бы с детьми занимался. Прям типичный российский мужичонка-осеменитель: осеменил и считает, что на этом его миссия закончилась ,пусть дальше жена колупается. Причём видно как его клинит от зависти к беззаботным чайлдфри.
4.1. Найти мужу себе замену - симпатичную женщину, которая родит ему ребенка и станет ему женой.-этот пункт меня добил)), пусть муж САМ ищет замену:))
А вот меня интересует, когда точно надо озвучивать свои пожелания в этом вопросе? После брака, конечно глупо и вообще странно, такие вещи до брака обсуждают. Перед свадьбой, но получается до свадьбы вы встречались какое-то предположительно относительно долгое время, то есть это тоже как-то нечестно...А если в начале отношений, то странно обсуждать, ведь еще непонятно к чему приведут отношения. Я не уверена хочу ли детей еще (один есть), и не знаю точного мнения моего бф не это счет, и прямо спрашивать неудобно, мы полгода вместе, вроде серьезные планы насчет друг друга))), но не жениться ж собираемся....И вообще брак мне не нужен особо, ребенок тоже, я его люблю просто так, у него профессия такая еще по командировкам мотается часто...Говорит что не готов пока к детям (ему 34 года), а мне и слава богу что не готов! ...но как понять будет ли готов, надо ли ему...мне не очень.
Сообщение было удалено
Если любимый - нищий бесквартирный инженер, то очень даже можно.
Сообщение было удалено
ЧФ платят налоги государству, пока детные по декретам рассиживаются на деньги ЧФ. Так что не надо тут. Пусть детишки эти декретные пенсиями отрабатывают.
Мда... 4 страницы комментов не осилила, извиняйте, отвечаю на пост автора.
Странно, что данный контракт описывает только обязательства женщин. обязательства мужчин где? Например, согласно одному из пунктов, женщина родит ребёнка при наличии такой-то квартиры, такой-то машины и такой-то зарплаты. А вот что если мужчина пообещал всё это, а в итоге не заработал. Получается, он её обманул. А как залёт - так рожай, прорвёмся! Так что не надо только на женщин гнать пургу, что они обманывают. Мужики тоже могут золотые горы наобещать. И вообще, зачем нужны такие контракты? Ведь с возрастом и опытом мировоззрение у людей меняется, как и меняются отношения людей. Так как можно предугадать, захотят муж с женой ребёнка или нет, да ещё и в какой-то конкретный момент времени. Может, у них квартира сгорит вместе с документами, а по контракту рожать пора? Глупости какие-то...
найди другово
Сообщение было удалено
как раз свадьбы будут, потому что женщины, чтобы сходить в загс, что угодно пообещают))
Сообщение было удалено
Даже если бы мне Прохоров предложил родить ему ребенка-я бы отказалась.Мне омерзительно быть беременной,рожать и потом быть привязаной к мелкому ребенку.Вообще просто гадость-быть беременой и рожать.И никакие деньги этого не поменяют
Сообщение было удалено
Давайте считать - при наличии 2 детей детная мать прведет в декрете максимум 6 лет из общего трудового стажа в 32 года (с учетом вуза). То есть ЧФ тут переплачивают на 20% больше не ЧФ всего.
ЧФ платят взносы в ФСС (откуда платят декретникам) итак же как и не ЧФ. Эти взносы составляют 8% з/п белой. Из 8% львиная доля идет на больничные. Пусть 2% на декреты.
То есть берем 2% множим на 0.2 (20%) и получаем 0.0% з/п - это столько "переплата чф" итого при средней з/п 20к руб - ч/ф переплачивают 80 руб в месяц больше, чем декретники. За 32 года стажа набегает 30 к руб. Что в пересчете на17 лет пенсии - 150 руб в месяц.
Итого да - ЧФ по справедливости могут рассчитывать на накопительную пенсию свою + 150 р/ месяц от детей "овуляшек". Ну пусть 200 р. / месяц.
Это справедливо. Но ни копейки больше дети овуляшек ЧФ не должны.
С учетом, что мало кто сидит в декрете по полные 3 года вообще суммы выходят смешные.
ЧФ - живут для себя, пока родителе растят детей. Но потом в старости чф хотят за счет тех детей жить? Извините - фигушки :) 200 р в месяц/ не больше.
То есть если овуляшка находилась 6 лет в декрете (это максимум) вкладывая при этом все свободные средства в ребенка и отказывая себе во многом - её дети должны потом 17 лет кормить нетрудоспособных чайлдфри (с 55 до 72), которые все свободные средства тратили на себя.
Забавнейшая идеология. Я ее бы назвал неадыкват-ыгоизм. :))))
Сообщение было удалено
Папаша успокойся ,опять на форуме будешь целый день торчать? Интересно .что ты скажешь о тех овуляшках. коорые ни дня не проработали ,всё в декрете да детей сидя дома воспитывали?
Сообщение было удалено
Как же тебя плющит от зависти к обеспеченным чайлдфри. Заметь ,обеспеченные детные люди не лезут к чайлдфри, каждый живет как хочет. И только нищие неудачники бесятся ,что как же так, они в нищете с детьми, а кто-то для себя живет. Так что иди ,зарабатывай побольше, а не на форуме торчи.
Сообщение было удалено
Вы не учитываете одну вещь. Вот недавно на одной ветке спорили с дамой. У нее двое детей, еле нашла работу на 12 тысяч соц.работником. У меня детей нет и не планируется, без проблем нахожу работу на 80-90 тысяч + подработки.
У кого больше вклад в ФСС? Очевидно, что у меня. А у детных в массе своей сложнее с карьерой (таких, кто готовы спустя месяц после родов бросить ребенка на няню, и бегом на работу, весьма немного), сложнее найти работу и меньше зарплаты. Причем, все справедливо - пока детные бегают по больничным, а вечерами и выходными сидят дома, мы пашем на работе с зачастую не самым легким графиком.
Сообщение было удалено
В таком случае Прохоров вам бы смог оплатить суррогатную мать))
Сообщение было удалено
Как детный отец скажу что ваша нищбродская зарплата не дотягивает до уровня не богатых, но успешных людей г. Москвы, детных.
Отсутствие детей никак не помогает карьере - скорее наоборот. :))
И в своем посте я оперирую статистическими данными, а вы домыслами.
Сообщение было удалено
На работе нужно работать, а не пахать. Я знаю людей, которые пашут по 14 часов и толку от них нет. И знаю прекрасных женщин- юристов, которые выигрывают многомногомиллионные дела в арбитражах, воспитывая двух детей.
Необходимость пахать по 12 часов обычно связана с неправильной организацией труда.
P.S.: Если высокопоставленный манагер получает 80 т.р., это не означает. что он приносит пользы больше, чем грамотный сварщик или слесарь с меньшей з/п. И когда работоспособное население сократится - все встанет на свои места :)
Сообщение было удалено
А она вообще-то про своего мужа ничего не писала, может у него зарплата в разы выше вашей. А у вашей жены зарплата тоже в районе 80-90 тысяч, раз вы считаете, что для женщины это гроши?
Сообщение было удалено
У Абрамовича пять детей и он миллиардер.
Не будь нищбродом - рожай и богатей!
Сообщение было удалено
Я про себя и свою жену в интернетах не привык распространятся, как и про свои доходы. Их знает налоговая (я добросовестный налогоплательщик_ - не вижу смысла, чтобы о них знали чужие люди. А вот о высоких доходах в интернетах обычно заявляют те, имя кому "Андерсон Ганс Христиан".
Сообщение было удалено
Детных мужчин - да. А вот женщине детородного возраста сложнее, многие работодатели трясутся, что женщина уйдет в декрет и дают лучшие должности мужчинам. И я себя ни богатой, ни успешной не считаю. Но 12 тысяч зп у матери-одиночки это совсем швах. А со статистикой о 80% разводов таких матерей-одиночек уж всяко больше чем богатых успешных семей с детьми.
Сообщение было удалено
У меня правильная организация труда, просто у меня 3 работы (все из них я люблю и я этим занимаюсь с удовольствием).
Сообщение было удалено
То, что у матери одиночки зарплата меньше вашей, не означает ничего, кроме того, что она живет в провинции, а вы в Москве и ей меньше повезло чем вам.
Процент нищих, обеспеченных, богатых среди чайлдфри и детных презюмирую равным. И никакие частные случаи не докажут обратного.
У вас нет статистики - все что вы тут можете выложить - не расчеты, а простые домыслы.
Сообщение было удалено
Так вы на 3-х работах работаете в нерезиновой и получаете в сумме 80 т.р.?
:))))))))) Спасибо, посмеялся.
Кстати, большинство, кто добился уровня высокого профессионального и вышли в топ работали на 1 работе, ибо профессионалом можно став только тратя время не на подработку а на выполнение основной работы и совершенствование своих навыков.
179 Ну тогда давайте вспомним о том, что большая часть (80-90%) многодетных семей живут за чертой бедности и какие там с них налоги-отчисления? Наоборот, сплошное потребление денег нас, честных налогоплательщиков.
Сообщение было удалено
Давайте вспомним, что вы взяли это из головы.
Смотрите тут на форме есть 2 человека:
1, детный - оперирует статистикой, установленными % отчислений, расчетами.
2, чф - пишет цифры из головы.
Неужели ЧФ находится в корреляции с IQ? :))
Сообщение было удалено
Одна основная, вторая и есть совершенствование навыков, а третья - обучение "нового" поколения спецов в моей области. Но опять же, я не считаю себя абы кем, не стремлюсь в топ, я просто люблю свою работу и делаю ее хорошо.
Сообщение было удалено
С какого перепугу из головы. Из гугла.
Сообщение было удалено
Тот кто не считает себя абы кем - не пишет про свою зарплату на форумах, чтобы произвести впечатление на людей и не использует свою з/п в споре как аргумент.
Сообщение было удалено
Ссылку на роскомстат.
Сообщение было удалено
А вас не смутило то, что я не только свою привела? Просто вспомнились цифры из другой темы, где мы с мамой 2х детей общались и она говорила о том, как ей с детьми тяжело найти работу. Это был просто пример, а не попытка "произвести впечатление".
Сообщение было удалено
Не нужно мне задним числом вешать лапшу на уши и оправдываться.
Сообщение было удалено
Делать мне нечего, перед незнамо кем оправдываться. Или вы объяснения от оправданий отличить не можете?
Сообщение было удалено
Прекрасно могу - поэтому и говорю не вешайте мне лапшу на уши и не оправдывайтесь.
Я так и сделала (п.1 - предупредить до свадьбы). Его это устроило. Но через 10 лет он захотел детей - может же человек изменить свое мнение? Так что никакие договоренности гарантий не дают...
Сообщение было удалено
О и еще как меняется с возрастом мировоззрение и подход к детям. У нас правда ребенок есть один, но сейчас я очень часто слышу упреки от мужа, что почему я не настояла и не родила еще в свое время. А у меня пошли проблемы по гинекологии и на детях был поставлен большой и жирный крест. В свое время он спокойно относился к этому и есть один и ладно,да и одного он по молодости воспринимал с прохладцей, я с ним крутилась.. а потом откуда не возьмись пришла безумная любовь к детям и он осознал радость отцовства,стал просто обалденным папой и ребенок у него свет в окне. Сейчас уже прожили долгое время и одного ему явно мало.. А ведь у него-то возможность иметь детей осталась и останется еще надолго, у меня ее нет, вот так и можно ожидать сюрпризов со стороны и совершенно я не застрахована от того, что кто-то ему не родит еще
Сообщение было удалено
+1. Согласна. Сейчас я замужем (уже давно), но когда встречалась с молодыми людьми и они мне предлагали выйти замуж, мое нежелание иметь детей НИКОГДА не быдо препятствием для их предложения. Я всегда честно говорила об этом, но ни один мне не говорил, что хотел бы иметь ребенка, все всегда соглашались со мной в этом вопросе.:)
Если мужчина/женщина связываю свою жизнь, непонятно почему они упорно отказываются от детей?
Сообщение было удалено
а теперь посчитайте РАСХОДЫ ФСС и ФОМС на детных и бездетных.
Сообщение было удалено
вот, именно это я и имела в виду, когда начала беседу с нашим отцом-героиней. расходы гос-ва на детных значительно выше, чем на бездетных. и вполне справедливо, что в будущем престарелым бездетным комнепсируют эту разницу.
Сообщение было удалено
капс - лок оффни, во первых,
во-вторых подсчитал - не так они велики,
в третьих - свободна.
Сообщение было удалено
Сверху подсчитано сколько тратится чайлдфри на школы - получилось 80р в месяц. Разуй глаза, если не видишь иди к окулисту. Если окулист не поможет - выбрось компьютер.
Умора))
А сам мужик найти замену не может что ли?))
Для особо одаренных повторяю расчет.
Отчисления в ФПС - вам будут платить как накопительную часть пенсии, их в расчет не берем, сколько скопили - столько получите.
Отчисления в ФСС - 8% из них как минимум половина - больничные, которые бывают у всех. Остается 4%, реально иеньше - 2% думаю.
Смотрим сколько женщина с 2 детьми от трудового стажа может просидеть в декрете. 6 лет из 32. Рассчитываем как написано выше и получаем 80 р. переплачивают чайлдфри в месяц.
Доступно я спросил? Вроды тут чф писали, что у них интеллект вместе с материнским инстинктом страдает? Если доступно - свободны. Дверь за собой закройте.